アスペルガーの館の掲示板

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[#41534] Re:はじめまして

焼きプリン - 13/6/28(金) 23:55 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
たけるさん
お返事ありがとうございます。
とても嬉しいです。

みんなで助け合っていけたらと思っています。
よろしくお願いします。

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[#41533] Re:はじめまして

焼きプリン - 13/6/28(金) 23:51 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして
まくいるそちとるさん
お返事ありがとうございます。
同じアスペルガーの方とお話できて嬉しいです。

よろしくお願いします。

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[#41532] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた

саша - 13/6/28(金) 23:10 -


	引用なし

	パスワード

▼みつまめねこさん：

こんばんは｡当事者のсашаです。

私にとって｢事実は認める(受け入れるもの)｣です｡
最初は私も診断を認めたくなかったですね｡

悲しいことに調べれば調べるほど
｢これ私のことじゃん｣とイヤでも自覚させられました;
考えた末に出た結論は好んで失敗してる訳じゃないから
欠点でアレコレ悩むより変える方法を考えよう,で落ち着きました｡
特性でキツイ思いをする自分自身では幸せ感を感じないからです｡

みつまめねこさんが診断を受け入れたくないなら
それでもいいかもしれません。

支援を受けずに済んで
トラブルや失敗の少ない日常生活を過ごされてるなら
受け入れないことで問題があるように見えないからです｡
(内心は心穏やかでいられないかもしれないけど
他者が見るのは表情や態度などで内心は簡単に見破られないかもしれませんよ｡
これ私の場合で表情が欠しいからそう思うだけかも(^_^;))

ASという診断を気にするor気にしないのは
みつまめねこさんが選んだ選択肢で幸せなら,それもいいかなと思ってます｡

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[#41531] Re:孤独の恐怖心を治すには？

ユーン - 13/6/28(金) 21:36 -


	引用なし

	パスワード

▼まくいるそちとるさん：

ユーンです、こんにちは。

>でももうすぐ、発達障害の人が集うカフェに行く予定なので、今ほど酷い
>事にはならないかもしれません。

良かったですね。
新しい人と出会えるのですね。

>不思議。ユーンさんとせっしていると自然にリラックスして穏やかになる。

有難うございます。嬉しいです。

>あの、友達を増やすにはどうしたらいいですか？知ってたら教えて下さい。

私も友達は少ないです。
趣味が幾つかあって、そこで知り合って友人になります。
でも私は一人の時間がどうしても必要で、一日に２，３時間は誰もいない私だけの時間がないととても辛くなるので、ベタ～とした関係は苦手です。
御免なさい。

>わたし、メールだけでも、会えなくてもいいからユーンさんと友達になり
>たい。っていってもむりですよね。すみません。ユーンさんみたいな人
>いないかな。

私ってそっけなくて、面白味のない人間です。
もっともっと良い人は沢山います。

新しい出会い、楽しみですね。

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[#41530] Re:伝わらない・・・？

саша - 13/6/28(金) 21:26 -


	引用なし

	パスワード

▼Oliviaさん：

>発達障碍、アスペルガーの方で、“阿吽の呼吸”や“暗黙の了解”、内容が抽象的すぎると伝わりにくい、という傾向がある人が多いと思われますが、逆に、相手に伝わりにくい、ということもありますか？
>皆さんはどうですか？
>
>私は前者も後者も当てはまり、どちらもやっかいなのですが、ここでは後者について取り上げてみます。
>例えば、自分は凄く親に感謝していて、仕送り等の支援にも心から有り難いと思っているのに、全く伝わっていません。きちんと「ありがとう」「悪いと思っています」などの言葉で直接的に伝えているのですが・・・。
>その所為で壮絶な確執が生まれ、どうしようもありません。

こんばんは｡当事者女性のсашаです｡
自分の意思が上手に伝わらないことは私も母とありました｡

Oliviaさんのように感謝の気持ちを言葉に出すと
母にとっては社交辞令や口だけの感謝に見えたようです｡

当時の私は何がどういけないのか解らなくて
母と口論しつつ,ようやく気づいたのは母の言い分が
｢感謝の気持ちがあるなら行動や態度で表現して欲しい｣という
内容でした｡

もしかしたらOliviaさんのお母様も
そういう価値観をお持ちかもしれないから
少しづつでも話し合ってみてはどうかなぁと思います。

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[#41529] レモン蒸しパンさんへ

まくいるそちとる

- 13/6/28(金) 21:19 -


	引用なし

	パスワード

▼レモン蒸しパンさん：
レモン蒸しパンさんへ、まくいるそちとるです。

ＯＰさんにもはっきり謝ってしまっていることは、どうなのかと思いました。
今更ながら分かったものですから確かに変ですね。

>医療職員なら、患者の特性を把握し、ふさわしい配慮の見当を付け、医師の指示
>も方向性も聞いて、支援すること、かまっちゃいけないことを判断する責任があ
>ります。それは業務で、それで生活費を得ることだからです。
>ここでの配慮や優しさは、業務じゃ
ない。
>まくいるそちとるさんは、多くの人の中に勇気を出して学ぶために踏みこんで
>ったという点では、ＯＰさんよりも先輩です。
>先輩に対する尊敬もできず、礼も表せない人間に、ＯＰさんは謝ってもらうどころか何もほどこしてもらう資格はありません！

私はその時点でまだ、荒らしというものに気付かなかったです。

れもんむしぱんさんへ、

そういう事もあるんですね。以後気を付けていきたいです。

>それで何度か頭に来て、書き逃げらしいものを嗅ぎわけるようになってきました。でも、まだまだですけど。
かぎわけって大切ですよね。
>
>まくいるそちとるさんには、書くことも書かれることにも、私も足元に及ばない忍耐する耐性(返って充実するくらい？)がありますが、うつの人にはいろいろな段階があるらしく、もちろん重症の時はコミュニケーションが全部できませんが、回復のある段階で、コミュニケーションなしで、一方的な我が侭とか嫌がらせなら出来る時があるらしいですよ。
>
>その他にも、一方的じゃなく、俗に言うかまってちゃん状態で、怒られたら安心する、ほめられたら安心する、何か反応があるだけで安心する、だから人によっては自傷のような病的な表出になるケースもあって…。
>それは病気なので、認知行動療法みたいな治療で、医療で治さなければならないものなんですよ。
>
>だから、ネットの書き逃げだけなら、それがどんな状態の段階なのかはさっぱり分からないものなんです。
>逃げた人当人にも、よほど自己認知能力が無ければ、分かっていないかもしれないんです。
>人に何か表現しても、書き逃げのようなすごく失礼なやり方になってしまうので、当人を追い詰めたとしても返ってくるものはありません。だから、無反応するスル―でいいんですよ。
>するほうは気持良くないですけどね。
>でもスル―することで、秩序は保たれるものなんです。
>
>まずい表出が自傷にいかなかった場合でも、かまってもらい方が分からない人の＞中には未発見のＡＳもどうしてもいます。なので本当は、ＡＳの診断を受けて、スペクトラムのどこにいるか判定して、医療や福祉から人との接し方、信頼関係の得かたなどを学ぶ道をとおらないと、家族からも孤立している場合は、行き着く最後＞は犯罪です。
>本当はそうなんですが、現実の医療と福祉が、追いついていないんです。
>私の思いは、これは理想論とは言いきれないくらい、切迫してると思います。まくいるそちとるさんのような福祉を、不幸にも受けられていない人、中にはネットも使えない人、診断のチャンスが無い人の中に、非常に精神的にまずい状態の人も混ざって、社会に野放しになっているんです。
>
私は、きのどｋｒｆ
>それが現実ですが、その一端が一人、書き逃げしていったというだけなので、ここの一利用者のまくいるそちとるさんが謝る必要は無いんじゃないかというのが、私の感じたことの説明でした。
>
>消されてもまた投稿した、この行為は、ＯＰさんが管理人さんに喧嘩を売ったも同然の行為なので、まくいるそちとるさんは、これからこういうことがあったら、振り回された被害者、というスタンスを、不本意でも取って、表向きには無関係をきめこむのがベストだと思うんです。
>
>ズバリ、はっきりしてないかもしれませんが、
>巻き込まれた人、という人に対して、どう接していいかは、わりと難しいんですよ。
>大抵は「関わり合うのをやめなよー」というくらいが、精いっぱいなものなんですよ。
>
>ふーんそうなのね～と読んでいただければ大丈夫です。分からないところがあったら、ごめんなさいね。
>もうたくさんいただいたので、返信はお気持ちで結構ですよ。

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[#41527] 大丈夫だと思いますよ～＾＾

たける

- 13/6/28(金) 21:09 -


	引用なし

	パスワード

みつまめねこさん　こんばんは

>ここで言うようなことをそのままお医者さんにも言えればいいのですが
>どうも…なんか…未来を明るくしてあげようと思って昔に診断を付けた
>ずっと付き合いのある子が「診断もASもトラウマ、気にしたくない」なんて
>言った時のお医者さん側の心情を考えると出来ないんですよ…
>それにほら、こうやって受容を嫌がること自体がタブーを犯している
>ような気がしちゃって。

みつまめねこさんのお医者さんに対する心遣いはよくわかりますね＾＾
やさしいですね。
でも、多分、思っていることをお医者さんに言ったほうが良いと思いますよ。

相手はプロだし、まず一番にあなたの状況や考えている事を知りたいと思いますよ＾＾
僕がお医者さんなら（もしもですよ＾＾）、よく教えてくれたと感謝こそすれ、気分を害したりしませんよ。

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[#41526] 操作ミス発生！ごめんなさい。

まくいるそちとる

- 13/6/28(金) 20:27 -


	引用なし

	パスワード

ユーンさん、Oliviaさん、こんばんは。まくいるそちとるです。

>>子供と親の関係は本当に難しいですね。
>>
>>子供が大人になっていく時には、どうしても心のすれ違いがあるのでしょう。
>>成人同士の関係にシフトするのは難しいですね。
>>親も年取ってきて、将来が不安になったりしますし、
>>子供も未来が見えなくて不安ばかりですものね。
>>
>>私も子供も自分の未来に不安になったりして、喧嘩になることもあります。
>>感情的にならずに話し合うことが良いと思います。
>>素人の知識ですが、摂食障害は母親との関係が絡んでると聞きました。

私が、若い頃Oliviaさんの様な状態でした。
私の場合は家庭内暴力で、私は力があるので格闘技していた父とも対等に
激しいバトルして血が出てました。母親の髪をつかんで殴りました。
激しい摂食障害で、体重が70きろから34きろと、変わりばんこに変化して。
親と全然意思が伝わりあえないせいでイライラし暴力に発展しました。

私が知っているのは、摂食障害、家庭内暴力、などは子供が問題を抱える
事により、父親、母親、親の仕切る家庭内の不和や、家庭がきちんと機能
していないことにつながりがあると言う事です。
私が上京したら両親は、初めて自分たちの問題に気付いたのです。
ま、結局は離婚しました。そしたら急に家族五人が仲良くなって行って。
凄くびっくりしました。と、そこらへんで私の事は終わりにします。

今でも親子関係の難しさに関してはOliviaさんみたく、伝わりあえない
物が残ってしまいますね。どうしてかなあ。親子って難しい。本当に。
父が言っていました。俺はお前の将来が心配なんだと。心配が募れば
募るほど苛立って殴ってしまうと。キャリアウーマンになれるだけの
才覚無いのに、おっぱい取っちゃって結婚できるのか？とか。

心配する気持ちがどんどんエスカレートして空回り、年月は無情にも過ぎ
ていってしまう。親は対外子供よりも先に死んでしまう。そう思うと子供
の事が心配で心配でどうなるのかとパニック状態になる。だから余計に
神経がピリピリして、喧嘩に成ったり分かり合えない状態になったり。

私は病院で就労不可能との判断が下りて生活保護です。だから仕送りや
親からの援助なしです。父は亡くなって母は、相変わらず人の話をきち
ンと聞かない。矢張りそれでも母はまくいるそちとるが心配なのですね。

色々お説教され続けています。そこでホイ！と解決できない事であって
余計に親は子供の将来が不安で不安で仕方がない。
Ｏliviaさんもなるべく親に心配かけないような工夫をされてはどうで
しょうか。もう私は独立してるぞ！とか。心配が無くなれば親御さんも
苛立ってくることは減るかも・・・
的外れなレスだったかな？少しでも参考になれば幸いです。

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[#41525] Oliviaさん、ゆーんさんへ、

まくいるそちとる

- 13/6/28(金) 19:55 -


	引用なし

	パスワード

▼ユーンさん：
>▼Oliviaさん：
>
>はじめまして、ユーンと言います。
>当事者です。
>
>>例えば、自分は凄く親に感謝していて、仕送り等の支援にも心から有り難いと思っているのに、全く伝わっていません。きちんと「ありがとう」「悪いと思っています」などの言葉で直接的に伝えているのですが・・・。
>>その所為で壮絶な確執が生まれ、どうしようもありません。
>
>子供と親の関係は本当に難しいですね。
>
>子供が大人になっていく時には、どうしても心のすれ違いがあるのでしょう。
>成人同士の関係にシフトするのは難しいですね。
>親も年取ってきて、将来が不安になったりしますし、
>子供も未来が見えなくて不安ばかりですものね。
>
>私も子供も自分の未来に不安になったりして、喧嘩になることもあります。
>感情的にならずに話し合うことが良いと思います。
>
>このスレとは関係ないのですが、食べることはもう支障ないですか？
>
>素人の知識ですが、摂食障害は母親との関係が絡んでると聞きました。
>
>相談できる所で、その二つを伝えてみてはどうでしょう。
>
>私に言えることはこんなところです。
>
>応援しています。

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[#41524] Re:孤独の恐怖心を治すには？

まくいるそちとる

- 13/6/28(金) 19:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ユーンさん：
ユーンさん、こんばんは。まくいるそちとるです。

レスありがとうございます。
そうです。母親とか親友はいいけど他にも付き合っている友達がいます。
だけど、精神科の患者友達だから常識が無いのです。自分勝手。自分が
やられたら怒るようなことを私にはします。頭にきます。
でも、友達を沢山配置してないと、淋しくて気が狂いそうになります。
たくさん、、、ともなると、どうしても人間性の悪い人にも当たります。
それでも淋しい。だから頭に来ても付き合いをやめる気にはなれません。
色々とアドバイスありがとう。
でももうすぐ、発達障害の人が集うカフェに行く予定なので、今ほど酷い
事にはならないかもしれません。

私は感情的なときには一言もしゃべりません。社交辞令だけ。
で、落ち着いてからトラブった人と話し合いをします。
わがままや裏切りは、甘えだと思います。自分もそうだし。
だからお互いが冷めてからでないと無理に自分の事言ってもケンカになる。

いい人なんだけど自分勝手なんだよなあ・・・イライライライラ
だって、人に道を聞いてもお礼も言わないから私が言うし、動物園に行って
全部見終わらないのに勝手に帰っちゃうし。約束の時間よりも３０分も早く
帰っちゃうしさようならとかゴメンネとも言わない。
ありえないことで怒るし。もう、統失の人っておおよそそういう非常識が
多い。社会性を身につけるべく年頃に発病するから。

退屈もあるんです。かといって精神科デイケアは嫌なのが多いから行きたく
ないし。仕事する体力が無いし。アニメの色付けみたいな仕事したい。
内職とかどうかなあ。暇は良くない。どうしたら忙しくなるのだろう。
忙しく用事をしてみようかなあ。

不思議。ユーンさんとせっしていると自然にリラックスして穏やかになる。
掲示板で色々質問したり話している時もそうだった。何かユーンさんに
オーラが出てるんだろうかな？とにもかくにもありがとう。
今まで掲示板で接して来て、ユーンさんは好感度が高いです。
賢くて冷静で。まくいるそちとるもそうなりたいなあ。
おせわさまです。

あの、友達を増やすにはどうしたらいいですか？知ってたら教えて下さい。
一時的じゃなくて長い付き合いの友人が欲しいなと思います。お手紙、
メール、食事、接し方は何でもいいけど、一時的で疎遠になる人は嫌。
長い友達いないかなあ。
わたし、メールだけでも、会えなくてもいいからユーンさんと友達になり
たい。っていってもむりですよね。すみません。ユーンさんみたいな人
いないかな。そこまでかっこいいひとは希少だよなあ。
長々と失礼しました。

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[#41523] Re:伝わらない・・・？

ユーン - 13/6/28(金) 19:39 -


	引用なし

	パスワード

▼Oliviaさん：

はじめまして、ユーンと言います。
当事者です。

>例えば、自分は凄く親に感謝していて、仕送り等の支援にも心から有り難いと思っているのに、全く伝わっていません。きちんと「ありがとう」「悪いと思っています」などの言葉で直接的に伝えているのですが・・・。
>その所為で壮絶な確執が生まれ、どうしようもありません。

子供と親の関係は本当に難しいですね。

子供が大人になっていく時には、どうしても心のすれ違いがあるのでしょう。
成人同士の関係にシフトするのは難しいですね。
親も年取ってきて、将来が不安になったりしますし、
子供も未来が見えなくて不安ばかりですものね。

私も子供も自分の未来に不安になったりして、喧嘩になることもあります。
感情的にならずに話し合うことが良いと思います。

このスレとは関係ないのですが、食べることはもう支障ないですか？

素人の知識ですが、摂食障害は母親との関係が絡んでると聞きました。

相談できる所で、その二つを伝えてみてはどうでしょう。

私に言えることはこんなところです。

応援しています。

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[#41522] Re:はじめまして

たける

- 13/6/28(金) 18:03 -


	引用なし

	パスワード

焼きプリンさん　こんにちは＾＾
当事者（と思っている）の、中年（見た目は初老、中身は少年）の親父です。
よろしくね＾＾

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[#41521] Re:孤独の恐怖心を治すには？

ユーン - 13/6/28(金) 17:33 -


	引用なし

	パスワード

▼まくいるそちとるさん：

こんにちは。
たびたびコメントしている、ユーンです。

>私の周りはいい加減で嘘つきでだらしのない人達ばかり。私はここまで酷
>いとは思わないのですが、どうしたらこういう関係をやめて大人なりの、
>常識ある人とのお付き合いができるか、そういう人と知り合えるチャンス
>が無いかと思うのですが、ろくな人がいません。生活保護で仕事していな
>いから、人脈が無いのでしょうか。まともな人と出会いたいです。

まくいるそちとるさんに質問したいのですが・・・。

今までのコメントで、
まくいるそちとるさんは少ないけれど素敵な友達がいて、親友もいる、と書いてらっしゃいました。
お母さんとも笑い合ってとてもいい関係だと・・・。

この方たちとは別に、ろくでもない人が周りにいると言うことでしょうか？

それともこの方たちが、別な面としてろくでもない人だって言うことなのでしょうか？

もし前者なら、親友と言う人など、心許せる方との時間を多く取れば良いのではないでしょうか。

もし後者なら、
人は腹の虫が悪い時など、機嫌の悪い時があります。
タイミングが悪い時もあります。
心のすれ違いもあります。　　
こんな時はどんな関係でも、たまにあります。
時間を取って、お互いに少し頭を冷やせば、分かり合えることもあると思います。

>裏切ったりするのか

裏切られたと感じた時は悲しいし怒っちゃいますが、
ちゃんと怒った後は、冷静になって、感情的にならずに思いを伝えられると良いですね。

冷静になって感情的にならずに思いを伝えられる、なんて
私自身もあまり出来てないですが・・・ ^^;

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[#41520] Re:Facebookの落とし穴

まくいるそちとる

- 13/6/28(金) 15:04 -


	引用なし

	パスワード

▼rockingbirdさん：
>そうですね。
>Facebookは慣れないと、落とし穴もあります。
>誕生日の登録を勧められてきたときは、別の方向に
>もっていかれますので危険です。
>なりすましの友人が申請してきてアカウントの乗っ取りとか
>ありますので、されておられる方は十分お気をつけください。

そういう点もあるし、知り合いがフェイスブックでトラぶったってきいて
怖くなっちゃって。だから昨日はブログ書いていました。
せいぜいツイッター位にしとけばもめたりこじれる事ないかなあ。
それでも、金がらみの怖い勧誘があったけど。一目散に逃げた。
ああこわかった。コメントありがとうございます。

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[#41519] Re:孤独の恐怖心を治すには？

まくいるそちとる

- 13/6/28(金) 15:00 -


	引用なし

	パスワード

▼レモン蒸しパンさん：
こんにちは。
レモン蒸しパンさんて、ほんわかして暖かい感じがします。
私もそういう人になりたいです。優しくて。
どうもありがとう。それではまた。

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[#41518] Re:はじめまして

まくいるそちとる

- 13/6/28(金) 14:54 -


	引用なし

	パスワード

▼焼きプリンさん：
>はじめまして
はじめまして。当事者４３歳のまくいるそちとるです。
よろしくおねがいします。
私はここで悩み事を出してみんなに助けてもらっています。
今後ともよろしく。

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[#41517] Re:伝わらない・・・？

まくいるそちとる

- 13/6/28(金) 14:51 -


	引用なし

	パスワード

▼Oliviaさん：
こんにちは、当事者４３歳のまくいるそちとるです。

>発達障碍、アスペルガーの方で、“阿吽の呼吸”や“暗黙の了解”、内容が抽象的すぎると伝わりにくい、という傾向がある人が多いと思われますが、逆に、相手に伝わりにくい、ということもありますか？
>皆さんはどうですか？

私は場の空気を読めない、暗黙の了解に気が付かない、抽象的がわからない
というの、困ってます。
逆に相手に伝えるのは口がうまいので大体伝わります。
>
>私は前者も後者も当てはまり、どちらもやっかいなのですが、ここでは後者について取り上げてみます。
>例えば、自分は凄く親に感謝していて、仕送り等の支援にも心から有り難いと思っているのに、全く伝わっていません。きちんと「ありがとう」「悪いと思っています」などの言葉で直接的に伝えているのですが・・・。
>その所為で壮絶な確執が生まれ、どうしようもありません。

それはもしかして、あなたではなく、ご両親の方に何か問題があるのでは？
と言う印象です。悪く言う気はないけど親だって人間だから問題抱えてて
もしょうがないし。わたしなんか、あんたのせいあんたのせいっていって
母親からいびられてました。父は折檻しました。
余り打ち所のないコメントですみません。

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[#41516] Re:まくいるそちとるさんへ[#41419]の続き

レモン蒸しパン - 13/6/28(金) 12:50 -


	引用なし

	パスワード

▼まくいるそちとるさん：
全力の説明のおかげで、まくいるそちとるさんの人となりがだんだん私にも分かってきました。
逆にここまで全力で懇切丁寧な自己紹介をされないと分かってこないという、私自身の相変わらずの鈍さも実感しました。

自分のパワーの調節の仕方は、経験からある程度把握してらっしゃると思いますが、反動とか来過ぎないようにしてくださいね。

私は疲労の感覚が鈍く、でも疲労は来る時にド―ッときます。ＡＳにそういう体質は多いと言われています。
調節が大事なのは、自分を愛することが大事とかそういう理想論だけでなく、ご経験してると思いますが、社会生活のつまづきのきっかけにもなるからなんですよ。再就職できたとしても。

書かないと学べない。
でも書き過ぎると、他の大事なことを忘れて失敗してしまう。
難しいですよ！

それはそうと、管理人さんに謝ったことは理解できてきましたが、ＯＰさんにもはっきり謝ってしまっていることは、どうなのかと思いました。

もちろんここも、言い方をお借りすれば、ズバリはっきりと言ってほしいんだと推察しますが、ＯＰさんを直に見ていない私にとっては、まくいるそちとるさんがＯＰさんに言葉にして謝ったことが、適切なのかどうか、どこまでも分からないことです。
まくいるそちとるさんは、今は医療職員じゃない。

医療職員なら、患者の特性を把握し、ふさわしい配慮の見当を付け、医師の指示も方向性も聞いて、支援すること、かまっちゃいけないことを判断する責任があります。それは業務で、それで生活費を得ることだからです。
ここでの配慮や優しさは、業務じゃない。
まくいるそちとるさんは、多くの人の中に勇気を出して学ぶために踏みこんで行ったという点では、ＯＰさんよりも先輩です。
先輩に対する尊敬もできず、礼も表せない人間に、ＯＰさんは謝ってもらうどころか何もほどこしてもらう資格はありません！

発達障害のネットの世界で、腹いせの書き逃げになら、私の初心者の頃も何度か被害に会いました。悲壮感いっぱいの書き込みを見て、真面目に相談に乗ろうと、何十分も頭を使って文を考えたことがありました。そしてレスは一本も返ってこなかったことがありました。
それで何度か頭に来て、書き逃げらしいものを嗅ぎわけるようになってきました。でも、まだまだですけど。

まくいるそちとるさんには、書くことも書かれることにも、私も足元に及ばない忍耐する耐性(返って充実するくらい？)がありますが、うつの人にはいろいろな段階があるらしく、もちろん重症の時はコミュニケーションが全部できませんが、回復のある段階で、コミュニケーションなしで、一方的な我が侭とか嫌がらせなら出来る時があるらしいですよ。

その他にも、一方的じゃなく、俗に言うかまってちゃん状態で、怒られたら安心する、ほめられたら安心する、何か反応があるだけで安心する、だから人によっては自傷のような病的な表出になるケースもあって…。
それは病気なので、認知行動療法みたいな治療で、医療で治さなければならないものなんですよ。

だから、ネットの書き逃げだけなら、それがどんな状態の段階なのかはさっぱり分からないものなんです。
逃げた人当人にも、よほど自己認知能力が無ければ、分かっていないかもしれないんです。
人に何か表現しても、書き逃げのようなすごく失礼なやり方になってしまうので、当人を追い詰めたとしても返ってくるものはありません。だから、無反応するスル―でいいんですよ。
するほうは気持良くないですけどね。
でもスル―することで、秩序は保たれるものなんです。

まずい表出が自傷にいかなかった場合でも、かまってもらい方が分からない人の中には未発見のＡＳもどうしてもいます。なので本当は、ＡＳの診断を受けて、スペクトラムのどこにいるか判定して、医療や福祉から人との接し方、信頼関係の得かたなどを学ぶ道をとおらないと、家族からも孤立している場合は、行き着く最後は犯罪です。
本当はそうなんですが、現実の医療と福祉が、追いついていないんです。
私の思いは、これは理想論とは言いきれないくらい、切迫してると思います。まくいるそちとるさんのような福祉を、不幸にも受けられていない人、中にはネットも使えない人、診断のチャンスが無い人の中に、非常に精神的にまずい状態の人も混ざって、社会に野放しになっているんです。

それが現実ですが、その一端が一人、書き逃げしていったというだけなので、ここの一利用者のまくいるそちとるさんが謝る必要は無いんじゃないかというのが、私の感じたことの説明でした。

消されてもまた投稿した、この行為は、ＯＰさんが管理人さんに喧嘩を売ったも同然の行為なので、まくいるそちとるさんは、これからこういうことがあったら、振り回された被害者、というスタンスを、不本意でも取って、表向きには無関係をきめこむのがベストだと思うんです。

ズバリ、はっきりしてないかもしれませんが、
巻き込まれた人、という人に対して、どう接していいかは、わりと難しいんですよ。
大抵は「関わり合うのをやめなよー」というくらいが、精いっぱいなものなんですよ。

ふーんそうなのね～と読んでいただければ大丈夫です。分からないところがあったら、ごめんなさいね。
もうたくさんいただいたので、返信はお気持ちで結構ですよ。

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[#41515] Facebookの落とし穴

rockingbird - 13/6/28(金) 12:10 -


	引用なし

	パスワード

そうですね。
Facebookは慣れないと、落とし穴もあります。
誕生日の登録を勧められてきたときは、別の方向に
もっていかれますので危険です。
なりすましの友人が申請してきてアカウントの乗っ取りとか
ありますので、されておられる方は十分お気をつけください。

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[#41514] Re:孤独の恐怖心を治すには？

まくいるそちとる

- 13/6/28(金) 10:17 -


	引用なし

	パスワード

▼rockingbirdさん：
返信ありがとうございます。

私は、ツイッターをやっています。でもなかなか会話が無くて。
フェイスブックはちょっと不安です。でもこんど、
発達障害者の集まるカフェに行かれそうなので
友達探ししてみたいと思います。

ありがとうございます。

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