アスペルガーの館の掲示板

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[#41405] Re:教えて下さい。
 まくいるそちとる  - 13/6/18(火) 5:05 -

引用なし
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   ▼みつまめねこさん:
みつまめねこさんへ、まくいるそちとるです。

>広い範囲で言えば、お化粧や髪型を変えることから美容整形まで
>色々あるとおもいます。もちろんどれが最善の方法なのかも
>個々の目的によって変わってくるし臨機応変でいいと思っています。
>例えばお金がない人や親にもらった体を傷つけたくない人なら
>化粧の方がいいけどすっぴんが嫌いすぎて死にたいような人にとっては

私が小学生から中学生の頃そんな風に悩んでいた気がします。かといって
みつまめねこさんが子供だと言ってるわけではないです。地顔が嫌で、自
分が醜く思えて写真を取られるのもすごーーーーく嫌でした。まだお化粧
出来る年代じゃなかったし、自分の顔があまりにも醜悪でたまらなかった。
証明写真は仏頂面だし。

ただこれはあくまでも私の醜形恐怖なのでみつまめねこさんと同じとはいい
きれません。要するに自分の顔が嫌いで不細工に思えていたことがあった。
と言うだけの意味です。

私は実をいうと美容整形しています・・・・
どうしても子供の頃から嫌だったのでお金をいっぱいためて手術しました。
でも、その手術以後、自分の場合醜形恐怖は無くなりました。
みつまめねこさんも、整形したいくらいにお悩みなんですね。

ただ、美容整形しても醜形恐怖が無くならず何度も手術を繰り返す人がいる
そんなこともある、とお伝えします。不安にさせたらごめんなさい。

みつまめねこさんが、どんな原因で自分の顔が嫌か心理的にも外見てきにも
色々な原因を突き止めた後で手術を行うかに関して、その手術で楽になれず
病院を転々とし美容整形を繰り返すパターンにならなければいいですね。

今更ながら、自分が成形したいのなら、お金だので誰にも迷惑かけずにやる
分は誰も口をはさむ余地はありません。私もお金を貯めて手術しました。
私の場合、そこを直したらあとはもう十分と思いました。長年の悩みだった
ものですから。

心や中身を変えるのは、現実逃避ではない気がします。その人の解決策だか
らです。詭弁だなんて・・・まあ、つまり実際顔をいじりたい、ということ
は理解できました。保険がきかないので高価ですけど、それやって、よし、
自分の顔はOKと思えればいいですよね。

私はずいぶん親に反対されました。ですから自分でお金を貯めて実行したし
約束通り上京したのです。もう大人になったら自己責任ですし。

>ごめんなさい、それができないから相談させて頂いてます(苦笑)
すみませんでした。私は半分脳みそがとけてたみたいですね。(^_^;
そうなんですね。できない、かぁ。やっぱり手術ですか?お化粧しますか?
今の段階で手術前は自分の顔を隠す工夫をされている
ならそれはそれでいいですものね。

うまく言えないけれど、現実の自分の顔が自分にとって醜くなく、若い時代
をエンジョイしたいって言う感じでしょうか。
ただ、どうしていきなりと言うか半年前から急に自分が外見が嫌になったか
心療内科で原因だけは突き止めて下さい。
そのあと手術しても遅くないですから。何らかの理由があるはずです。それ
でも自分の顔、外見をどうしても変えたいのなら成人すれば自己責任で手術
しても構わないですよね。私もやった立場ですから。
美容整形で人生が変わるのは私自身体験済みです。それはそれで一つの選択
肢ですね。

>まくいるそちとるさんは、強くて大人な方なのですね。尊敬します。
私は歳の功で変化しただけです。でも、こうなるまでに猛烈な痛みをあじわ
ってきました。苛めもそうだし。誰でも大人になって熟してくると、強くな
れるものですよ。尊敬だなんて、、、照れ臭いですが嬉しいです。ありがと
うございます。

>未熟だからか、醜形恐怖かもしれない(今度お医者さんに聞いてみます)
>せいか分かりませんが、私にはまだ無理そうだし、受け入れたい気分には
>なれなそうです…でもアドバイスやお話を聞けることはとても嬉しいですよ、
>ありがとうございました。

みつまめねこさんだって、優しく、頼もしく、大人らしい部分があります
よ。自信を持てるといいですね。

あの、容姿が受け入れられないと自分の人格も受け入れられないのでしょうか
もしよければ教えて下さい。

つた無いアドバイスしかできなくってごめんなさい。
ただ私、他の人も、みつまめねこさんのこと大好きですよ。
早く苦しみから抜け出せるといいですね。
(長い年月じゃない)時の流れで心が段々落ち着いていけますように。
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[#41404] この記事ひどくないですか?
 こういち  - 13/6/18(火) 0:56 -

引用なし
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   http://bylines.news.yahoo.co.jp/nishidamasaki/20130617-00025715/

アスペルガーを差別してると感じたのは私だけでしょうか。

精神科医の先生だけに、余計にショックでした。
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[#41403] Re:嫌われるとか見捨てられ不安とかあります
 みつまめねこ  - 13/6/18(火) 0:02 -

引用なし
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   ▼あおぞらさん:
>広汎性発達障害の人って、嫌われるとか
見捨てられ不安とかある人っているんでしょうか?

個人的な意見ですが、発達障害の特性自体とは
あんまり関係ない気がします。
定型でもそういう人はいるし、
逆に発達障害であまり人付き合いに
興味がない人もいますし。個人差じゃないでしょうか?
人好きでさみしがりなのにコミュニケーションに
問題があって失敗しやすいと自信がなくなって
不安になりやすいかな?とは思いますが。

ちなみに私は自分の診断名を知るまでは平気だったのに、
知ってから「皆が私の、自分ですら自覚していない
AS的な部分に感づいて離れて行ってしまうかもしれない」
と心配するようになりました。
…自分ですら自覚していない部分があるかどうかすら
分からない…というか「まだ何もやらかしてないのに
卑下しすぎ」といつも言われるあたり多分
無いんですけどね(苦笑)
どうしても「自分はASだ」って事実が気になっちゃって。

決してあおぞらさんの我儘や怠けなんかじゃ
ないと思いますよ。本当に周りが見えていない
怠慢な人は、こういう場面でも「相手が悪い、冷たい、
見る目がないんじゃないか、」としか思わないものです。
そう思わず、むしろ自分に怠けている点があったらいけない、
改善したいと思えるあおぞらさんは立派な人だと思います。
私もうまく言えませんが、そんな素敵なあおぞらさんを
応援しています!!
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[#41402] Re:教えて下さい。
 みつまめねこ  - 13/6/17(月) 23:34 -

引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん:
>はい、待てとは断言できません。勿論歳の功って言っても歳をとっていく中で
>解決しろとは言いませんそれは私の趣旨ではありません。
>気概や価値観の違いで治すとも言ってはいません。
>あれ?上手く伝えられない。困ったな、みつまめねこさんに余計な迷路を出し
>てしまったようで申し訳ありません。

いえいえ。こちらこそ誤解していたようで、すみませんでした。


>自分の外見が自分の満足のいくものに変える方法って言うのはみつまめねこ
>さんにとってどういう方法だと思いますか?容姿が気になり始めて苦しいと
>して、どうなれば容姿の苦しみをなくせると思いますか?

広い範囲で言えば、お化粧や髪型を変えることから美容整形まで
色々あるとおもいます。もちろんどれが最善の方法なのかも
個々の目的によって変わってくるし臨機応変でいいと思っています。
例えばお金がない人や親にもらった体を傷つけたくない人なら
化粧の方がいいけどすっぴんが嫌いすぎて死にたいような人にとっては
美容整形も必ずしも悪いことではない…といった具合で。
まあどっちにしろ、見た目をよくするよう努力する、っていう点は
変わらないですけどね。心が、中身が、っていうのはなんだか詭弁や
現実逃避に見えちゃって信じられないんですよね、私の場合。
もちろん、個人的な感覚の話なので自分を受け入れられたまくいるそちとるさんを
責めたり批判するわけじゃないですよ。どちらも一つの価値観、一つの
生き方にすぎない、でも私とあなたのそれはかなり違うと思う、ってだけです。

>一つだけ言わせてください。私は短期間で自分の嫌だった容姿を受け入れ、
>お洒落を楽しみ、お化粧にもこだわっていて楽しめたことがあるのです。
>価値観なんて変わっていませんよ。気概でもありません。本当に受け入れ
>たくなったから受け入れたのです。そういう事例があるってだけお伝えし
>たくて書き込みました。
>あえて言うなら理屈抜きに自分を受け入れて、自分の容姿も悪くない。だ
>ったらそれでいいではないかと思ったのです。

ごめんなさい、それができないから相談させて頂いてます(苦笑)
まくいるそちとるさんは、強くて大人な方なのですね。尊敬します。
未熟だからか、醜形恐怖かもしれない(今度お医者さんに聞いてみます)
せいか分かりませんが、私にはまだ無理そうだし、受け入れたい気分には
なれなそうです…でもアドバイスやお話を聞けることはとても嬉しいですよ、
ありがとうございました。
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[#41401] Re:めだかさんすいませんが。
 まくいるそちとる  - 13/6/17(月) 22:16 -

引用なし
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   ▼ガテンさん:
>▼めだかさん:
>>元は看護婦だったわけですよね?
>>何もできないことはないですよ。
>
>この表現は人を余計に追い詰めている表現だと
>僕は受け取りました。僕は逆効果だと思います。
>

え?そうかな?
私は大丈夫ですよ^^
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[#41400] Re:死にたくなっちゃった・・・凹状態
 まくいるそちとる  - 13/6/17(月) 22:09 -

引用なし
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   ▼ガテンさん:

ガテンさん、返信ありがとうございます。
>長生きしませんか?
あ、私もできることなら元気で長生きしたい・・・

>僕の知り合いで45歳の若さで今年に入って二人、この世を去りました。
ずいぶん早いですね。二人とも・・・
>一人はすい臓がんでここ数年、病養生活してましたが、去年の末から急に悪化してしまい、今年の正月に電話したのですが、もう自分で死に際をわかっていたみたいで、今年の1/26に亡くなってしまいました。

>もう一人なんて、最悪なことに今年の5/13に心臓発作で突然亡くなってしまいました。この人の母親なんてもう余命宣告受けていたのに何故か子供の方が先に逝ってしまったのですよ。この人も母親もそのひと月後に亡くなりました。父親なんて今年に入って家族二人一篇に亡くなってしまったのですよ。ちなみに僕の応援しているシンガーソングライターがいて、その人の弔いライブを行ったくらいですよ。
>この人の死ぬ二時間前にメールが来た人もいたくらいでした。
>
>二人共、本音は「生き延びたかった」のですよ。
>
>こういう人がいるのに、自分で命を終わらせるなんて、失礼どころでは済まされませんよ。僕と同年代なんてまだこの歳であの世には行きたくねぇよと嘆いてましたよ。本当に自分で命を終わらせてどうするのですか?
>自分で可能な限り生き抜いてみませんか?
もういっぽうのスレにもあるように疲れてしまったのです。
対人関係が良くないから怒られたり嫌われたり。生きているだけ惨めな気持ち
になってしまいます。

>自分で悪いなりに努力してみましょうよ。
>きっとあなたにも受け入れてくれる人が現れますよ。
暖かいアドバイスありがとうございます。
目が覚めてくれる気分です。
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[#41399] Re:死にたくなっちゃった・・・凹状態
 まくいるそちとる  - 13/6/17(月) 21:46 -

引用なし
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   ▼めだかさん:
めだかさん、はじめまして。当事者まくいるそちとるです。
返信ありがとうございます。ありがたいです、本当に・・・・

>楽な仕事をたまにやればいいでしょう。
>ここで書いてる悩みをコピーして医者か
>ハローワークに行って相談しましょう。
次回の診察時にドクターに話してみます。楽で時間の少ない仕事、あの、内職
とかでもいいんです。働いて社会参加したいのです。社会人になれば自分をよ
り肯定しやすいかなって。ただ、ジョブコーチが欲しいのです。で、慣れてき
たら一人で徐々に動けたら、と思います。以前B型作業所に行っていた時も、
自分はお仕事しているって言う充実感があったっけ。あそこは毎日行かないと
クビになっちゃうのでたまにやれて、比較的楽な仕事ないかな〜

実際に役立つアドバイスをいただき大変感謝しております。

ただ、事情があって看護の仕事はできません。内職か、簡単な組み立てとか
週にに2〜3回で雇ってくれるところないかな。体が弱いのと時たま休む事
もあるのを前提にだったら是非お仕事したいです。

>世間の人は一生懸命で貴方は生活保護で主体的に動いてるわけじゃないから
>疲れるのですよ。
>何か始めましょう。
>元は看護婦だったわけですよね?
>何もできないことはないですよ。
ありがたい言葉とっておきます。
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[#41398] Re:死にたくなっちゃった・・・凹状態
 まくいるそちとる  - 13/6/17(月) 21:22 -

引用なし
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   まくいるそちとる、当事者43歳です。
ゆううつです。この世の中には生きたいのに死んでしまう人がいます。
それを考えるとやすやすと死にたいなんて言うもんじゃないかもしれ
ません。生きていたいのに、短い生涯を閉じる人・・・気の毒です。
私も死にたい病がしょっちゅう顔を出すのですが自殺はしたくない。
自分の命も他人の命も勝手に殺していいはずがありません。

わかってはいるのですよ。でも、自分が無能の塊みたいに思えてこん
なのいなくなったって誰も困るもんか!ってヤケクソになります。
自傷行為、リストカットは治まりましたが、自分が嫌で嫌で。バカで。
バカ、嫌い!お利口さんじゃないと嫌・・・今は数少ない友人の支えで
何とか生き延びているのですが。その友人そして、ここの掲示板の人達
にも感謝しています。

どうしたら肯定的に生きようと言う気分に持っていけるかなあ。
おまんじゅうさんやももちゃんのためにも生きていかなくちゃと思います。
でも、、、、苦しい。疲れる。寝てばかりの日も多いです。
本当はそんなのいけないかもしれないけど、掲示板の人に甘えてしまって。
肯定的な言葉を受け取ると少しでも生きる力につながる気がして。みなさ
んには申し訳ないのですが、どうしたらエネルギーチャージできるか、
体力がもう少しつくか、ああ、お勤めしたい・・・

落ち着いたら、返信にお礼を出します。御返事遅れたらごめんなさい。
今はかなりエネルギーが不足で動くのが苦しく、ごろごろしていました。
なるべく早くお返事書きますので待っていて下さいね^^
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[#41397] めだかさんすいませんが。
 ガテン  - 13/6/17(月) 20:12 -

引用なし
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   ▼めだかさん:
>元は看護婦だったわけですよね?
>何もできないことはないですよ。

この表現は人を余計に追い詰めている表現だと
僕は受け取りました。僕は逆効果だと思います。

ご注意願います。
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[#41396] Re:死にたくなっちゃった・・・凹状態
 ガテン  - 13/6/17(月) 20:09 -

引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん:

長生きしませんか?

今から書く事は全て実話です。作り話ではございません。聞いてください。
僕の知り合いで45歳の若さで今年に入って二人、この世を去りました。

一人はすい臓がんでここ数年、病養生活してましたが、去年の末から急に悪化してしまい、今年の正月に電話したのですが、もう自分で死に際をわかっていたみたいで、今年の1/26に亡くなってしまいました。

もう一人なんて、最悪なことに今年の5/13に心臓発作で突然亡くなってしまいました。この人の母親なんてもう余命宣告受けていたのに何故か子供の方が先に逝ってしまったのですよ。この人も母親もそのひと月後に亡くなりました。父親なんて今年に入って家族二人一篇に亡くなってしまったのですよ。ちなみに僕の応援しているシンガーソングライターがいて、その人の弔いライブを行ったくらいですよ。
この人の死ぬ二時間前にメールが来た人もいたくらいでした。

二人共、本音は「生き延びたかった」のですよ。

こういう人がいるのに、自分で命を終わらせるなんて、失礼どころでは済まされませんよ。僕と同年代なんてまだこの歳であの世には行きたくねぇよと嘆いてましたよ。本当に自分で命を終わらせてどうするのですか?

自分で可能な限り生き抜いてみませんか?

自分で悪いなりに努力してみましょうよ。
きっとあなたにも受け入れてくれる人が現れますよ。
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[#41395] Re:死にたくなっちゃった・・・凹状態
 めだか メール  - 13/6/17(月) 19:38 -

引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん:
>
>す。私にもやれる類の仕事はあるのに、1日働くと2日休んでしまいます。
>スタミナが切れてしまうのです。一度、ビルの9階から身を乗り出してドキ
>っとしました。何これ?死にたい。何故?・・・・疲れた。ガス欠の車みた
>いにプスン!鍵を無くして怒られるし、仕事は続かない。直ぐにクビ。
>両膝が悪いので、立仕事はできません。

楽な仕事をたまにやればいいでしょう。
ここで書いてる悩みをコピーして医者か
ハローワークに行って相談しましょう。

>>そんな事ばかり考えます。皆学校や仕事、家事と、一生懸命やっているのに
>自分ときたら何もしないで疲れるのかって。

世間の人は一生懸命で貴方は生活保護で主体的に動いてるわけじゃないから
疲れるのですよ。
何か始めましょう。
元は看護婦だったわけですよね?
何もできないことはないですよ。
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[#41394] 教えて下さい。
 まくいるそちとる  - 13/6/17(月) 18:12 -

引用なし
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   ▼みつまめねこさん:
みつまめねこさん、まくいるそちとるです。

>待てと言われた!って断定したり憤慨したわけじゃないのですよ。
>ただ年の功だけじゃ割り切れないものもあるし、
>自意識からくる病気のことをどこかで「気概や価値観の成熟で治せるもの」と
>誤解されちゃってるかな、だとしたらそれは違うし

はい、待てとは断言できません。勿論歳の功って言っても歳をとっていく中で
解決しろとは言いませんそれは私の趣旨ではありません。
気概や価値観の違いで治すとも言ってはいません。
あれ?上手く伝えられない。困ったな、みつまめねこさんに余計な迷路を出し
てしまったようで申し訳ありません。

>外見に気を取られない価値観は「生きやすい」けど「よりよい」とは
>限らない(生き方に優劣はありませんからネ)、と思っただけなので。

外見に気を取られず生きやすく生きろと言うのはこちらのレスの伝える
物ではなく、言葉の独り歩きみたいになってしまいましたどうもすみません。
そういう事をみつまめねこさんにさせたいんじゃないんですよ。

>私もまぎらわしくてごめんなさいね。あんまり気にしてませんよ。大丈夫です。

自分の外見が自分の満足のいくものに変える方法って言うのはみつまめねこ
さんにとってどういう方法だと思いますか?容姿が気になり始めて苦しいと
して、どうなれば容姿の苦しみをなくせると思いますか?

一つだけ言わせてください。私は短期間で自分の嫌だった容姿を受け入れ、
お洒落を楽しみ、お化粧にもこだわっていて楽しめたことがあるのです。
価値観なんて変わっていませんよ。気概でもありません。本当に受け入れ
たくなったから受け入れたのです。そういう事例があるってだけお伝えし
たくて書き込みました。
あえて言うなら理屈抜きに自分を受け入れて、自分の容姿も悪くない。だ
ったらそれでいいではないかと思ったのです。
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[#41393] Re:ありがとう^^
 まくいるそちとる  - 13/6/17(月) 17:47 -

引用なし
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   ▼たけるさん:
たけるさんへ、まくいるそちとるです。

>うれしいですよ 本当に^^
>
>僕の書いた文章を考えてくれていたんですね。
>ありがとうございます
>まくいるそちとるさんの文書を読んで
>僕も新たにいろいろ考えることがありました。
>
>まくいるそちとるさんにも、いろんな思いがあるんでしょうね

はい。発達障害は涙涙涙の戦い。擦りむいても転んでも捻挫しても、、、、
鼻水たらして、血を流して、立ち上がりまた、戦うのです。
そうするうちに隣にいたはずの人、大好きだった人、頼りにしていた人、
どんどん消えて空のお星さまになっていく。
でも私にはやらなきゃいけないことがある。
まだお星さまにはなれないんだ。

たけるさん、泣いてもいいですか?鼻垂らしてもいいですか?
ごめんなさい。負担がかかりますよね。でもつい、涙が溢れてしまって。

>お父さんを亡くされてるのですか。
>優しいお父さんだったのでしょうね^^

怖くて厳しかったけど、素敵なパパでした。大好きでした。
医学知識を駆使して、もっと野菜を、塩分はもう少し押さえて・・・
たばこはやめて、ドカ食いの直後の昼寝はやめてっていってたけど、
もともと人のアドバイスに従わない性分でした。借金もしました。
でも父の顔は一生忘れません。声もちゃんと記憶して。
父の古い携帯番号を必ず電話帳に載せます。かけたら出るかも♪
って言うありえない妄想を膨らませて。

>残念だけど僕はまくいるそちとるさんのお父さんにはなれないけど、そう言ってもらえてうれしいです
>
>ここがまくいるそちとるさんがゆっくりといろいろな事を考える場になればいいですね
>これからもよろしくお願いしますね^^

こちらこそ宜しくお願いします。ありがとう。
何度か書き込み拝見しておりますが、たけるさんの言葉は温かい。
大きなお風呂に父と入った記憶がよみがえるのです。
でもご安心ください。私は現実に父を亡くし、つい
勢いでたけるさんにすがっちゃったけど、節度は守ります。

書き込みも気をつけなくては…・
それでは。
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[#41392] ありがとう^^
 たける メールホームページ  - 13/6/17(月) 16:41 -

引用なし
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   まくいるそちとるさん こんにちは^^

うれしいですよ 本当に^^

僕の書いた文章を考えてくれていたんですね。
ありがとうございます
まくいるそちとるさんの文書を読んで
僕も新たにいろいろ考えることがありました。

まくいるそちとるさんにも、いろんな思いがあるんでしょうね


それと・・・

お父さんを亡くされてるのですか。
優しいお父さんだったのでしょうね^^

残念だけど僕はまくいるそちとるさんのお父さんにはなれないけど、そう言ってもらえてうれしいです

ここがまくいるそちとるさんがゆっくりといろいろな事を考える場になればいいですね
これからもよろしくお願いしますね^^
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[#41391] 嫌われるとか見捨てられ不安とかあります
 あおぞら  - 13/6/17(月) 12:45 -

引用なし
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   私は30代後半の者で、数年前に広汎性発達障害と自分から診断されに行った感じになっているものです。
今までは、中学から不登校や引きこもりなどしてきたり、短期のアルバイトや日雇いのアルバイトとかしかしてきていません。
優柔不断な性格もありまして、何かを始める前も、すごく不安でなかなか始められないところもあります。

私は、努力あまりしないほうなのに、人に嫌われたらとか、怒られたらとか、ちょっとしたことでもうだめなんだとか、あの人に嫌われて終わりだとか思ってしまいます。
特に仕事とかでの人間関係とかは、余計にそう思ってしまいます。

一人でいるのも好きなさみしがり屋って性格ももっていてます。
また、人と仲良くなるまでも簡単にはなれなくて、人のこと疑ってしまって仲良くなるまで時間がかかってしまいます。
広汎性発達障害の人って、嫌われるとか見捨てられ不安とかある人っているんでしょうか?

自分みたいな感じは、ただの我儘とか怠けとかからそう思っているんでしょうか?

うまく言いたいこと言えなくてすいません。
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[#41390] Re:自分の容姿への恐怖
 みつまめねこ  - 13/6/17(月) 11:01 -

引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん:
あ、こちらこそなんだか心配させちゃってというか
気を使わせちゃってごめんなさい。
待てと言われた!って断定したり憤慨したわけじゃないのですよ。
ただ年の功だけじゃ割り切れないものもあるし、
自意識からくる病気のことをどこかで「気概や価値観の成熟で治せるもの」と
誤解されちゃってるかな、だとしたらそれは違うし
外見に気を取られない価値観は「生きやすい」けど「よりよい」とは
限らない(生き方に優劣はありませんからネ)、と思っただけなので。
私もまぎらわしくてごめんなさいね。あんまり気にしてませんよ。大丈夫です。
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[#41389] Re:自分の容姿への恐怖
 まくいるそちとる  - 13/6/17(月) 10:51 -

引用なし
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   ▼みつまめねこさん:
みつまめねこさん、当事者まくいるそちとるです。

>>若い病気って、歳の功でびっくりするほど回復します。
>今の私たちに感覚的に分かるはずがないし、そう言われても
>年を取るまで待って我慢の人生は嫌だしで、正直傷口に塩というか…。
>暴言や激しい批判でない限り嫌なことは嫌と言ってもいい、という
>ルールに従って、またすれちがったまま話がすすむよりはこのほうが
>いいと思ったので言わせてもらいましたが、アドバイスを無碍にするようで
>ごめんなさいね。ためになるお話でありがたいとは思っています。
>私だって解決のために生きてるわけじゃないし、若い時間も幸せに過ごしたい。
>だから待つよりもお医者さんに相談したりする方法をとることにしますよ。

私は、歳を取るまで待ちなさいとは言っていないつもりだったけれどあれ?
なんだか、みつまめねこさんに変に負担のかかるメッセージになってしま
ったかな? 決して何年も待ちなさいとは言っていなかったつもりがあれ?
ごめんなさい。自分の心を整理する時間をゆっくりとり、必要とあらば
医師に相談、或いはカウンセラーに相談など、ご自分で好きな方法を選んで
もらえればいいのかと思っていたのですが、
私の文章が稚拙なため変な形で、みつまめねこさんに、重荷を背負わせて
しまったかも・・・です。ごめんなさい。

んんんん、誤解を招く文章を書いてしまって、どうしよう!悪気はなかった
で済まされないし、本当に私って・・・やっぱ駄目だな。
私の文章でみつまめねこさんが傷ついちゃったらごめんなさい。
反省しております。すみませんでした。
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[#41388] 死にたくなっちゃった・・・凹状態
 まくいるそちとる  - 13/6/17(月) 10:09 -

引用なし
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   いきなり変なスレごめんなさい。構われたいのではありません。自己嫌悪で
す。私にもやれる類の仕事はあるのに、1日働くと2日休んでしまいます。
スタミナが切れてしまうのです。一度、ビルの9階から身を乗り出してドキ
っとしました。何これ?死にたい。何故?・・・・疲れた。ガス欠の車みた
いにプスン!鍵を無くして怒られるし、仕事は続かない。直ぐにクビ。
両膝が悪いので、立仕事はできません。

最近は自分と言うものに疑いをもち始めました。
精神的にはぐしゃぐしゃ。自分なんかいなくたっていい、でも自殺したら親
たちが困っちゃう。行方不明がいいか?

そんな事ばかり考えます。皆学校や仕事、家事と、一生懸命やっているのに
自分ときたら何もしないで疲れるのかって。驚くほど体力が少なくて、いや
になるのです。軽率で、仕事ではミスの連続。上司に注意されると死にたく
なってしまいます。なんて駄目なんだろう?バカなんだろう?
矢張り出来損ないだなと思っていましたが、そのようです。
愛着対象の物以外全てゴミに出してしまおうかと思います。
故人の遺留品はあればあるほど迷惑だし、片づける人も苦労する。


でも、ももちゃんや、温泉まんじゅうぬいぐるみが困る。あの子たちを路頭
に迷わせるなんてかわいそう。でも自分の事は大嫌い。弱っちくて仕事はで
きないし、ミスばかり。社会に通用しない。あーあ、欠陥商品な自分。もう
嫌。こんなの嫌だ。死にたい。疲れる。自殺すると地獄行きなので、また、
親兄弟にも大迷惑なので自殺するのも無理。死にたいのに・・・・

どうしようもなくなりました。食事は摂ってません。餓死を考えてます。

脅しているわけじゃなくて食欲が無くなってしまいました。それならいいや
って思ってしまって。水分があれば食事がなくとも70日程度生きられます
買い物依存で食費が無くなってしまったし。疲れた。自分が急に嫌になって
しまって。自画自賛、自己中、わがまま、何でも自分の思い通りにならない
とすぐにごねる。そんな自分に何十年も付き合えないよ!!知らない。

親友にぬいぐるみたちを託して青木が原樹海に行ってひっそり消えちゃおうか
なんて考えています。尋常じゃない事書いてごめんなさい。
悔しいなあ、、、、、。言葉の不自由が。
振り返れば言葉の不自由でしてきた失敗で恥かいてばかり。失言ばかり。
駄目ですね。こんなの。くやしいったって、自分で治せないなら周りの人は
尚更迷惑します。死ねたらいいのに。
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[#41387] Re:自分の容姿への恐怖
 まくいるそちとる  - 13/6/17(月) 8:43 -

引用なし
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   ▼みつまめねこさん:
こんにちは、みつまめねこさん、まくいるそちとるです。

>知ってるし、そうであるような気もします。
>容姿にこだわったり自己否定してしまう経緯や理由は
>鴨さんへのレスにも書いたので、そちらもご覧になっていただけると
>分かりやすいかと思います。(まくいるそちとるさん宛てに逐一
>書き直したいのもやまやまですが、同じ説明ばかりが並ぶくどいスレに
>してしまうのも難なので…)

細かい部分にも配慮されていて偉いなあ・・・・

>ううん、大丈夫ですよ。かえって参考になりましたし。
>私が考えることも、どちらかといえばそのご友人と似てる気がします。
>自分がやる勇気のないことをなりふり構わずやることができる人が
>妬ましいやら憎いやらで、「ブスのくせにお洒落して…」って
>感情になってしまってるのは自分でも自覚してます。本当はあんまり
>よくない感情なのもね。

んーーー。矢張り自己肯定感が足りない状態なのでしょうか?一人の人間と
して立派に活躍されているのに。私だってみつまめねこさんの返信ですごく
心が軽くなれました。そんな風に感謝されていても矢張り自分嫌いは残りま
すか?みんながみつまめねこさんを好意を持っているという事実はどうでし
ょうか。自分の事、外見は嫌いなのですか?

私の以前の友人は凄く醜形恐怖でした。私はブスだから愛される権利はない
と言うのです。だって人を好きになるって外見ばっかりじゃないでしょ。
その人の性格とか相性もあるでしょ?ほんとの本当に不細工だとしても好か
れる人はいくらでもいると思います。自分の外見に意識が集中してしまうの
でしょうか?だとしても周りはあなたが思うほどあれこれ思っていないのが
現実です。私は人の目が怖くておびえていた時期が長かったです。今すぐに
みつまめねこさんの苦しみをなくすことはできないけれど、
ただ以前自分もそういう事に苦しみを憶えたし誰が何と言っても自分の外見
を愛せませんでした。


>あ…ごめんなさい、ここだけはあんまり賛成できません…
>今の私たちに感覚的に分かるはずがないし、そう言われても
>年を取るまで待って我慢の人生は嫌だしで、正直傷口に塩というか…。

返って傷つけちゃったかな?ごめんなさい。傷口に塩・・・・痛いですね。
歳を取るだなんてそこまで長くかからない場合が殆どですよ。
う〜ん、私の言葉でかえって追い詰めちゃったかなあ。そうだったら
ゴメンなさいね。

>暴言や激しい批判でない限り嫌なことは嫌と言ってもいい、という
>ルールに従って、またすれちがったまま話がすすむよりはこのほうが
>いいと思ったので言わせてもらいましたが、アドバイスを無碍にするようで
>ごめんなさいね。ためになるお話でありがたいとは思っています。

結果的に私がみつまめねこさんに気遣いさせることになっちゃったかな?
申し訳ありません。でも、若い間に幸せに過ごすことは可能です。私は
みつまめねこさんに、何もしないで待っていろとは言いません。
医師に相談するのは確実だと思います。カウンセリングを受けるのも勧め
たいです。大事なところを押さえていませんでしたね。…反省・・・

>私だって解決のために生きてるわけじゃないし、若い時間も幸せに過ごしたい。
>だから待つよりもお医者さんに相談したりする方法をとることにしますよ。

是非そうなさって下さい。カウンセリングとか、自助グループに行くのも
いいかもしれません。私の至らないコメントでみつまめねこさんが気分を
害してしまったようで申し訳ないです。
力になれなくってごめんなさい。

ただ私はみつまめねこさんが自分の容姿を気にならなくなる日が早く来る
様祈っております。そして若い時の、若者の、エンジョイが出来る様にねが
っております。それしかできないかな・・・無力で残念。でもね、みつまめ
ねこさんの事大好きだと言う人は私だけじゃないと思いますよ。

好かれたからと言って自分の容姿に対する恐怖が無くなることがないとして
も、自分を好きになればなるほど生きづらさが楽になります。

みつまめねこさんは、ASに関して他の人とまた違った立場や気持ちをおもち
でしょうから、私が言ったような一般論みたいな薄っぺらな励ましは逆に、
ショックを受ける事に成ったのかもしれません。一生懸命スレッドや鴨さん
の返信を読んだのですが至らなかったようです。
私が浅はかでした。ごめんなさい。
どうか、みつまめねこさんの悩みが早くなくなりますように。
愛をこめて。。。まくいるそちとるより。
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[#41386] Re:自分の容姿への恐怖
 みつまめねこ  - 13/6/16(日) 23:09 -

引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん:
こちらこそお世話になってます。
お返事ありがとうございます。
経緯は違いますが似たような体験をお話し下さって、
なんだか親近感が湧きました!

>自分の容姿が悪いと言って悩む「醜形恐怖」と言う病気はご存知ですか?
>醜形恐怖の方は何故か美人が多いと言う話を聞きました。もしかして、
>今のみつまめねこさんは、仮にクレオパトラみたいな顔であっても自分
>の容姿を受け入れ難いのではないかと言う気もします。
>自分の事を否定する気持ちがあると、自分の外見が嫌になりやすいのです。
>ASの事もお悩みのようですし、自分について悩みが重いのではないかとい
>う印象を受けます。間違ってたらすみません。

知ってるし、そうであるような気もします。
容姿にこだわったり自己否定してしまう経緯や理由は
鴨さんへのレスにも書いたので、そちらもご覧になっていただけると
分かりやすいかと思います。(まくいるそちとるさん宛てに逐一
書き直したいのもやまやまですが、同じ説明ばかりが並ぶくどいスレに
してしまうのも難なので…)

>私の昔の友人が、不細工がオシャレしていると頭にくる!と言っていました。
>何で?だって不細工なのにお洒落するんだもん。その人は典型的な醜形恐怖
>だったんです。つまり顔が、体型が、うんぬんよりも自己否定が強い人だっ
>たのです。私が、自分ってゴミみたいにうざいと思うんだ。と彼女に言うと、
>私もそうだよ。って。。。
>比較的若い方が醜形恐怖になることが多い気がします。この文章でもって、
>みつまめねこさんが不愉快になっちゃったらごめんなさいね。

ううん、大丈夫ですよ。かえって参考になりましたし。
私が考えることも、どちらかといえばそのご友人と似てる気がします。
自分がやる勇気のないことをなりふり構わずやることができる人が
妬ましいやら憎いやらで、「ブスのくせにお洒落して…」って
感情になってしまってるのは自分でも自覚してます。本当はあんまり
よくない感情なのもね。

>若い病気って、歳の功でびっくりするほど回復します。

あ…ごめんなさい、ここだけはあんまり賛成できません…
今の私たちに感覚的に分かるはずがないし、そう言われても
年を取るまで待って我慢の人生は嫌だしで、正直傷口に塩というか…。
暴言や激しい批判でない限り嫌なことは嫌と言ってもいい、という
ルールに従って、またすれちがったまま話がすすむよりはこのほうが
いいと思ったので言わせてもらいましたが、アドバイスを無碍にするようで
ごめんなさいね。ためになるお話でありがたいとは思っています。
私だって解決のために生きてるわけじゃないし、若い時間も幸せに過ごしたい。
だから待つよりもお医者さんに相談したりする方法をとることにしますよ。

>例え軽度であってもASがある、そしてこの掲示板で実際的なコメントを
>いっぱいして、まくいるそちとるや、他の人の事を助けている。そういう
>みつまめねこさん。凄くカッコいい。そして素敵です。段々自分を好きに
>なってあげて下さい。そうするともっとたくさんの人から慕われます。
>自分を好きになると怖いものが無くなります(精神的な意味の)

そ、そうですか?かっこいいだなんてなんだか照れちゃいます〜!
でも嬉しいです。ありがとうございます!!
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