アスペルガーの館の掲示板

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[#40978] Re:食べれるようになりたい

おじゃまま - 13/5/7(火) 22:49 -


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Oliviaさん、大変そうですが大丈夫ですか？心配です。

>物に頼りたくないのは、例えば薬に頼ったところで、それは自分で回復しているということにはならないからです。

薬に頼るのは自分で回復するための補助だと思いますよ。
使ったからといっても自分自身にそういう力がないと難しいと思います。
自分自身をコントロールする為の補助・ツールとして捉えてみてはどうでしょうか？

>人に頼りたくないのは、自分一人で解決して強い人にならないといけないからです。
強い人にならなくちゃいけないんですか？
私は強い人になれたらいいな、とは思いますが強くならなくちゃいけいとは思いません。だってみんなどこかしら弱いですもの。弱いからこそ人間は愛しいものだと思うのですが…。自分ひとりで解決する人が強い人とも思えません。独りよがりともいえませんか？自分に必要な力を必要な時に借りてコントロールできる人が強い人だと思うんだけどなぁ。

私の息子は今、対人恐怖の症状が出てますが、私は強くなれとは思ってないんですよ。人が怖いのは息子にとってしょうがない事で、怖い気持ちが少しでも楽になったらいいな…。人と関わらずに生きていく方法を一緒に探したいな…。そう思ってます。
例え弱くても息子が息子らしい人生を送れればいいんじゃないかと…。
強く生きようとすると大変ですもの。
たった一度の人生、大変な思いで過ごすより、「そう、私は弱いんでーす。それでいいんでーす。」って開き直れたら楽しく生きれそうな気がします。っていうか私がそんな感じです。
出来ない物は出来ませーん。誰かお願いします！
それじゃダメですかね。

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[#40977] Re:今の会社やめたいです

ガテン - 13/5/7(火) 22:32 -


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▼めだかさん：
あくまで、僕の考えですが・・・・。

僕は管理職にはなりたくないですね。
会社のために身を粉にして働く考えが嫌なだけです。

正直、人間関係に障害を持っている当事者にとってはマネジメント能力は難しいと思うのです。正直、人の上に立って仕事することについては自信を持っているのでしょうか?

まあ、僕はそういう会社の縛りが嫌ですので、サラリーマンを辞しました。

部下が何か仕事をミスしたときは上司も罰せられます。

あなたはそれはできますか?

まあ、説得力はないですが、管理職になるというのは部下の面倒を見ることも含まれています。なんか、会社はめだかさんの能力とか人物を見て妥当な判断を下しているような感じがしています。

雑誌とか見て、こんな上司とは嫌だという記事を見ますよね?
あなたはそんな上司になりたいですか?

管理職なんて簡単になれるもんではないですよ。まあ、今流行りの名ばかり管理職とは別ですが。

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[#40976] Re:気が弱さは直せますか？

ユーン - 13/5/7(火) 14:33 -


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▼小梅さん：

こんにちは、当事者のユーンと言います。

>人の目が死ぬほど気になり、人が自分の方をみて笑えば陰口？とか、冷たく返事されただけで「嫌ってる」とと思い込むようになりました。
>だって今までそうだったんだもの。

という事は、小梅さんは「人が自分の方をみて笑えば陰口？」と考えるのは、真実ではなく思い込みであると、気が付いていらっしゃいます。

ただ「今までそうだった」から、間違ってると分かってるのに、その認知を選択されている・・・。

私はノートに書きなぐることをお勧めします。

「今までそうだった」と頭の中で考えると、色んな事がグルグル回るだけですが、
どんなことがあったのか、どんな気持ちかをノートに思いつくまま書いていくと、
結構発散するし客観的になります。
書いたものをビリビリに破いてもすっきりします。
私は時々書きなぐってます。

「今までそうだった」けれど、
これからはそうじゃないかもしれないし、そうかもしれないと柔軟な考え方に変わるかもです。

人との交流は、楽しいこともありますが傷つくこともあります。
傷つくことを恐れて、楽しみも拒否しちゃう生き方をするか、
傷つくことを必要以上に恐れず、楽しみを手に入れる生き方をするかは、
自分で選択できます。

とはいえ、頭では分かっていても、そう出来ない自分も愛してくださいませ。

行ったり来たりの人間味溢れる小梅さんは、可愛く愛らしいです。

どうせなら、自分の気に入った人生を！

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[#40975] あなたの許可なくして、誰もあなたを傷つけることはできない

たける

- 13/5/7(火) 9:05 -


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主体的な生き方をすれば良いと思います
主体的な生き方とは、自分の行動を自分の価値観で決める生き方です。

「（他人から）傷つけられた」と、考えている限りは「力」を持つことは難しいと思います。

「あなたの許可なくして、誰もあなたを傷つけることはできない」
で検索するとかなりヒットします。
結局、皆同じところでつまずくようですね＾＾；

いろいろ読んでみると良いと思います。
小梅さんの状況に、ぴったりなのが見つかるかもしれませんよ

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[#40974] Re:何もかもにやる気失せそうです

そろばん

- 13/5/6(月) 18:37 -


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アカシアキツネさん、こんにちは。

文面を読む限りでは、欝病の症状が出てる可能性が高いと感じてます。
運転免許の件ですが、鬱病の状態の時は注意力や判断力が低下して事故を起こし易くなるので、自動車学校は暫く見合わせたほうがいいと思います。
それに、自動車学校の先生は生徒を容赦なく叱責する場合が多いので（緊張感を持たせる為にわざとやってる）、欝病の人はさらに悪化しそうな気がします。

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[#40973] 気が弱さは直せますか？

小梅 - 13/5/6(月) 14:51 -


	引用なし

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半年ぶりの投稿です。
今まで話して最近私は気の弱さが全てダメなんだと気付きました。

私は今までたくさんの人に傷つけられて育ちました。
恐らく普通の人の何倍も傷つけられてきただろうと思います。
そして傷がいつしかトラウマとなって人が怖くなりました。
人の目が死ぬほど気になり、人が自分の方をみて笑えば陰口？とか、冷たく返事されただけで「嫌ってる」とと思い込むようになりました。
だって今までそうだったんだもの。

何よりも他人からの攻撃・中傷にめっぽう弱いです。
他人から少しでも厳しい言葉で指摘されるとぐさっときます。
まず相手(によるが)に腹が立ち、自分を卑下します。そして「私にひどいこといわないで」って思うんです。
(↑この"攻撃"が私自身の解釈で判断するのも問題ですが･･･)

私は自分以外の普通の人は皆完璧（自分よりはマシ）だと思っています。
こういうミスをするのは自分だけ、友達申請を拒否されるのは私だけ、ひどい態度を取られるのも私だけ･･･と。
だから他の人は私よりは強くて当然だ、味方も多いから。

でももっと強くならないと生きていけませんよね。
私みたいな人生、性格でも人並の強さを持ち、もう少し穏やかにはなれますか？
何か良いアドバイスがあればお願いします。。

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[#40972] Re:何もかもにやる気失せそうです

これは木 - 13/5/6(月) 13:21 -


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こんにちは。半年ほど前に30代になって2次症状としての鬱から自閉的「傾向」を診断された女性です。

とても辛い状況ですね。

精神安定剤と睡眠導入剤ということは抗うつ剤（SSRI)は処方されていないという理解でよろしいでしょうか？

以下に書くことはもうすでにご存知だったり、余計なことでしたらすみません。
こういう意見もあるくらいに流してください。

成人の発達障害の専門医というのは精神科でもなかなかいないので、もし異分野専門のお医者様に見ていただいているなら、発達障害支援センターで紹介してもらえる専門医にかかって正しくSSRIを処方してもらうという手もあります。

といいますのも、私自身が最初にかかった心療内科医は（途中間は空くものの2年近くかかっていましたが）「自閉症ではない、発達障害の専門医に診てもらって気が済むならそれでいいが、何の解決にもならないと思う」という診断をされ、ソラナックスなどのマイナートランキライザーを処方してきました。

しかし、支援センターで紹介を受けて行った専門医の元で検査もし、SSRI（レクサプロ）も処方され、数回通っていくうちに、かなり鬱の方は回復して落ち着いています。

SSRIの離脱症状についてはかなり悪い話がたくさん出回っていますが、正しく処方できる専門医（がなかなかいないのですが）であれば、大丈夫というかむしろ非常に大事だと思います。レクサプロは離脱症状や眠気等の副作用がかなり改善されたと聞いています。

ニキリンコさんや藤家さん等のAS周辺で有名？な方もずっとSSRIを服用しておられると、本で読みました。

うつはとにかく休みのが大事だといいますし、とにかく今は心の安寧を第一に、ゆっくり休んでくださいね。

とにかく助かりたくて手当たり次第あがきまくったのですが、オンラインの精神科医のセカンドオピニオンも聞き、認知療法を利用したSNSサイトU2plusも私は利用しました。（効果は定かではないですが、今死んでないし、前向きになれたことは確か。）

余計なおせっかいでないといいのですが、アカシアキツネさんが安心して過ごせるようになることを祈っています。

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[#40971] 何もかもにやる気失せそうです

アカシアキツネ - 13/5/6(月) 9:50 -


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初めまして、アカシアキツネと申します。女性、10代を終わる頃になります。
幼少期から人よりも物事を覚えるのが遅く、精神的な年齢が実年齢よりも2～3歳幼く育った、と自分も母も思っています。

小学3～4年生の頃に知能テストらしきものを受け、結果的にADHDという診断がおりていたらしいのですが、近年になり軽度のASではないかとかかりつけの医師より告知されました。

多分父がASです。父形の家もそうだと私は思ってます。母は私が幼少の頃、車による交通事故に遭い、高次脳機能障がい者となりましたが、もしかしたら母もASの傾向があったやもしれません。

最近の私は抑うつ傾向、軽い情緒不安定状態みたいで、精神安定剤のソラナックスと睡眠導入剤(名前は忘れました)を飲んでいます。でも段々と効かなくなっているのでしょうか、すぐに色々な不安が頭の中を駆け巡ります。
3月末～4月初めか半ばまで拒食気味になり、「死にたい、自殺したい」などと頻繁に考えるようにもなり(自分で自分の命を断つのはいけない事だと知ってはいますが)、4月のある時、台所にあるタオルをふと手に取って自分の首を自分で絞め窒息しかけました。母に言ったら茫然自失になって泣かれてしまいました(当然です)。父にはまだ言っていません。

近々、自動車免許を取るために車校に通う事になりそうなのですが、不安感が先立って食も先細りになりがちです(拒食気味の時と同じく、納豆ご飯を食べても身体が受け付けなくなり吐きました)。
いくつか車校があるのですが何処も微妙な距離にあり、自分で車校を決めようにも決断がつかず、ダメ元で母の指示を仰いでも意味もありません(自分で考えて決めなさいと言われました)。また「死にたい(自殺したい)」という考えが頭をよぎる事も始まったように思えます。

連休中にも関わらず、あまり体の疲れが取れていないようにも感じ、4月終わり辺りに喉を痛めたのか、咳が止まりません。月経痛もやって来たせいかお腹も下してしまいました(もう終わりに近づいてきたので治りかけてはいますが)。そして喉を痛めたせいなのかはよく分かりませんが、両耳がちょっと聞こえにくく感じます。良くなったり悪くなったりと波はありますが、横になっていると気持ち少し耳も体も楽になります。
一昨年の冬に突発性難聴を発症(多分ストレスのせい)したので、なんとなくですが前回と同じくストレスかあるいは喉の炎症のせいだとは思ってます。できれば後者と信じたいです。

中学を卒業して少しした頃、父が東京へ単身赴任し一昨年辺りに帰ってきてからというものの、両親は仲が悪くなり、ちょくちょく口喧嘩ばかりしております。(元々の原因はだいたい父のせいなのですが)

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[#40970] 今の会社やめたいです

めだか

- 13/5/6(月) 9:30 -


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障害者には二通りいると思います。

あまり働かないで余暇を充実させるもの

一般人並に働こうとするもの

自分は後者です。それで全てを犠牲にして勉強して

正社員の地位を維持して来ました

このたび会社で、「健常者並に働いてないから

管理職にはさせない。管理職は部下を率いて対外
折衝しないといけないが、貴方はそれができないから」
と言われました。

実質死刑宣告です。それで自分としては「車椅子でも

管理職になっている」と反論したところ、彼らはあたまが

まともだからと言われました。

頭がまともなじゃないと言っている会社に愛想が尽きました。

健常者から比べてごみみたいな給料で４年尽くしてこの有様

です。

また、相談させてください。

後で追記します。

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[#40969] Re:ＤＳＭからアスペルガーの分類が消えるそうです

リリィー - 13/5/5(日) 23:58 -


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管理人さま。

いろいろと教えて下さり、ありがとうございます。
私は、定型の立場からASの人には、出来るだけ診断を受けて受容してほしいしと思っている者です。
歳を重ねるほどに頼りの家族も老いてゆくし、周囲のつきあいも変化してくるので、出来るだけ早期に自覚して、SSTも、使える福祉も、支援も積極的に取り入れて欲しいと思っています。

ただ・・・そんな中で、軽度のASの人の心の葛藤を身近で見て来た経験から、みつまめねこさんの気持ちに共感しました。
周囲や専門医から見たら、顕著に見える問題点があったとしても、本人からは「これだけのことなのに何故、住み分けみたいなラベルを貼られるのだろう? 　健常者の中の、天然や変人ではいけないのだろうか」というもどかしく悲しい気持ちは、医学や福祉や行政面からの正論に、なかなか収まることの出来ない感情だろうなぁ・・と。

言葉足らずで、全体に配慮されている管理人さまには、危惧を持たれたかも知れません。その点はお詫びします。

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[#40968] Re:ＤＳＭからアスペルガーの分類が消えるそうです

みつまめねこ - 13/5/5(日) 22:03 -


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▼秋桜（管理人）さん：
>診断を受けた、というのならそもそもなにか困ることや問題があったはずで、それが診断基準が変わったからといって消えるものではないでしょう。少なくとも今の診断基準で何らかの診断が出た場合、日常生活で本人もしくは周囲の人が何か負担を感じることがあるからだと私は思います。

あの…大変申し訳ないのですが、単純に「診断持ち＝困っていることが
ある」とは限らない、と言わせて頂きたいです。
というのも私が診断を受けたのはまだ将来もわからないしトラブルも
起こしようがない、物心がついて間もないと言ってもいい程幼いころなのです。
それも、何か困った訳でなく、「周囲はなんでもないと言っていたが母が何となしの違和感に不安を抱いて」というきっかけで貰ってしまった診断です。
その後小中学校でも学力・交友関係共に問題なく過ごしてきたつもりですし
（無論、大きなトラブルだって起こしていませんし）「問題が継続して
残っているはず、消えるものではない」というのはお門違いだと言いたいです。

診断を有益に思う意見を否定するわけではありませんがこういうケースもある、
と分かって頂けると嬉しいと思います

…あくまで、私のケースなのでほかの人にまであてはめろとは言いません。
私がこの話題や障害について敏感になっているだけ、ということでしたら
以降あまりこの話題には触れないようにします。
また、管理人さんの言いたいことと私の解釈が違っていたらすみません。

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[#40967] Re:ＤＳＭからアスペルガーの分類が消えるそうです

みつまめねこ - 13/5/5(日) 18:38 -


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▼リリィーさん：
ありがとうございます。リリィーさんの書き込みを見た時、
凄く嬉しかったです。当事者も支援者も「受け入れて障碍者として
生きることが絶対に賢明」であるかのように語るこの界隈でも
あなたのように共感して頂ける方がいるなんて夢のようです。
当事者は障害に関して常に客観的でなければいけないのか、とも
思っていたので…最初の早とちり（笑）にもですが、なによりあなたの
意見を見て救われた気分です。

ちょっと場違いなことをしてしまったかな？と思っていましたが、
偶然ながらもお役にたてたようで、よかったです。

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[#40966] Re:ＤＳＭからアスペルガーの分類が消えるそうです

秋桜（管理人）

- 13/5/5(日) 15:37 -


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リリィーさん、みつまめねこさんへ

管理人です。書き込みありがとうございます。

>私は定型ですが、みつまめねこさんの気持ちはコメントからよく伝わってきました。
>私も、今回の報道にみつまめねこさんと同じような解釈をしていました。
>ですからASの人の中には、喜ぶ人や安堵する人も居るだろうなぁと感じました。

診断を受けた、というのならそもそもなにか困ることや問題があったはずで、それが診断基準が変わったからといって消えるものではないでしょう。少なくとも今の診断基準で何らかの診断が出た場合、日常生活で本人もしくは周囲の人が何か負担を感じることがあるからだと私は思います。

喜ぶ、安堵するのはその人の主観なのでそれはそれで、と思います。本人や周囲の人が困らなければ問題はないでしょう。しかし、それで不利益を被る人が大勢になるとしたらそれは福祉の問題として考えなければいけません。そして、福祉は政治の問題に必ずつながります。この手の問題が主観だけでは片付けられないのは政治と絡むからなのです。

例えば今水俣病では患者認定で訴訟問題になっています。難病についても４月から公的支援制度が変わり、支援の対象外になった患者たちからは不安の声が出ています。支援の選択肢が狭まることで人生が変わる人もいます。そこは忘れてほしくないです。

みつまめねこさんは今学生で、あまり自分が困ったことが具体的にないのかもしれません。私も大学や国リハの学生の頃はそうでしたし、母が私の障害のことであれこれ言われることを疎ましく思っていました。

でも、就労して当時付き合っていた人（今の夫）と暮らし始めると自分の偏りを直視しなければ問題が解決しなかったのもまた事実です。そういう時に公的な支援があるかないかは、大きな違いになることがあるかもしれません。

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[#40965] Re:ＤＳＭからアスペルガーの分類が消えるそうです

リリィー

- 13/5/5(日) 7:22 -


	引用なし

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▼みつまめねこさんへ

私は定型ですが、みつまめねこさんの気持ちはコメントからよく伝わってきました。
私も、今回の報道にみつまめねこさんと同じような解釈をしていました。
ですからASの人の中には、喜ぶ人や安堵する人も居るだろうなぁと感じました。
ASを受容したとしても、他者から言われたりするのは嫌ですものね。
受容しきれない場合、とても抵抗感がありストレスになりますよね。
でも、今回、みつまめねこさんのコメントがきっかけでブログ主さんから、情報について正しく解りやすい解説を目にすることができたのは、結果的に良かったし、とてもありがたかったです。

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[#40964] Re:この変更に関しては

こねこねこ - 13/5/4(土) 21:14 -


	引用なし

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http://psychonote.up.seesaa.net/dsm5/DSM5Draft_2012May12.pdf
こちらの１８ページ目にDSM-Vの草案があります
内容を読んだ限りだとコミュニケーション障害に加え、常道的な動作や言動・感覚過敏、ルーチンへの過度なこだわり、限定的・執着した興味のうちどれか二つを満たさないといけなくなるようです
また、コミュニケーション障害のみの場合はＳＣＤという別な病名がつくらしいです

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[#40963] この変更に関しては

アトム - 13/5/3(金) 23:14 -


	引用なし

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以前から報道で目にしていました。
僕のようなアスペルガー者は、診断から取りこぼされてしまうのではないかと不安でいっぱいです。
１・新しい診断のカテゴリーから外される事で、自分の障害が「個性」に押し込められて支援を受けられないのではないか？
２・現在、障害者手帳を所持しているが、認定の基準から外れるのではないか？
今回の改訂が、我々皆々にどんな影響を与えるのか知りたいと思うのですが、方法はありますか？

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[#40962] Re:食べれるようになりたい

秋桜（管理人）

- 13/5/3(金) 19:06 -


	引用なし

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▼Oliviaさん：
管理人です。書き込みありがとうございます。心配していました。

>▼秋桜（管理人）さん：
>ありがとうございます。
>あれから少し体重は戻りましたが、また食べられなくなってしまっているので必要性を感じれば病院に行ってみます。
>
>>必要なら人に頼ってもいいんです。むしろ今は人に助けてもらわないといけない状態だと認識して治療してもらうことをおすすめします。

>本当に頼れる人がいないです。親にも言えませんし、そこまで身近な友達もいないんです。通院している精神科の医者も抗鬱剤をすすめるだけです。

それでしたら婦人科へ行ってみるのも手ではないかと感じました。
お母さんには「これ以上体重が減るともしも将来妊娠や出産の時困るといけないし、骨粗しょう症などのリスクも心配だから」（今子ども産む気がないとしてもそう言ってください）と伝えればいいのではないでしょうか。

実際私も病気の関係で体重減少がひどくなり、その後も長期間生理不順で悩みました（婦人科の治療で生理を止めたことも関係していますが）。幸い大学の近くに信頼できる婦人科医を見つけられたので、当時随分助かったものです。

今のあなたの身長と体重だと生理が不順になったり止まってしまうといった症状も出てきている時期です。思春期外来や女性外来などがあったらそちらへ行かれてもいいかもしれません。

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[#40961] Re:食べれるようになりたい

Olivia

- 13/5/3(金) 17:22 -


	引用なし

	パスワード

▼百合奈さん：
お返事ありがとうございます。
余りにも食べられないときはそうしてみます。
>こんにちは。
>私の弟は成長期成長が激しすぎて
>プロテインを牛乳で溶かして飲んでました。
>寝る前であれば直にいいはずです。
>
>私はプロテインダイエットと誤解して飲んだ事があるんですが
>即効性高めなので、お勧めです。

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[#40960] Re:食べれるようになりたい

Olivia

- 13/5/3(金) 17:21 -


	引用なし

	パスワード

▼フナフナさん：
お返事ありがとうございます。
前回は食欲はあって食べていたけれど消化ができず全て吐いてしまっていました。
しかし、今回は食欲自体がないです。なにかを口にすると吐き気がします。水分は摂れます。

>わたしも35キロしかありませんでしたが、回復？し今44キロになった。
>
>食欲自体ないですよね？きっと胃が小さくなってます。
>
>で、私は徐々にじょじょーに食べる量を増やしていきました。
>
>運動や歩いたりして汗をかいてから食べるのがいいんだけど、
>なかなかそれもうまくいかない。
>
>美味しそう！食べてみたい、あれも食べたい！て波にのりだすと結構食べれます。
>お母さんの料理が一番ですからリクエストするといいです、力もついてきます。
>
>孫悟空がムシャムシャ食ってるシーン見てると、中華料理食べたくなってきますよ。これが意外と効果ある。
>
>画像でレストランメニュー見てても食べたくなるかも。
>
>力もついてかなり健康になりますよ。

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[#40959] Re:食べれるようになりたい

Olivia

- 13/5/3(金) 17:18 -


	引用なし

	パスワード

▼Cyperus-Aさん：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E9%A0%AD%E8%93%8B%E7%A3%81%E6%B0%97%E5%88%BA%E6%BF%80%E6%B3%95
>
>日本では、まだ“限られた病院で”“臨床試験段階”ですが、Oliviaさんのご滞在中の国がヨーロッパ圏内であれば…“経頭蓋磁気刺激療法（TMS）という最新のうつ病治療が受けられる可能性があります。
>
>　“トン・トン・トン…”という音がするのが難点ですが…めちゃくちゃ辛そうだった方が…それを繰り返すうちに、笑顔を取り戻していかれるのを、NHKの番組で見たのが強く印象に残っています。
ありがとうございます。検討してみます。

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