アスペルガーの館の掲示板

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[#41301] こちらこそ、ありがとうございます。
 ユーン  - 13/6/8(土) 0:33 -

引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん:

>気持ちの優しい文章、、、、人はそれぞれです。ユーンさんには
>ユーンさんの持ち味と言うものがあります。そしてあなたのレス
>は、とてもすっきりとしていて誰しもがわかりやすいのです。
>説得力もあります。悲しむ必要なんかありません。人間は皆それぞれ
>性格も顔も体つきも考え方から性格人格一杯あるから社会が成り立ち
>ます。

こんなに褒めていただいて、とても嬉しいです。
私は幼い頃に理不尽な目に合いましたので、自分を認められないでいました。
でも最近は、自分もちゃんと認めて上げられるようになってきました。
ですから私を褒めてくれる、まくいるそちとるさんの言葉を素直にお受けします。
有難うございます。

>ユーンさんはとても謙虚ですね。腰が低くて素直で。わたしは
>ユーンさんみたいな人大好きです。私も謙虚になりたいから。

でも私は謙虚ではないんです。
先ほどにも書いたように、私は子供の頃に理不尽な目に合って、人を恨んだり、憎んだりしました。
自分の中に人を呪う悪魔の心を持ってることを知ってるから、自分をも信じてないところがあるんです。
(でも最近は、そんな悪魔な私も認めてあげようと思ってます。自分のどうしようもない所も認めて、人のどうしようもない所も認めて、と。)

それが謙虚に見えるだけです。
実際の私は、とても押しの強い所ととても押しの弱い所が極端です。

>ここにきている人は皆賢いなと思うのですが、
>ユーンさんも本当に頭がいいです。
>お互い皆でコミュニケーション、暖かさ、謙虚さ、賢さを分け合えると
>いいですね^^

私も本当にそう思います。

まくいるそちとるさんも賢い方です。
そして優しく、暖かい。
いろんな方に、まくいるそちとるさん独自の視点から声をかけていらっしゃる。
根気強いだけじゃなく、それを楽しんでいらっしゃる。
私には出来ないことです。素晴しい!

この場で、まくいるそちとるさんを含めいろんな方と交流できることは、私にとって意義があり、また楽しいです。
ここで、柔軟性を私は学んでいます。(こういう書き方が、硬いんですよね)

これからも宜しくです^^
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[#41300] まくいるそちとるさんへ
 ガテン メール  - 13/6/7(金) 21:56 -

引用なし
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   こんばんわ、ガテンです。

少しあなたにお聞きしたいことがあります。

もしよろしければ、メールアドレスを表示いたしますので
すいませんが、メールしていただけたら幸いです。

御手数ですが、よろしくお願いいたします。
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[#41299] Re:今日ミニ面接会を受けてきた
 まくいるそちとる  - 13/6/7(金) 21:25 -

引用なし
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   ▼やまさはるさん:
やまさはるさん、はじめまして。まくいるそちとるです。
>それはともかくとして、結局会社に拾われることのないのままで両親が自分を援助してくれない同胞の方に質問です。どうやって今、暮らしていますか。収入はありますか。少し詳しく教えてください。

私は昔、精神科の看護師でした。でも専門学校ではお勉強がパーフェクト
なのに注射の一本も打てない。でも、先輩が少しずつ教えてくれて点滴ができ
るようになりました。
でも、おんなじ業務の繰り返ししかできませんでした。時間や曜日を追って
管理する仕事はダメだし、何時になったら何をすると言うのもダメ。結局
患者さんのお悩み相談役と、定期的な心電図検査の係りになりました。
若いころは4キロ往復でその精神科に勤めていたのに今ではB型作業所もろくに
出来ないくらい体力が落ちました。結局は首になり今は生活保護や、障害者年金
などで食いつないでいます。
家賃と生活費をくれるのでそれで何とかしています。
でも正直言ってお勤めしている人がうらやましいです。

生保+仕事、と言う感じで以前のような作業所に行きたいです。
今のところは無理です。膝を痛め両足が不自由だし、作業をしている一瞬一瞬
で激しく疲れます。体力がなさすぎるのです。鍛えようと思っても両足がダメ
だからどんなふうに鍛えたらいいのか全く分かりません。

と、言うわけで今ではニートだし、生活保護です。父は亡くなり借金残してい
て遺産放棄手続きをしました。兄弟も母もお金がありません。
生保が無くなったら、或いは障害者年金が無くなったら、ホームレスでしょう。


>ちなみに現在、副業でポイントサイトと簡単なライター作業をやっています。
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[#41298] ユーンさん、ありがとうございます。
 まくいるそちとる  - 13/6/7(金) 20:18 -

引用なし
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   ▼ユーンさん:
ユーンさんへ、まくいるそちとるです。こんばんは。

>こんにちは、ユーンです。
>レス有難うございます。
>言っていただいて、嬉しいです!
こちらこそありがとうございます。

>どうしてこんな気持ちの優しい文章が、私は思い浮かばないんでしょう。
>ちょっと悲しくなりますが、使えるように気をつけます。
気持ちの優しい文章、、、、人はそれぞれです。ユーンさんには
ユーンさんの持ち味と言うものがあります。そしてあなたのレス
は、とてもすっきりとしていて誰しもがわかりやすいのです。
説得力もあります。悲しむ必要なんかありません。人間は皆それぞれ
性格も顔も体つきも考え方から性格人格一杯あるから社会が成り立ち
ます。

ユーンさんは決して冷たいとか攻撃的ではありませんよ。普通です。
私が過敏に反応したんです。ごめんなさい。
運命と言うか、人生を手さぐりしながらこういう性格になったのです。

それに、ほらASってケンカも、攻撃もしたくないのにきつい言葉
がポンと出ちゃうでしょ。わたしだってそうですよ。段々トレーニング
して、長年いろんな人と喧嘩して徐々に話し方を変えて、イライラして
いるときは一人になるとか、何か意見を言う際には、相手の反応、特に、
定型の人がどう思うだろうかみたいな事を沢山シュミレーションします。

おでぶって太っている人に言ってしまい、両親が凄く怒って、失礼でしょ
謝りなさい!って言われてえ、なんで?とか
銭湯で乳房の大きな人に、おっぱいでっかい、おっぱいでっかい、と
言い、連れてってくれた人に恥をかかせました。

何にも悪気がないんです。誤解されます。だからこそ、
わたしは長年かけてものすごく苦労しました。
でも、まくいるそちとるは、嘘つかないから好きだ、お世辞言わないし、
本当に感じたまま純粋に言うから信頼できると。
ですからユーンさんはユーンさんの持ち味の良さが絶対ありますよ。
レスを拝見していてもとても分かりやすく、この人頭きれるひとだなあ。
って思っていましたし。

私は文章が下手でくどいし、話してみてもくどい、もっと割引いて
説明できないのかと言われます。それもこれからの課題なのです。
一つの性質が長所にも短所にもなるんです。

>分からないことがあるとモヤモヤして、どうしても確かめたくなるんです。
>理解できるまで執拗に聞くこともあります。(本当に悪い癖です)
>人はそれが問い詰められてるように感じるようで、怖がられることもあります。
私とまるで同じじゃないですか!!なんで、なんで、が幼児期から今に至る迄
どうしても煮え切らないというか納得しないと気が済まなくて。
家族で行動していても、つまらないものにこだわってこれなあに?
何でこんな形なの?とか、知らないよって言われたにも関わらずまた同じ事を
訊いてしまって。あの時、「その話はお終い」って誰かがサポートしてくれた
らなあ・・・なんていう事も。

ああ、やっぱり「悪い癖」かあ、、、、お互い苦労しますね^^
でも、自分とおんなじような癖がある人がいてホッとしました。

ユーンさんはとても謙虚ですね。腰が低くて素直で。わたしは
ユーンさんみたいな人大好きです。私も謙虚になりたいから。
謙虚な人はおおよそ、賢くてまじめで努力家です。宗教みてると、
謙虚さが大事っていうのが必ず条件として出るんですよ。
(わたしは宗教マニアです)

>私は幼い頃は、何言ってるか分からない、と笑われていました。
>全ての刺激に反応して、全てについて話そうとしてました。
>だから私は聞いてもらえるよう、ポイントだけを簡潔に、はっきりと言うことを練習しました。

手に取るように苦労が伝わってきます。だから何なの?とか、で、何を言いたいの
とか聞かれてしまう事がわたしは未だに続いてます。
ユーンさんは「練習」なさったんですね。凄いです。私も省略の練習しろと
言われるのですができないのです。どうしても全部、全部ってなってしまって。
私もこれを契機に省略の練習をしようと思います。頑張ります。
ユーンさんは先輩です。

ここにきている人は皆賢いなと思うのですが、
ユーンさんも本当に頭がいいです。
お互い皆でコミュニケーション、暖かさ、謙虚さ、賢さを分け合えると
いいですね^^
長文失礼いたしました。
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[#41297] Re:なんでもいいから仕事に就きたい。
 たける メールホームページ  - 13/6/7(金) 20:11 -

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   こんばんは

心配なのはわかりますが、心配してもあまりいい事はありませんよ^^
前にも書いたけど、私達はせいぜい最善を尽くすしかできないのですよ^^
その結果、うまくいく事もあるし、うまくいかない事もあるというだけです^^;

それにもし仕事につけなくても、幸せに暮らす方法はあるのですよ
でも今のやまさはるさんには就職することしか考えられないので、
就職できなかった時の事が心配でしょうがないのですよね^^
お気持ちはわかります^^

それでも、ちょっと発想を変えて、別のことを考えてみたらどうでしょうか?
例えばもし就職できたらどんな事がしたいですか?

 稼いだお金で美味しい物が食べたいとか、
 海外旅行に行きたいとか、
 将来の家族のためにお金を貯めるとか・・・

少しは気が紛れると思いますし、仕事や就職を別の角度からも見れるようになると思います。


>結局、何をやっても就職できない場合どうすればイインデスカネエ?

この質問は、障害者就職支援センターの人にするのが一番適切だと思います。
聞いて見ましたか?
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[#41295] Re:なんでもいいから仕事に就きたい。
 めだか メール  - 13/6/7(金) 19:37 -

引用なし
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   ▼やまさはるさん:
> みなさん、投稿ありがとうございます。
> 現在、職業準備支援を受けながら平行しつつ、就職活動を行っていますが、
>何をどうやっても面接で躓きます…。

アスペルガーは適切な動作ができないから
面接で落とされます。
面接での動作を教えてくれる場所を
探して特訓するしかないでしょう。
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[#41294] みなさん、どうもありがとうございます^^
 まくいるそちとる  - 13/6/7(金) 18:36 -

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   ゆうれいさん
和食中心の食事、好きな事をする、器械体操、
そうですね。こういったことをしなさいと友達によく言われるです。
さっそくやってみますね。直ぐにでもできそうでわくわくわくわく♪
ありがとうございます^^

ウォルフルさん
歌や踊り、好きな事、疲れることにより疲れを取る、
そういえば私は田舎ではお祭りきちがいでした。もう踊らずにはいら
れないし、お祭りは見るんじゃなくてやるものですと言う主義です。
確かに頭の中、ドーパミンやセロトニンが増え、場合によっては脳内
麻薬たとえばβエンドルフィンなんかが出ます。嫌な事なんてすっと
んじゃいます。疲れるって確かに気持ちのいいものですよね。
盆踊り、エアロビクス、ラジオ体操なんでも、カラダをぐいぐい動かす
のは気持ちがいいです。ありがとうございます。

みつまめねこさん
手芸、ビーズ、刺繍の本、また、それらを作る、同じ趣味の人のブログ
電話で雑談、笑い話、くだらない話、
私は小学生の頃手芸ばかりしていました。楽しいですよね。出来上がって
行くのが着々と進んでいくのが分かって見ていると嬉しくなります。
友達と電話する、これも確かにストレス解消になります。
友人とともにお互い愚痴の聞きあいをして、助け合っております。
こういう時は本当に友達って大切だし、作っていくことの喜びがあります。
ありがとうございます。

みなさんありがとうございます。
私はここの板に来て良かったと思います。
皆親身になってくれて。さびしいけど一人暮らしせざるを得ない自分にとって
こんなに励みになることは他にないです。

私は音楽ゲームが好きで、今日もやりました。
自閉症傾向の人は踊りがにがてだとかいうけど、私は例外で、幼児期から
先頭に立って踊る子供でした。とても褒められたので記憶に残っています。
もともとゲームは下手くそだけど、今はクリアしなくとも続けられるもの
が増えています。だから下手の横好きで遊べます。それに簡単モードも多く
あります。だから私は簡単モードでやります。

都心から帰ってきて、見てみたら私のスレッドに、レスが・・・・
飛びつきましたよ。本当にうれしいです。そういえば音楽鑑賞もいいですね。
テレビのニュースを見るのも天気予報を見るのも楽しいし。

幼児期に、天気予報を意味も解らず呆然と見ていました。何故か、興味では
なく。では何でか。おいしいんです。天気図を見て低気圧マークや高気圧マ
ーク、前線に等圧線、それらを知らずに眺め、音声を聞くと、カップヌードル
の様な、おやつの様な不思議な味がしておいしいのでじーーーーっとみて
いました。自分でも何でおいしく感じるかは不明です。

みなさん、沢山の提案ありがとうございます。メモ帳に書いておきました。
おせわさまです。
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[#41293] Re:自律訓練法は効果があるのか?
 ユーン  - 13/6/7(金) 18:11 -

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   ▼まくいるそちとるさん:

こんにちは、ユーンです。
レス有難うございます。
言っていただいて、嬉しいです!

まくいるそちとるさんの仰るとおりです。
「気持ち悪い」と言う表現は、良くない表現でした。

>なぜお金の話が出るんですか?と、
>尋ねる文体でまとめた方がいい気がします。

どうしてこんな気持ちの優しい文章が、私は思い浮かばないんでしょう。
ちょっと悲しくなりますが、使えるように気をつけます。

>ASは、おおよそ、理解しきれないものに遭遇すると、
>定型に比べ、反応が大きくなりがちです。

そうなんです。
分からないことがあるとモヤモヤして、どうしても確かめたくなるんです。
理解できるまで執拗に聞くこともあります。(本当に悪い癖です)
人はそれが問い詰められてるように感じるようで、怖がられることもあります。

会話の中では、主要じゃないところは気にしないよう、自分に言い聞かせてるんですが、今回は悪いところが前面に出てしまいました。
気をつけます

ガテンさん及び私のレスで傷ついた方に、お詫びを申し上げます。
こわがらせて、御免なさい。

私は幼い頃は、何言ってるか分からない、と笑われていました。
全ての刺激に反応して、全てについて話そうとしてました。
でもそれじゃぁ相手は飽きちゃって、何も伝わらない。
だから私は聞いてもらえるよう、ポイントだけを簡潔に、はっきりと言うことを練習しました。
それで自分を守ったんですね。

でもそれをやりすぎちゃって、気持ちを伝えない冷たい言い方が身に付いちゃった。

暖かい心の交流を感じるような言い方を
これから覚えていってますので、勘弁下さい。

また何かありましたら、ご指摘下さると、嬉しいです。
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[#41292] 質問と答え、動く、考える、待つ、落ち着いて。。。
 まくいるそちとる  - 13/6/7(金) 17:42 -

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   ▼こねこねこさん:
こねこねこさん、こんばんは。まくいるそちとるです。

こねこねこさんは、ここの板で色々とご質問なさってるでしょ?
にちゃんねるでも、色々と相談しているでしょ?
少し待って!
このままではどんなに親身になって相談に乗ってもらっても
堂々巡りじゃないでしょうか?実体験として駄目だった、
痛そうだから嫌だとかとか、(例えですが)
でも、難しい・・・とか、

恥ずかしながら私も色々と人に相談をして、でも結局答えは
見つからなくて、堂々巡りした記憶があります。
あくまでも霊感ですが、あの堂々巡りの自分を思い出すと、
いまのこねこねこさんと凄く似ている感じがしたのです。
〇〇は?××は?△△は?

ウーーーーんでも、、、っていう風に。
たぶんまだお若いのでは?若いASは、堂々巡りする人いると思いますよ。
そういう時にどんなに相談持ちかけても結局どれも生かせないまま
ぐるぐるなやんで、結局そのまんま。なんてことも。
で、じゃあどうしたいの?って訊き返されて。

こねこねこさん、これはまくいるそちとる流ですが、
しばらく、自分に待ったをかけて質問をやめてみて下さい。
そして待つのです。不思議な事に時の流れとともに自分が変わってゆく
事を実感して下さい。
まだ大丈夫、大丈夫。
いつの間にやら自分自身の中に答えが光っているのを見つけますよ。
ただそのためにどれだけの年月がかかるかは誰にもわかりません。
でも待つのです。辛抱強くあって下さい。慌てないで。

それと、わたしはこねこねこさんに、心配を話します。
質問と答えの繰り返し、続けるうちに相談相手がだれもいなくなり、
勝手にしろよになってしまうことです。
高校生の頃わたしは、そういう感じになりました。
そして先生に言われたのです。
カメの甲より歳の功・・・・・
父はだんだんお前も解っていくのだよ。と言いました。

そしてそれが現実になりました。
ええ?って思われるかもしれませんが私は堂々巡りを10年、
長い物では20年、
そして答えを見つけて今に至ります。

だから今は質問したことに返ってきたみんなの答えを提案として
大切に頭の隅に保管しておいてください。後でとても役立ちます。
そしてしばらくは自分の悩みを細かく考え、ノートに書いておいて
見て下さい、いつごろ如何悩んだかを。
そして今は質問を思い切ってストップしてみて下さい。
目の前のやるべきこと、食事、睡眠、趣味、寝る時間、その他、
淡々とこなしていってみて下さい。

こねこねこさんが、悩みを解決できるよう、愛をこめて。
まくいるそちとるより。
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[#41291] Re:自律訓練法は効果があるのか?
 まくいるそちとる  - 13/6/7(金) 16:57 -

引用なし
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   ▼ユーンさん:
ユーンさんへ、お邪魔します
はじめまして、横レスですみません。
まくいるそちとると申します。

>私にはお金の話が唐突に出てきたように思えて、理解できず気持ち悪いです。
確かに、突然お金がでてきてましたよね。
理解できない、それは私も同意見です。
ただ、「気持ち悪い」と言う表現はこわいです。、、、ごめんなさい。
何となく批判的に見えやしないかと。
なぜお金の話が出るんですか?と、
尋ねる文体でまとめた方がいい気がします。

ASは、おおよそ、理解しきれないものに遭遇すると、
定型に比べ、反応が大きくなりがちです。わたしがそうです。
ですが、ここはお互いが相談したり意見交換していく場所であるし、
お互いの話し方、言葉づかいなどを練習できる格好の場であるとも
いえます。
なるべく、解りやすく且つ優しい言葉、を求めているのはわたしだけ
ではないような気がします。
生意気な事を言ってすみません。
人生のチャンスはあらゆるところに転がっています。
気づいて拾う人、気づかずに通過する人、
もうわかっている人、まだわかっていない人、

話が逸れてしまい申し訳ありません。
私のレスでユーンさんの気分を害していたらごめんなさい。
角度を変えて物を見るっていうのは特にASには大事で、
どうしても真っ直ぐ一定にしか見えない部分があるかなって。
私がそういうところすごくあるので。
???変なカキコでごめんなさい。少しでも誰かの灯台になればと
思います。では、失礼しました。
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[#41290] 成人発達障害者が学べる恋愛の事
 成人発達障害と歩む会 ホームページ  - 13/6/7(金) 12:13 -

引用なし
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   成人発達障害と歩む会「シャイニング」主催、恋愛ワークショップ 第4弾
(全4コマシリーズ)

- 誰も教えてくれない、恋愛のために必要なことを学ぶワークショップ -

■場所:東京都障害者福祉会館
(地図)http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/syoukan/toiawase/index.html
■日時と部屋番号:

※13日と3日は”教室”となっていますが、教室という名の部屋があります。

1コマ:7月13日(土) 午後:13:15(受付13:00)〜17:00 教室

2コマ:7月27日(土) 午後:13:15(受付13:00)〜17:00A1

夕方:18:00〜21:00 参加者同士の懇親会(参加自由)A1

3コマ:8月 3日(土) 午後:13:15(受付13:00)〜17:00教室


4コマ:8月31日(土) 午後:13:15(受付13:00)〜17:00A1

■参加費:4コマで6000円

※途中参加は受付出来ません。途中で参加を止めたり、欠席をした場合の払い戻しは出来かねますのでご了承ください。

※当日、事前予約なしのご参加はお断りいたします。

ワークショップ期間中(8月3日と31日)に非当事者の出版社の方がワークショップの取材に来ることになっています。

もしかしたら参加者の方にインタビューをすることがあるかもしれません。

もちろん参加者以外は人物が特定されないよう充分配慮し、参加者の写真撮影をすることはありません。

そして、参加者のプライバシーにも充分配慮しますので、安心してご参加ください。

宜しくお願いいたします。

※お申込み方法、ワークショップ詳細は以下↓
http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11545629011.html

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[#41289] Re:自律訓練法は効果があるのか?
 みつまめねこ  - 13/6/7(金) 9:39 -

引用なし
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   ▼こねこねこさん:
>俺自身としては手を出したくはありません
>でも、アドバイスに従わないと2chの人達にいろいろ言われます

まくいるそちとるさん他、レスをつけた皆さんもおっしゃっていますが
2chの人たちに従う必要はどこにもないのですよ。
そもそも、多分2chに来る人たちの中にはこねこねこさんに
あまり親身になっていない方も少なからずいると思います。
暇つぶし感覚だったり、面白半分だったり…HNという縛りが
ない以上、ある意味責任も負わずに済む場所ですし。

>今日も
>「お前はあれも嫌だ。これも嫌だ」という
>そのくせ、「他にいい方法があったら教えてくれ」という
>なんかおかしくねえか
>と言われました

まあ、確かに直接的な態度でゴネるのは2chに限らずやめたほうが
いいかもですね…といっても拒否や「やらないという選択」はしても
いいんですよ。それを態度に出して「でもでもだって」と歯に衣を着せず
理屈っぽく言ってしまうから反感を買うのではないでしょうか。
その場ではとりあえず「ありがとう、役に立った」と言っておいて
実際は合わない方法は実行しないようにする、という方法もあると思います。
嘘をつくようで嫌かもしれませんがそれが社会でうまくやっていくための
身の振り方…だと私は思っています。

あ、でも私だってこねこねこさんのことをよく知っているわけじゃないので
もし嫌だと思ったら私のアドバイスに従う必要もありませんよー。

どうすればいいか、処世と我を通すことどちらが自分にとって大事なのか、
どうしたいのか、受け身でなく自分で吟味したうえで行動してみて下さいね。
ヒントはここでの相談などでだいぶ揃ってると思います。
あとはこねこねこさんが能動的に判断するのみです。
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[#41288] Re:ガテンさんへ、
 まくいるそちとる  - 13/6/7(金) 9:07 -

引用なし
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   ▼ガテンさん:
ガテンさん、まくいるそちとるです、こんにちは。
>僕も若い頃、友達もいませんでした。
>悩みなんて聞ける人なんて当然いませんでした。
>悩みなんて聞いたとしても「自分で決めろ」の一言で人は去って行きました。
私と一緒だ・・・友達どんなに欲しくてもいなかったっけ。
ガテンさんと一緒だ、つうかそういうかんじだったなあ。
父親とよく話して相談していた覚えもあります。でも効果は上がりません
でした。

>だから唯一の情報手段はネットしかなかったのです。
私はパソコンができなかったし買えなかったので、八方塞りだったんです。

>例えばですが、僕は阪神タイガースを子供の時から応援しています。
>阪神が星野仙一監督時の時、ファンの間で勝負のカツカレーがあるとの存在を新聞等で知ったのです。僕はそのときは2chとかヤフー知恵袋等で情報を得て、僕は食べに行きました。
>2chって人によっては重要な情報源としては有効なのです。だからといって僕は真に受けることはしません。僕は自分の目で確かめてきます。
ああ、私なんかよりもずっと行動や判断力をお持ちですね。偉いと思います。
本当に、一人の力で一生懸命努力なさっていたんですね。すごい・・・・
私は昔、ねえねえ〜〜だから手伝ってとか、助けて、とか、甘えてばかり
でした。でも甘えることができず引きこもってばっかり。ガテンさんは正反対、
ご自分でどんどん行動していて、立派ですよ。

>僕なんて人に聞く相手がいなかったので自分で確かめるしか方法がなかったのです。みんな「自分でなんとかしろ」との一言でしたからね。当然相手側も相手にしたくなかったのでしょうね。
私もそんな感じだったです。でも何をすればいいのだろうと、自分のどこを
どうやればいいのか、途方に暮れるだけでした。周りの人は私の欠点を指摘
しますが、こちらとしては改善する方法が全く見えず、結局自分を変える事
はできずじまいでした。勿論、友達なんか一人もいませんでした。

>情報なんてタダで仕入れるなんてとんでもありません。多少のリスクは背負うことになるはずです。
情報をタダで手に入れるか、お金をかけるか、行動力で対抗するか、努力する
のか、それは色々です。リスクはどんなばあいでもついてまわるでしょう。
タダで情報を得るのはあながち悪い事ではないと思います。
ただ、いつもいつも甘えっぱなし、情報にタダでしがみつこうとすると、
甘えになっちゃいますね。

>何かご意見・ご質問があれば遠慮しないでお願いいたします。
>言い方がきつければ謝ります。
私たちASは、単刀直入でズバッと意見を出す場合が多いです。ですが、ASは
大変敏感で傷つきやすいものです。だから思ったことを丸ごとドンとだすと、
中には傷ついてショックを受けてしまう人がいると思います。折角、いい
アドバイスであっても受け取った側がボロボロに痛みを感じてしまうと、それ
ばかりが先行してしまい、大事な対策が見えなくなってしまう場合があります。

ガテンさんは大変な苦労と努力をなさって、力強く這い上がってきたのです。
だからこそ、厳しい意見が言えるのです。それは一つの特質であり、我々
ASにとっては生きた教科書だと思うのです。レスありがとうございます。
私にも大変いい収穫となりました。ありがとうございます。
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[#41287] Re:自律訓練法は効果があるのか?
 まくいるそちとる  - 13/6/7(金) 8:40 -

引用なし
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   ▼こねこねこさん:
こんにちは、まくいるそちとるです。
>俺自身としては手を出したくはありません
こねこねこさんがそう思うのなら、無理してやることなんてないです。
やるやらないは、自分の自由で決めることですし。

>でも、アドバイスに従わないと2chの人達にいろいろ言われます
>「お前はあれも嫌だ。これも嫌だ」という
>そのくせ、「他にいい方法があったら教えてくれ」という
>なんかおかしくねえか
>と言われました
にちゃんねるは、荒っぽい人が多いですし結局は自分の思いを何の遠慮
もなしに、バン!と叩きつけてくることもあると思います。

このさい、ご自分で何らかの対策を見つけて片っ端からやってみては
いかがでしょうか?私もそうでしたが、結局は自分です。
まず、トライしてみて下さい。そして長い目で見て辛抱強く頑張って
下さい。おのずと答えば見つかると思いますよ。

>同一人物かそうでないかはわかりませんが、挙句の果てに「うざいからもう二度と来るな。消えろ」と言われました
にちゃんねるで相談するのはあまりいい方法とは言えません。
こねこねこさんの悩みに対して親身になって相談に乗ってくれる人を探す、
自分でも努力して試してみてしばらく続ける、と言った方向でやってみて
はどうでしょう。発達しょうが者支援センターで予約面談とるとゆっくり
相談できます。私はそうしました。

>従わないとこういうこと言われてしまいます
>だから、アドバイスには従うほかないです
>本音としては従いたくありませんが
な、な、な、そんな無理をしなくてもいいのですよ!!
自分で進まないことをむりにやったって効果ないんじゃないですか?
従いたくないのなら従わなければいいでしょ。
誰かがこういうから・・・なんてこと気にしないでいいと思います。
私は43歳ですが、コミュニケーションなんか、歳の喉、地道にやっていけば
大丈夫ですよ。私なんか、今ではもううそ!定型にしか見えない!
って言われるまでになったのです。

矢張り自分の障害がどんなものであるか、コミュニケーションのコツは、
と言った感じにまずは徹底的に発達障害や自閉症
スペクトラムあとは、ADHD,LDの事を理解してみて下さい。
そうすればどんなサポートが自分に必要かわかります。

ゼロからのスタートでゆっくり地道にやってみて下さい。
他の人の意見を聞いてばかりじゃ、進むことはできません。
まず自分でアクションをしてみて^^
応援してます。
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[#41286] Re:なんでもいいから仕事に就きたい。
 やまさはる  - 13/6/6(木) 23:55 -

引用なし
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    みなさん、投稿ありがとうございます。
 現在、職業準備支援を受けながら平行しつつ、就職活動を行っていますが、
何をどうやっても面接で躓きます…。
 結局、何をやっても就職できない場合どうすればイインデスカネエ?
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[#41285] 今日ミニ面接会を受けてきた
 やまさはる  - 13/6/6(木) 23:45 -

引用なし
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   今日はハローワークでミニ面接会を受けてきましたがかなり緊張して汗が思いきり噴き出して、用意していた受け答えの内容や面接の際に気を付けるべき言葉づかいをすべて忘れてしまいました…。こりゃ、落ちたわwwww

それはともかくとして、結局会社に拾われることのないのままで両親が自分を援助してくれない同胞の方に質問です。どうやって今、暮らしていますか。収入はありますか。少し詳しく教えてください。

ちなみに現在、副業でポイントサイトと簡単なライター作業をやっています。
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[#41284] Re:みなさんの気分転換ノウハウ
 みつまめねこ  - 13/6/6(木) 22:34 -

引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん:
>皆さんにお聞きしたいことがあります。
>嫌なことがあった時、つらいとき、どうやって気分転換しますか?
私は手芸が趣味なので、ビーズ細工や刺繍の本を読んだり
作品(って言っていいほど上手ではありませんが)を作るのに
没頭しますねー。あと同じ手芸をする人のブログを読みに行ったり。
最も最近は教室(あくまで趣味ですが、もっと上手く作れるように
なりたくて通ってます)内での出来不出来や他人からの評価に
こだわっちゃって上手く楽しめないんですけどね…
手芸ですら太刀打ちできない、それかその腕前自体が悩みになっちゃうって
いう時は友達とメールしたり電話でくだらない話をして気分転換してます。
まくいるそちとるさんも、もし親友と呼べるくらいのご友人がいるなら
雑談や笑い話を交わしてみたらどうでしょうか?
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[#41283] Re:勉強する際の目標設定について
 Cyperus-A  - 13/6/6(木) 14:04 -

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   ▼ミズリーさん:
>はじめまして。
>ミズリーと申します。
>
>中学3年のアスペルガーの息子がおります。
>特別支援学級在籍です。
>さて、息子は家では勉強をしませんが、受験もありそういうわけにもいきません。
>昨日、どうしてしないのか聞いてみたところ、
>「勉強しても、いいことないし・・・・」との返答が。
>皆さんは、どのような目標で勉強をしていましたか?
>周りの人たちはどのように、勉強させようとしたでしょうか?
>お話をお聞かせください。
>よろしくお願いいたします。

  これは…“どんな仕事へ就きたいか?”ということによって、何を重点的に教えるのかが変わってきますので、そこをよく一緒に考えてみることにつきます。

 例えばの話…“宝石”をカットして磨くには、デッサンなど形をイメージしたり
・狙った形へ原石を加工するための手先の器用さが必要ですが、赤い半透明の石がルビーかメノウかを鑑別するためには、割れ方や硬さ・屈折率・X線回折などの科学的な知識が必要となってきます。

  以前農村は、“就学率が低い”典型的な場所でしたけれども、最近では良いものを安定的に消費者へ届けるために、植物に関する知識はもちろんのこと、化学・物理・統計・経済などなど幅広い知識の習得がないと採らないという農業法人もあります。

 逆に見れば…昔は、本当に月末うんざりさせられていた会計処理も、PCへのデーター入力さえミスらなければ、後は自動的に計算されて、収益と出費の内訳が円グラフとして瞬時に表示されてくるわけで、以前よりは、算数が苦手な人でも、キーボードさえ打てれば勤まる仕事になってきてはいます。

 とりあえず今は、“していない(T_T)”と嘆くよりも、“なにかできそうなこと…きっとある(^_〜)”と、ゆったりと構えておいたほうが、息子さんの予後にとってはベターだと思います。

 僕には甥っ子が2人いて、上の子は今年小学5年生になります。算数はそろそろ
割合・分数・小数が出て、つまずきやすいステージです。彼の道しるべになりたいと、最近は本屋で、問題集やガイドブックを読み漁って、40歳の頭脳を発汗させいる今日この頃です。
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[#41281] Re:自律訓練法は効果があるのか?
 どらごん  - 13/6/6(木) 13:07 -

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   なるほど。 どらごんです。☆


まずですね、アドバイスを貰うときはいろいろな人から
聞いてみてくださいね。

そうすると「あ、何か自分が思ってることと一致しそう」
「この人の言っている事は何だかやってみてできそうだなあ」
と感じるのを見つけることができるとおもいます。

ただし、人の助言やヘルプなので必ず旨くいくという保障はありません。

しかし相手が経験をしている人の場合もあります。
その場合はその方のアドバイスは経験上の事を踏まえて
のことなので相手はかなりお勧めをしたがると思います。

恐らく2chでいろいろな人がアドバイスをしているのは
上記のように経験した人が多いのではと思いますね。
なので結果的に「俺は経験したことを教えてんだから」
「俺のアドバイスは間違ってない」
という風に思っているのかもしれません。

こういう人たちは自分がアドバイスをして、相手がそれを
受けて実際にやってみて「ああ良かった」と言うのを期待しているのではなく

自分たちが経験したことを相手に勧めたいただ一心なのです。

なので相手が失敗しようとそういったことの後先は考えてないんですよ。

ですからもし的確なアドバイスを貰いたいと思うのなら
2ch以外 例えば自分がいつも通所している作業所とか
電話、メールで相談できる人に聞いてみるのがいいと思いますよ。
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[#41279] Re:自律訓練法は効果があるのか?
 こねこねこ  - 13/6/5(水) 22:49 -

引用なし
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   >「コンタクトレンズにしろ」と言われたのを何故自分が
>実行しようと思ったかです。
アドバイスを貰った時は実行していませんよ
コンタクトレンズを付けたのはアドバイスを貰った時よりも前です
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