アスペルガーの館の掲示板

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[#43427] お願いです
 百合奈  - 14/6/20(金) 20:19 -
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   わざと、日にち違反して書きます。
最近アスペルガーの友人達と縁を切りました。
自分が引きずられて、嫌悪感で吐いてしまうからです。
鬱になるぐらいなら、切ろうと思って切ると
どうにか一般枠で働いて、生活ができるようになりました。
電車などであう障害者におびえて、出会うと
仕事場にたどり着く前にはきそうにはなります。
まだ、怖いのだと思います。

ここでは、アスペルガーを個性にすりかえる方が多いです。
それがひどくつらく、差別と言い訳する人が、友人にも多く
とても苦しい思いをしてきました。
他の方々の質問を見るたび、大人になっても発達障害は
永遠に普通にはなれないのだと悩み落ち込み自己嫌悪に陥り
この世から消えたくなりました。

ですから、この掲示板とも縁を切らせてほしいのです。
約束を守らなかったらアクセス拒否もありえるという
言葉があったので、アクセス拒否にしてもらいたくて
わざと約束を破りました。
まだ、精神は不安定ですが、もう楽になりたいのです。
変人扱いされても、他の変人と一緒に過ごすのはもう疲れたのです。
私の事はどうか忘れてください。

今までありがとうございました。
さようなら。
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[#43426] Re:元気の出る言葉をください
 紅色  - 14/6/19(木) 17:47 -
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   返信ありがとうございます

本当に辛いです
自分をいたわるように努力してみます
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[#43425] Re:子離れ親離れ
 Sucoca ホームページ  - 14/6/19(木) 6:59 -
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   >チョコチップさん

初めまして、30代のアスペルガー当事者です。参考になるか分かりませんが、私の事例を挙げておきますね。

私が親元を離れたのは高校時代で、学生寮で生活しておりました。卒業後、住み込みで新聞配達をしながらコンピュータの学校に通っていましたが、学校自体をドロップアウトし、販売店の住み込みを続けていました。今は独立し、年金とアルバイトで暮らしています。

学生寮の頃は寮母さんと、新聞配達をしていた頃は店主の奥さんとコミュニケーションを取っていましたが、販売店を辞めた後のブランクの期間、地活(地域活動支援センター)の存在を知り、ここに通い続けていました。ここは自立までに活用できる様々な社会資源を教えてくれます。作業所に留まらず、生活保護からヘルパーまで教えてくれました。

また、よほどひどいことをしなければ、別の障がいを持った方とも交流出来ます。おそらくお住まいの地域の役所の保健福祉課で教えてくれます。作業所が続かない場合、ここで交流をして人間関係を学んでから社会に出ると、結構スムーズに行くと思います。

地域によっては親向けの会もあり、同じ悩みを持った親御さんと悩みを共有することで解決策が見えてくる事もあります。また、各都道府県に一つ、発達障害の支援センターもあるので、ここに相談に行く手もあります。アクセスが不便なのと場所によっては予約待ちのところもあるので、待てない場合は親御さんの会を探して見るのもいいかもしれません。

そう言う私も、何か出来事があったら欠かさず実家にメールで新聞記事のように書いて送っています。口数が少ない分筆談になると通じる当事者もいますので、離れて暮らす際にメールを使う方法もあるでしょう。

長くなりましたが、参考になれば幸いです。
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[#43424] 何故人に嫌われない努力をする必要があるの？
 Ruru ホームページ  - 14/6/18(水) 11:46 -
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   ▼Ruruさん：
>▼小梅さん：
小梅さん大丈夫ですか？
返信がないようですので、ちょっと書いてみます。
別に返信は求めるものではないので雑談みたいな感じで書かせてもらいますね。


何で嫌われたくないのかな？
自分だって、嫌いな人はいるんじゃない？
だったら、相手だってあなたが「嫌いな人」かもしれない。


私は自分を理解してくれる人、１人でもいるだけで私は安心する。


私は嫌われていた方が楽だよ、実際。
うちは何か知らんけど、人が寄ってくるタイプだから、

そういう人が近寄ったら自分に鍵を掛けるときがある。

よく宗教勧誘だと思われる。
確認されたこと仕事で４，５回あった。
宗教作れると思うよ。だから、人を寄せ付けない。
（全然無宗教なんですよ）。


ただね、人が自分より優れた人がいたりすると、それをつぶそうとして、
平和を守ろうとする。
そういうのもある。


でも、「自分嫌い」な人に好いてもらおうというのは難しいと思う。

他人なんて関係ない、自分がまず自分を好きにならないと。


飲みかいなんて、適度に切り上げて帰りますよ。


「何で自分が嫌いなの？」

お答えいただければ嬉しいです。
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[#43423] Re:嫌われたくない、でも自分は変わっているから嫌われる･･･疲れた
 vortex04  - 14/6/16(月) 23:49 -
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   はじめまして

自分も職場のジジイから嫌われてますけど気にしないです

刑事コロンボも言ってますけど「完璧な人間」なんて幻想ですよ

自分のあら探しをするのは「自己没入」のアリ地獄なのでやめましょう

集団では誰か一人がネガキャンすればすぐなびきます。人は存外に臆病なものです。

空気に流される位は大目に見てやりましょう

プラスになる前に色々視点を変えてマイナスを取り除いた方がいいです
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[#43422] チョコチップさん、見ていますか？
 Ruru ホームページ  - 14/6/16(月) 16:02 -
引用なし
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   ▼チョコチップさん：


返信ありがとうございます。
何かいろいろ変なことを言ってしまって申し訳ないです。


最初のスレッドからチョコチップさん自身が助けを求めている（息子さんをどうすべきかのほかに）ような感じがしたのは事実です。

>>この部分が衝動的に「カッ」となって書いたのか
>>（私も結構言い方がきついことは自覚しております）
>>それとも、本心なのかがどうしても聞きたいです。
>>
 >>

>
>本当です
>それがどうしてショックなのかよく分かりません
>おそらく、自閉圏の範囲が広くどの程度の多動なのか
>どれくらい世話に時間がとられるのかが想像できない
>からなのではないでしょうか？
>

そうであれば、チョコチップさんがそう言いたくなる気持ちもわかりました。


でも、ショックですよ、
「あなたのこと大嫌いだった」って親から言われたみたいなもので（＾＾；


多分、ここはアスペルガー（その他障害者）の方の掲示板だから
ここへ質問に来られたのでしょうが、

私がレスを見て一番に感じたのは、
チョコチップさん自身の「お疲れ」が溜まって、
鬱状態になっているのではないかという懸念です。


それと、息子さんの件であれば、知的障害であれば、
前レスにあげた「障害者職業支援センター」でなくとも、


障害者のための「自立支援センター」があります。


「知的障害 自立支援施設　〇〇県」←検索してみてください。


そういった施設を検索して、
息子さんに見合ったところが見つかればいいなと思います（＾＾


カウンセリング、精神医科など抵抗はありませんか？
最近の精神科は昔と違って利用しやすいですよ。
できれば大きい病院ではなく、個人院でした方がいいと思います。


お時間がありませんか？
時間がなければ、「心の相談電話」などはいたるところにあります。

検索をかけてくださいませ。

私達のような変なド素人より、的確にアドバイスをいただけると思います。


どちらにせよ、第三者から家庭の内情を見ても、
チョコチップさん自身が苦しむ雰囲気が伝わってきます。

それに息子さんのことが重なった…のではないでしょうか？

と読んでて思いました。
五木寛之さんの本に「他力」という本があります。

他人に力を借りるのは、決して悪いことではないです。
ましてや、多少、複雑な家庭でしょうから、
さまざまな視点からアドバイスをいただければ、

チョコチップさんと息子さんの肩の荷が少々は降りるのではないでしょうかと思います。


チョコチップさん自身がダウンしないよう、
できれば、
息子さんの自立を願って、私はこのレスを終了します。

どうか、ご自愛くださいませ。


ＰＳ：加除修正致しました。
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[#43421] Re:あなたは「母」ですよね？
 チョコチップ  - 14/6/15(日) 22:17 -
引用なし
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   >
>まず、私の家庭とあなたの家庭は別です。
>それはお分かりのことと思います。
>私の場合は…のところは
>「私だったら、親にこう願う」ことを書いただけに過ぎず、
>チョコチップさんの親子さんに当てはめようとしたわけではないことを
>ご了承ください。
>
>
>何故、質問を質問で返すのでしょうか？
>
>
>まずもってそこがわからない。

申し訳ありません
掲示板自体不慣れなもので
失礼があったかもしれません

>
>そして、
>>本当に離れたいですし、自分の時間がほしいです。
>>自分より20センチも身長の高い圧迫感のある人間が
>>しょっちゅう自分の目の前を行き来しているのです。
>>（多動なので）障害とはわかっていても、
>>うっとうしくて仕方ありません。
>>言葉は不適切かもしれませんが、本当です。
>
>この部分が衝動的に「カッ」となって書いたのか
>（私も結構言い方がきついことは自覚しております）
>それとも、本心なのかがどうしても聞きたいです。
>
>
>その言葉が本心であるのなら、私にとっては非常にキツいです。
>私もこのレスを見たとき、ショックでした…。

本当です
それがどうしてショックなのかよく分かりません
おそらく、自閉圏の範囲が広くどの程度の多動なのか
どれくらい世話に時間がとられるのかが想像できない
からなのではないでしょうか？

夜間動き回るため、睡眠もとれないまま仕事に
出ていかなければならないこともあるのです

あなたには「非常にキツい」かもしれませんが、
我儘な親の面倒を見るためにブラック企業で
働いている子供だって世の中にはいます

大体私は、子供を見捨ててはいませんし
日々子供の世話をしています


>そして、本心であるなら
>息子さんの気持ちがわかります。
>
>家族に認めてもらいたいのです、
>あなたがお腹を痛めて生んでくれた母親であるあなたに認めてもらいたいがために
>あれこれと手を尽くしているのです。
>
>「お母さん助けて、認めて」って。

長男は私をおそらく信用しているのだと
思います
というより、他の家族があまりにも無関心で
（風邪をひこうと、アトピー性皮膚炎が酷くなろうと
病院にも連れて行かず、ほったらかし）
療育に連れて行くのも、自宅で感覚統合訓練を
していたのも私一人ですから・・・
自分のポケットマネーで、長男によさそうだと思う
ことはできる限りしてきたつもりです
（長男にそれが適切だったかどうかは不明な部分も
ありますが）

>
>家庭は一番の「社会」なんですヨ。
>子離れや親離れよりもまず家庭という一番の「社会」を大切にすべきではないでしょうか。

私は大切にしたいのでが、他の家族がみんなそれぞれ
ばらばらに行動しているような人たちです。
「挨拶はしないといけないよ」と私が言うと
「あんたばかか」と言い返されるような義父母達です
逃げるが勝ちだと思って、関わらないようにしています

しつけがしたくても、私の行動すべてを否定されるので
しつけをすること自体が非常に困難でした
「ご飯を食べるときくらい、テレビを消そう」と
夫に言うと、「食事のときくらいテレビを見させろ！」
と切れられるのです

家族のことは宇宙人だと思っていますので、
あてにせずやってきました

理想と現実は違います
自分にとって、万全ではない環境でも
出来ることは自分でやるしかないのです

>それと
>「障害者職業センター」というところで、県ごとに設置されております。
>
>http://www.jeed.or.jp/js/
>
>職業斡旋、職業経験をさせてくれます。
>私は実質５か月、そして、今に至るまでご助言をいただいています。
>
>最寄りのセンターさんにお願いすれば、就職のお手伝いはできると思います。
>
>
>それと、私のことですが、
>
>アダルトチルドレンといいつつ、
>ＡＳやＬＤ傾向があり、昔は体育もダメでした。
>友だちづきあいもうまくいかず、それでも、
>大学まで両親に出していただきました。
>
>ここにいるのは「ＡＳ傾向がある」からです。
>少なくとも２０年前に検査をしていたらＡＳ診断されていたでしょう。
>

私自身は、愛情なんてなくても生きていけると思います
逆に、世間に認識されている母親の愛情の正体は実は
「自己愛」なんじゃないかと思っているくらいです

愛情というとすべて良いもののように勘違い
している人が多いのではないでしょうか？
愛情が仮面をかぶった「依存心」「執着心」
「自己愛」だったらどうなんでしょう

自分でしたらそんなもの「いらない」
というでしょう

>大学卒業までには「愛情」がなければうまくいきませんし、
>感謝・尊敬の念は忘れていません。
>父は３０年事務職（ＡＳ傾向ありながら）勤めました。
>母はとっても小さな教室の先生で、今でも生徒が悩みを相談しに来ます。

仕事を続けながら、子育てをするのは（健常であっても）
とても大変なことだと思います

>その反面、というところが問題になっているだけです。
>
>
>息子さんが無事就職できればいいなと思います。

5年後、10年後には・・・
という長期的な目標になりそうです

ありがとうございました
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[#43420] Re:子離れ賛成です＾＾
 チョコチップ  - 14/6/15(日) 21:43 -
引用なし
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   ▼たけるさん：
>はじめまして　ごくろうさまです
>５０代のAS傾向のある者です
>
初めましてチョコチップと申します
年齢的に頑張りがきかなくなってきて
精神的、肉体的に余裕がなくなって
きているのかもしれません

健常であろうと、障害があろうと
人間同士、相性はあると思います

私自身は健常でも両親は身勝手な人たちで
苦労がありました

特に父親はAC尚且つ、モラハラ、家庭内暴力
の激しい人物でした（外ではいい人）

でも薄情であった両親のおかげで
自分自身でどうにかしなければならない
自立心は身に付いたのかもしれず
優しい親が素晴らしいとは単純には
言えないものだと思います

長男にそれを当てはめるのは間違いだと
分かっています

長期戦を覚悟して頑張るしかないですね

有難うございました
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[#43419] 当事者と非当事者との交流会（場所：田町）のご案内
 成人発達障害と歩む会 メールホームページ  - 14/6/15(日) 21:28 -
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   第２０回、７月２７日（日）午前、当事者と非当事者との交流会（場所：田町）のお知らせです。

当事者と非当事者が集まり、違う立場同士の交流により、
発達障害の理解を深める集まりになっております。

当日は２〜３テーブルに分けて、発達障害に関するフリートークを
行います。

発達障害の理解を伝えたい人、
発達障害に関する情報を仕入れたい人、

非当事者の人とお話をしたい人、

周りに発達障害者（児）か、”かもしれない”人がいて
対応について知りたい人や困っている人、

どのような立場の方でも参加が可能です。

ご参加、お待ちしております。

■日時：Ｈ２６年７月２７日（日）　

午前：９：３０（受付、９：１５〜）〜１１：３０

■場所：東京都障害者福祉会館　洋室

ＪＲ山手線・京浜東北線　田町駅下車　徒歩５分
都営地下鉄浅草線　三田駅　Ａ７出口、都営地下鉄三田線　三田駅　Ａ８出口すぐ

東京都港区芝五丁目 18-2　　　　　　　　03-3455-6321

【地図】
http://www.normanet.ne.jp/~tsk/kohza/map01.htm

■参加費：５００円（歩む会の運営費用に使わせて頂きます。）
出来るだけ、お釣りが無い様、お願い致します。

※ 会場に入れる人数が限られていますので当日参加は出来るだけお控え下さい。事前予約なしでご参加の方は、参加費を６００円にさせて頂きます。

ご了承ください。

■定員：１５名程度 （先着順に受け付けします）
※ 残席数は歩む会のツイッターで告知いたします。
https://twitter.com/ayumukai

満席になりましたら、ブログとツイッターで告知をします。

満席報告が無ければ残席があるという事になります。

■主催：成人発達障害と歩む会「シャイニング」


_______________________________________

【お申し込み方法】　

お申込みフォームからのお申込みが可能です。
【初参加の方、必須】お申込み前に歩む会参加条件をお読みになってから
お申込みをして下さい。

※ＨＰ版かブログ版、どちらかをご覧下さい。
http://ayumukai1120.web.fc2.com/sankajouken/
（ＨＰ版）

http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11752869859.html
（ブログ版）

http://form1.fc2.com/form/?id=920524
（第２０回専用お申込みフォームはコチラ！！）

または、以下を記載の上、メールにてお申込み下さい。

1）、2)、3)、7)、が未記入の場合は、参加お申し込みを受け付けできませんので、ご注意ください。

初参加の方は４）、９）の記入が必須です。

1) 参加人数 *お子様連れのご参加は可能です。お子さまをお連れの方は必須。

お子さまの年齢または学年もご記入ください。お子さまをお連れの方は、必ずお子さま連れであることをご記入ください。（参加人数にはお子さまも1名と数えます）

2) 参加する方の氏名 （ふりがなを必ずご記入ください。ニックネームでの参加も可能です）　
*必須
3) メールアドレス *必須

4) お電話番号 *初参加の方、お電話番号が変わった方のみ必須

5) 所属（なければ空欄で構いません）

6) 備考（当事者、発達障害者のご家族、支援者、等お立場をご記入ください）
＊必須

7) ご参加の動機　 *必須

参加動機があいまいな場合は参加を受け付ける事が出来ないかもしれませんので、ご了承ください。

8)遅刻、早退予定の有無　*遅刻、早退予定のある方必須

9)改訂版歩む会参加条件について　*初参加の方のみ必須回答
（１．読んで同意する　２．読んだが同意しない）

２．を選んだ方は参加が出来ませんのでご了承ください。

※どちらかご覧下さい。
http://ayumukai1120.web.fc2.com/sankajouken/
（ＨＰ：改訂版歩む会参加条件）

http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11752869859.html
（ブログ：改訂版歩む会参加条件）

10)交流会で話してみたいこと*出来るだけお書き下さい

●申し込み先：ayumukai.shining＠gmail.com
（歩む会、事務局専用メール。@は半角に修正をしてからご送付して下さい）

注1) お申し込みメールの件名は

「７月２７日シャイニングカフェ参加希望」

または

「第２０回シャイニングカフェ参加希望」でお願いいたします。

注2) ドコモの携帯をお使いの方は、ドコモのアドレスではなく、PCメールのアドレスで申し込まれることをお勧めいたします。

（Gmailからドコモのアドレスにメールを送れないことがしばしばあるため）

上記をご記入の上、成人発達障害と歩む会「シャイニング」事務局までメールでお申し込みください。

※当会では、個人情報をご本人に断りなく他言しないことを誓約いたします。

http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11877855777.html
（交流会詳細）
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[#43417] Re:元気の出る言葉をください
 まくいるそちとる メール  - 14/6/15(日) 17:30 -
引用なし
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   紅色さん、こんにちは。当事者まくいるそちとる４３歳♀おばさんデス。

あまり紅色さんの意志に添わないレスでごめんなさい。以前の件で…
壊れたパソコンで今、コメント書いていマス。
ウイルス感染してるので。

理不尽な目に遭ってしまって、お辛いだろうと察しマス。
ぼくも因縁つけられ顔をビタンとぶたれてバスの乗客で、じいさん。
カッとしてじいさんを殴り始めたら、逃げられた。
でもぼくは直観力があるため、逃げた方向が良く分かったので見つけた。
そしてやり返そうと近ついて行ったら、ぼくがついさっき空手の拳で
じいさんをぶったので、怖かったらしく、ごめんなさいごめんなさいと
帽子を脱いで平謝り。

納得のいかない暴力や暴言を食らうのはぼくはしょっちゅうデス。
何でぼくだけ？？？凄く腹が立ちマス。

でも、対人恐怖はさすがに歳を取ったからなのかわからないけど、
３０代くらいから無くなってきまシタ。

そんな理不尽な目に遭って、場所や時間、相手の顔、服装などを覚えて
おられれば、それは明らかに犯罪なので、警察が動く義務があるのに…

ぼくも高いメガネを壊された時は怒り心頭でシタ。
でも夜中で相手の顔が見えなかったので探してメガネ代請求もできない。
すごく悔しかったデス。

持ち物を奪われたり、いきなり怒鳴られたり、お尻を蹴飛ばされたり
バカにされたり、今でもこの歳になっても続いてマス。
でもぼくは対人恐怖ではありまセン。
もう、歳をとると、いちいち感じている暇がなくなっちゃうのかも知れま
セン。
紅色さんはあり得ない不運ですよね。
気の毒に思いマス。
何も挑発もしてないのにいきなり……
きっと相手は誰でも良かったのかと思われマス。

八つ当たり的犯行に見えるのデス。
ぼくは、理不尽な暴力を受けながらも外出はするし、人が多い所や少ない所
にもいきマス。

いまだに目を付けられやすいのですが、気にしません。
黙って（心臓はドキドキ）通り過ぎていきマス。

でも、紅色さんがすべての人が敵に見えるって言うお気持ちは良く分かり
マス。
何故ならぼくの学生時代がまさにそうだったから。
先生も生徒もぼくをいじめイジメ苛め抜きまシタ。
もちろん、幼児期から暴力だらけで生きていたので、子供時代は対人恐怖
がありまシタ。

自分をいたわってあげられれば十分デス。
他人を愛するのは、ステップが高いので、
今紅色さんは、自分をいたわり、つらいよね、理不尽だよね、悔しいね…
と自分をいたわることが一番大事な事。

全ての人が敵に見えるのも無理ない事デス。
ぼくも若い頃そうだったんデス。

高い医療費から、携帯やメガネ、精神的にも身体的にも苦痛を受け、
それを乗り越えようと努力なさっている自分をいたわってくだサイ。
悔しかったね…つらいね…
命を奪われなかった以上自分には将来明るい事も大変な事もありますが、
どうか乗り越えてこの事件をはるかに上回る幸福を手に入れて下サイ。

上手に歳を重ねれば怖いものは無くなって来マス。
今は良く休んで、体と心をいたわって下サイ。
他の人をあいするだなんて、まだまだ先の長い話なので、
自分を大事に思えるようになれたらそれでいいのですから。

ぼくは顔の左半分がマヒで垂れ下がってマスが、自分の顔が大好き。
今の紅色さんは、ゆっくりと時間を掛けながら自分の痛み、苦しみ
悔しさ、をいたわる時期なのでしょうね。

ぼくもカツアゲくらったときは怖かったですが、ピョンピョンはねて
ほら、お金が無いんですよ。
お願いです。見逃してくださいませんでしょうか？
と言ったことがありマス。
凄く怖かったし、周りにも人がいないので、
どうなるかとビビった経験がありマス。

メガネに色を入れたり、サングラスや、ヘアスタルでも、結構顔の
アンバランスを目立たなくできるかもしれまセン。
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[#43416] Re:皆様へ…連日大変申し訳ないm(_ _)m
 Ruru ホームページ  - 14/6/15(日) 6:27 -
引用なし
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   ▼レモン蒸しパンさん：
>▼Ruruさん：
>えーと、しょっぱなからですが、
>
>おやすみなさい。
>
>寝てください。
>
>重要な時期でありましょうから、こここそ生活の規則性を守った方が良いような気がします。
>
>そうしないと恥ずかしいから、ではなく、Ｒｕｒｕさんが自己コントロールできる力を身につけるため……なんですが、書いてて、えらそー、な文面に思えてくる……^^;^^;^^;^^;
>文のセンスが無いですね私。
>
>Ｒｕｒｕさん、疲れてる……と思う。
>
>アイディンティティとか変える時って、疲れますよ。
>
>たぶんそういう時期じゃないかという気がします。
>
>いつも“だれかへの従順”とセットだった生き方が、それじゃ通用しなくなってる状態でしょう。
>でも元に、戻らないでほしい……たまに揺れちゃうでしょう……休みながら、加減しながら、自己内観をやる時なんでしょうね………
>
>ＡＳは本当は一貫性大好きなのにね、“変える”ってきついのよね………
>
>“従順”に戻ろう、戻ろうとしてしまう、ご自分への圧力を、端々から感じるんですよ。
>
>御両親に理解と許可をもらうことが、どうしても意識の照準に入ってくるみたいだし……
>それが、不可能そうな、…気配？　…風向き？　そんなのを感じると、反射的に我慢の体制に入っていって、ご自分のエネルギーを抑圧に使ってしまいそうな、
>
>……うーん、習慣なんでしょうかね。
>
>そんなのを感じるんですよ。
>
>行動力を、全部、目的のために、目的を果たす、手段や、情報を集めるために、使えている状態なのかどうか
>
>無意識に……報告場所を増やしては、礼儀正しくしているか、従順にしているかの思考、だけで、そのつど、反射的に、頭を一杯に………
>
>………………
>
>………………
>
>難しいですね。
>
>今のＲｕｒｕさんに、かけていい言葉を、ほんとうにかけれているか私、自信がありません。

おはようございます。
あんまり眠れなかったので、午前中ぐっすりだと思います。
改めて不眠ってこんな感じなんだと思いました。
不眠症の方々の気持ちがわかりました。

私今までどっちかっていうと、頭でっかちで、頭の方が回転早くてその割には体の動きが遅いタイプだったので、不眠ということがなかったんですね。

夜きちんと眠れるタイプだったんですけどね……。

体（心？）より頭が先に動いていましたが、
今はすっかり真逆。
頭より体が動いている感じで、心臓が動悸しまくってました。

心配させる書き方ですが、大丈夫です。


夜にレモンさんのレス見て頑張って寝ました。
気持ちを汲みいれてくださって本当にありがとうございます。
心晴れやかな気持ちでいっぱいです。


>今のＲｕｒｕさんに、かけていい言葉を、ほんとうにかけれているか私、自信がありません。

的確なアドバイスできてると思ってますよ。
一喝入れていただけると
嬉しいです（＾＾


ただ、お礼と言ったら変なのかな？


>文のセンスが無いですね私。


とご自分が本当に思っていらっしゃるなら、
[#43295]でユーンさんに提案した方法なのですが、

相手の年齢関係なしに、
相手さんを「中学生や高校生」だと思って文章書いてみませんか？
小学生なら５，６年生でも（。。ゞ

私なら全然「馬鹿にされてる」なんて思いません。

ただ「そう思う」だけでいいんです。

意識してやってみてはいかがでしょうか？


私は言い方はきついですが、
見やすさと理解しやすさは工夫してるつもりですよ。
昔、趣味で小説を書いていて、


小説家・宇野千代さんの
「誰にでもわかる小説を書きたいんです」


という言葉に影響を受けて、オリジナリティはあるけど、
わかりやすい文章作りを心がけてます。

現実での会話はズタボロですけどね（笑）。


私もレモンさんのレスは「的を得ている」ことにいつも驚かされます。
そして、その表現にも！

何でそんな言葉が出るの（＠＠；　みたいな感じで驚いてます。

これ、すっごいいいことだと思うんです。


難しいことではないと思いますし、
私はこのレスですごく安心してますよ。

気取らなくたって、飾らなくたって、
言葉は伝わります（＾＾

掲示板は失敗が赦される場所だと思うんですね。
一歩踏み入れてみてはいかがでしょう。


掲示板でのやり取りなので、実際に花を贈るなんてできませんので
これをお礼にさせていただけませんか？
でも、現実でしたら、綺麗な花束を贈りたい気分です（＾＾


あと、返信はしますが、経過等はブログの方に移行します。
行ったりきたりでごめんなさい。

本当に＊２、ありがとうございます。
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[#43415] Re:皆様へ…連日大変申し訳ないm(_ _)m
 レモン蒸しパン ホームページ  - 14/6/14(土) 23:23 -
引用なし
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   ▼Ruruさん：
えーと、しょっぱなからですが、

おやすみなさい。

寝てください。

重要な時期でありましょうから、こここそ生活の規則性を守った方が良いような気がします。

そうしないと恥ずかしいから、ではなく、Ｒｕｒｕさんが自己コントロールできる力を身につけるため……なんですが、書いてて、えらそー、な文面に思えてくる……^^;^^;^^;^^;
文のセンスが無いですね私。

Ｒｕｒｕさん、疲れてる……と思う。

アイディンティティとか変える時って、疲れますよ。

たぶんそういう時期じゃないかという気がします。

いつも“だれかへの従順”とセットだった生き方が、それじゃ通用しなくなってる状態でしょう。
でも元に、戻らないでほしい……たまに揺れちゃうでしょう……休みながら、加減しながら、自己内観をやる時なんでしょうね………

ＡＳは本当は一貫性大好きなのにね、“変える”ってきついのよね………

“従順”に戻ろう、戻ろうとしてしまう、ご自分への圧力を、端々から感じるんですよ。

御両親に理解と許可をもらうことが、どうしても意識の照準に入ってくるみたいだし……
それが、不可能そうな、…気配？　…風向き？　そんなのを感じると、反射的に我慢の体制に入っていって、ご自分のエネルギーを抑圧に使ってしまいそうな、

……うーん、習慣なんでしょうかね。

そんなのを感じるんですよ。

行動力を、全部、目的のために、目的を果たす、手段や、情報を集めるために、使えている状態なのかどうか

無意識に……報告場所を増やしては、礼儀正しくしているか、従順にしているかの思考、だけで、そのつど、反射的に、頭を一杯に………

………………

………………

難しいですね。

今のＲｕｒｕさんに、かけていい言葉を、ほんとうにかけれているか私、自信がありません。
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[#43414] Re:嫌われたくない、でも自分は変わっているから嫌われる･･･疲れた
 柿2  - 14/6/14(土) 17:10 -
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   小梅さん初めまして。自称ASの柿です。

>私は当事者の小梅と申します。
>小さい頃にいじめに遭い、皆から(変わり者って)特別扱いされてきました。
>暗い、汚い、などといわれ相当傷つけられてきました。
>
>そして30になっても未だに職場の人たちから
>「私は周りから変わり者だと思われて嫌われているだろう」
>と思いこみそれを決めつけているところがあります。
>でも事実、私のことを良く思ってない社員がいることも知っていますし、そうでない人でも冷たくされたり、宴会等の際に避けられたりすると嫌いなんだと思ったり･･･。

僕も健常者から嫌われたり避けられたりします。

>周りの人がみんな完璧に見えます。なので私がしたミスやドジは普通はしない、私は特別ダメなヤツなんだといつも思って追い詰めています。
>(自分は変わり者だから普通の人がしないうっかりミスやドジを犯す者だと思っているため)。
>実際、職場に誰とでも仲の良い女性社員(お局に近いおばさん)がいますが、自分にだけは嫌ってるなって態度を取ってきます。彼女は私だけを嫌う、つまり私に何か欠陥があるとしか思えません。
>
>このように自分の性格は嫌われやすいと思っており、これ以上嫌われるのはイヤなので何とかしたいです。
>(でも私のことを根本的に嫌われる性格ではないと友達とかカウンセラーとかはいいますが、実際はそんなに好かれてないと思うので)
>非正規社員なのでないがしろに扱われている部分もあるのかもしれないけれど、過半数の人は私に対してあまり暖かく接せられてないなって感じることもあります。
>
>最近は仕事から帰ってもすごく疲れて体調不良ばかりです。
>人に極力嫌われない言動と自分を追い詰める被害妄想の激しい性格を改善するにはどうしたらいいのかが知りたいです。
>自分なりに色々分析したり、時には行動したりしましたがなかなか成功しません。
>こんなダメな私ですが楽になるか、プラス思考になれるようなアドバイスをください。

まず無理しないことです。とても疲れたり、体調不良が多いということは、無理して生活しているんだと思います。その仕事が自分に合わないのなら変えた方がいいのではないでしょうか。
僕も人に嫌われないためにいろいろ逃げて生活をしています。でもそれは自分を守るために必要なことだと思います。被害妄想も良くしてしまいます。そしてそれが当たっている時もよくあります。
自分を追い詰めて生活するのはあんまり良くないと思います。自分の出来る範囲でもっと気楽に生きましょう。
アドバイスか分かりませんが、僕が言いたいのは「無理しないで」ってことです。
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[#43413] Re:嫌われたくない、でも自分は変わっているから嫌われる･･･疲れた
 めだか メールホームページ  - 14/6/14(土) 14:08 -
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   ▼小梅さん：
>私は当事者の小梅と申します。
>小さい頃にいじめに遭い、皆から(変わり者って)特別扱いされてきました。
>暗い、汚い、などといわれ相当傷つけられてきました。
>

反撃する方法ないでしょうか？
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[#43412] 一人事
 めだか メールホームページ  - 14/6/14(土) 14:07 -
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   変わり者で嫌われるとかそういう話が良く出てる

実は、俺もそうだと　気づかされた

会社の上司にそういわれた

周りの苦情を、俺の部の上司が間に入って取り持ってる

との事。俺は悲しいというより、頭にきてる

てめえら、なに　いちゃもん　つけてるんだ

文句があるなら　　直接俺にいえ　　障害者枠でここまで

まじめにやってる人いませんよ　　

健常者と　戦争したい気持ちになってるよ

なんで　ここまで　こけにされないと　いけないのか
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[#43411] 皆様へ…連日大変申し訳ないm(_ _)m
 Ruru ホームページ  - 14/6/14(土) 9:23 -
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   皆さん、温かいご意見ありがとうございます。
こころの底から感謝しております。


１か月前は、
家族からは愚痴られる、会社からはのけ者にされるといった状態で、
自信も、信頼もできないいわゆる
「精神的な孤独」状態になりました。


そのどん底からようやっと光明が差しこんできたところで、

昨日は母親に私の想いを伝えました。


この先頭スレッドを書いたときは、
興奮して、これから、自分がどうなっていってしまうんだろう、
不安、不安、不安……の状態で、


抗うつ薬も効かない状態で３時まで起きてました。
先頭スレッドの話が「両親にできない」状態でした。
このスレッドも「眠れない」と書いた通り

皆さんのご意見参考になり、自分自身、レスをすることで、ちょっとずつ解決への糸口が見えそうになっています。


ただ、今人生の岐路に立っていること、
それだけ重要な局面に立っていることは確かです。


精神医科の先生も休暇の有無は「自分で決めていい」とおっしゃってくれました。
……本当に、心強いです。

ある意味で、自分の人生を自分の責任によって切り開いていかなければいけない時期に来ています。


あと、体調がそれほど思わしくありません。
ここに来て一気に疲労が来ている状態です。

できる限り、お返しはしたいと思いますが、
もしかしたら、失敬な発言も多々あるかと思います。


ただ、皆様に感謝していることだけは変わりません。
本当にありがとうございます。
ところどころ、感謝の気持ちを伝えきれていないと思い、書きこんだ次第です。

本当に、本当に、ありがとうございます……。
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[#43410] Re:眠れないので書きます
 Ruru ホームページ  - 14/6/13(金) 22:44 -
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   ▼ガテンさん：
返信ありがとうございます。

>▼Ruruさん：
>なんとなくふとかんじたことを書きます。
>
>Ruruさんはひとり暮らししたいのでしょうか。
>僕はこの掲示板で誰かにこう言ったことがあります。
>
>実家に居させてもらえるのであれば無理してひとり暮らし
>しなくてもいいのではないか
>
>と書いたことがあります。


そうですね、前にいただいたことがありました。
ちょっと難しい質問で答えにくいのですが

>
>ちなみに僕は中学時代は問題児でしたので「ガテンさん家
>の息子さん、まだ家にいるんやで」と近所で陰口を叩かれて
>いました。それに追い打ちをかけるように実家での居場所は
>自分の部屋があってもないと言われていました。
>
>僕は東京在住ですか、東京では普通に家にいますが、地方では
>近所の目が光っているのです、少なくても僕はそうでした。
>母親もそれが一番嫌がってました。
>
>だから僕は嫌でもひとり暮らしせざる得ませんでした。
>Ruruさんは家から出て行けといわれているのでしょうか。
>
>まあ、僕もずっと家に居させてもらえなかった経験をしている
>ので、東京で実家にいれる方がとても羨ましいのです。
>
>ひとり暮らしってお金の管理が大事になってきます。
>決めるのはRuruさんですが、僕は無理して考えることはないと
>思います。
>
>


ガデンさんのお母様は
世間体を気にするタイプの母親だからなのでしょうね。


申し訳ないですが、私の家庭は良好です。
夫婦喧嘩は怖いですが、離婚もしないでしょう、多分。


問題なのは私の家庭が

・親子ともども共依存体質にあること

なのです。

生活基盤が築けない　→　独り暮らしは難しい
会社に行けない　→　家にいなければいけない

とこういう状態です。


あと、相談員さんから言われたことは
「二つのことを一片にやると難しい」と言われたこと。


私の母も世間体を気にするタイプではあるのですが、
それは私への「揚げ足取り」であり、
「世間体」そのものは私を留まらせる一つの道具でもあります。


私はＡＳ傾向を持っていますから、

手放したくても心配、
手元にお金がないから心配
結婚相手がいないから心配
：
：
：
でも、口では私の揚げ足をとったり、侮辱をしたり、悪口を言ったり。


要するに心配性の塊なんですね。
でも、それには父親があまり好意をもって、祖母と接していなかった。
（父の家系自体が機能不全家庭だった）

故に「俺の娘はそうはさせない」という一途な想いでもあるんです。


ただ、それが個人のプライベート部分まで入り込んでいる
……すなわち過干渉なことが問題なのです。


「お父さん、お母さん、もう私は平気だよ、１人で大丈夫だよ」

という実力と世間の評価があれば、
「じゃあ独り暮らしも大丈夫ね」と行くんでしょうが、

そこまでの実力も評価もありません……。

>余談ですが、「金の切れ目が縁の切れ目」について僕はスレを
>建てました。これって僕は男性自身を象徴するものであり、
>親子関係には当てはまらないと僕は考えます。

申し訳ないです。

実際「年金が出るまで（仕送りストップは）待ってくれ」
と言われている現段階では結局、
子どもは「金鶴」なのかと思わざるを得ません（−−；

もう少ししたら見方がかわるかもしれませんが。


えええ……すいません。
折角のご意見いただいたのですが、
ちょっと自分でもまだ理解できていません。

ただ、皆様からご意見いただけることで、
自分の参考になったり、解決へのヒントになっていることは事実です。

どちらにせよ、時間がかかる問題です。
ゆっくり歩ませていただきたいというのが現状です。
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[#43409] Re:眠れないので書きます
 ガテン  - 14/6/13(金) 21:15 -
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   ▼Ruruさん：
なんとなくふとかんじたことを書きます。

Ruruさんはひとり暮らししたいのでしょうか。
僕はこの掲示板で誰かにこう言ったことがあります。

実家に居させてもらえるのであれば無理してひとり暮らし
しなくてもいいのではないか

と書いたことがあります。

ちなみに僕は中学時代は問題児でしたので「ガテンさん家
の息子さん、まだ家にいるんやで」と近所で陰口を叩かれて
いました。それに追い打ちをかけるように実家での居場所は
自分の部屋があってもないと言われていました。

僕は東京在住ですか、東京では普通に家にいますが、地方では
近所の目が光っているのです、少なくても僕はそうでした。
母親もそれが一番嫌がってました。

だから僕は嫌でもひとり暮らしせざる得ませんでした。
Ruruさんは家から出て行けといわれているのでしょうか。

まあ、僕もずっと家に居させてもらえなかった経験をしている
ので、東京で実家にいれる方がとても羨ましいのです。

ひとり暮らしってお金の管理が大事になってきます。
決めるのはRuruさんですが、僕は無理して考えることはないと
思います。


余談ですが、「金の切れ目が縁の切れ目」について僕はスレを
建てました。これって僕は男性自身を象徴するものであり、
親子関係には当てはまらないと僕は考えます。
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[#43408] Re:元気の出る言葉をください
 紅色  - 14/6/13(金) 19:12 -
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   返信ありがとうございます

美容整形は手術が怖いのでやめておきます。コストもかかるので・・・

今回の絡まれた事件で対人恐怖は悪化してしまいました。
とにかく悔しくて悔しくてしかたありません。
何で俺がカツアゲされなきゃならないのか、何で殴られたりしなきゃならないのか、何で顔面神経麻痺にならなくちゃいけないのか、何で監視カメラに犯人写ってるのに警察は似ている人はたくさんいるし髪型も変えてるかもしれないし同じ道はもう通らないなどの理由で見つからないよ的な事を言ってくるのか・・・何で俺に力が無かったのか・・・もう周りの人が全員敵に見えてしまいます。
自分を愛せるようになっても　他人を愛すことは難しく辛いです
今回の事件で壊された携帯代と入院代だけで20万を超えました・・・・
凄く辛く悔しいです
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[#43407] Re:元気の出る言葉をください
 紅色  - 14/6/13(金) 18:53 -
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   返信ありがとうございます　


さっそくチョコレートを多めに食べてみます！
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