アスペルガーの館の掲示板

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[#40491] ありがとうございます。
 遥、  - 13/2/19(火) 1:21 -

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   百合奈さん、どらごんさん、リズムさん、アドバイスありがとうございました。
今度、病院に言ったときにお医者さんに打ち明けてみようと思います。
紹介状なのですが、以前の病院が飛行機の距離のところにあるので難しいと思います。診断結果は、探してみます。

やはり、過去のアスペルガーの診断について気になって母親に言ってしまいました。
『努力が足りない。』と言われてしまいました。 『明るくなる努力、さっさと動きしゃべる努力。 泣くな。 障害だからって努力しないのか!?』と。
私は、昔から人間関係が下手で運動もできませんが、勉強だけはそこそこできました。だから、母親は私が病気だとは認めたくないのかもしれません。『自分の子育ては成功だ。』とも言ってました。
 やっぱり自分は駄目なのだ とか、理解されてない気がする とか、いろいろ思いましたが、そろそろ母親から離れなければいけないのかもしれません。


皆さんのアドバイスのおかげでお医者さんに相談する勇気が出てきました!
ありがとうございました。
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[#40490] Re:勉強ばかりしてしまう
 めだか メール  - 13/2/19(火) 0:53 -

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   ▼そろばんさん:
>めだかさん、こんにちは。
>
>
>実際、他人の会話を聞いてると、9割ぐらいは日常の他愛のない話ばかりです。
>。

本当にそのとおりです。ですが自分はこれができないし
こういう日常の話を振ってもらえないのです。

勉強の話は、実社会ではしません。
それでミクシーで勉強の話をすると
たいていスルーで、芸能人の話とかを
すると、相手にされるようになってます。
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[#40489] Re:勉強ばかりしてしまう
 そろばん メールホームページ  - 13/2/19(火) 0:25 -

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   めだかさん、こんにちは。

普通に朝起きて、通勤して、働いて、帰ってくるという生活を送っていれば、特に意識しなくても自然といろんな事を見聞きしてる筈なので、通常の会話であればそれで話のネタに困るような事はないと思います。
例えば、朝の通勤電車の中でこんな変な人がいたとか、今日の昼食べた物についてとか、仕事でこんな事があったとかです。
実際、他人の会話を聞いてると、9割ぐらいは日常の他愛のない話ばかりです。
逆に、日常的ではない、どこかから仕入れたような知識ばかりを披露していたら、相手にしてみれば知識の自慢をされてるみたいで決していい気持ちはしないと思います。
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[#40488] Re:あ、あと
 こねこねこ  - 13/2/18(月) 21:44 -

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   ありがとうございます
男性一人だと目立つんですね
今後は行動に気を付け、できれば男性がもう少し参加するような場所を選びたいと思います
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[#40486] Re:妨げですか
 百合奈  - 13/2/18(月) 13:25 -

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   ▼たびーさん:
>>俺の投稿ばかりになって他の人の妨げになることを心配してるのです
>
>なってますかねぇ?妨げに。
>なってるとは思えないんですが。
>気にしすぎでは?

こんにちは
私も別にめだかさんの相談は不愉快じゃないです。
内容的にも真剣に悩んでるのがわかりますし
邪魔になるような相談内容ではないと思います。

むしろ参考になりますよ。
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[#40485] Re:勉強ばかりしてしまう
 Саша  - 13/2/17(日) 22:06 -

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   ▼めだかさん:

>最近俺の投稿ばかりですいません
>(昔のは消せるようになるといいのですが)
>
>アスペルガーには俺と似たタイプが
>いると思いますが、趣味の勉強ばかりしてしまい
>他に話題がなく、人に相手にされません
>(このことはミクシーのマイミクに指摘された)
>
>どうすればほかの事やれるでしょうか?
>社会性が大学生なみで、
>ネットで相手にしてくれるのは学生くらいで
>コンカツでも適齢期にはスルーされています。

同年代の当事者女性なので婚活してる友達のセリフから考えてのレスです。
彼女達がイヤがる男性像の一つに
「自分の話しかせず気遣いできない男性」があります。

例えば仕事で疲れてるのに返事の督促をするメールとか
自分語りが多いアピールだと「こっちの都合を考えてない人」と判定されます。

mixiは私もしてたけど趣味以外に他者の気持ちを思いやる言動や行動という
暗黙の了解はどこに行っても求められますよ。

めだかさんも私のように不得手かな?思う分野だけど
定型はそういう分野は「できて当たり前」の感覚の方が多いので
できてない方は男女問わず近寄りたくないタイプに
ランキングされそうなくらい不評です;

例えばです・・
私はmixiである趣味で親しくなった方々へ「○○っていいけど私から見たら物足りないんですよね〜」と書いたことがあります;

私が書いた○○は,その趣味を持つ方にとってはファンが多い方なので
その方のファンから「сашаさんは○○のどこが物足りないと思いますか?」と
質問が来たんです。○○のファンでない方はヒヤヒヤしたと思いますが私は
「○○の声のバラードは落ち着いた大人のイメージがあるので私は好きだけど,
ファンとしてはもっと○○な感じがあったらいいなぁと思ったからです。」と
書くと○○ファンな方は喜んで下さったことがあります。(自分もそう思ってたという意味で;)

私へ質問した方はその趣味に精通した方なのと
ファン心理をついた発言だったらしいけど,その手の趣味の方から
「あんな大物のことをそこまで堂々と言えるのスゴイ」と言われたことがあります。
(私は純粋な感想のつもり;)

・・と,こんなくだらない話を書いたのは
理由があります。

めだかさんは,そういうことを相手へしたことありますか?
相手がどう思うか?を想定しての行動とか・・

私は当事者なので趣味にしても定型の意見を考慮した言動を心がけています。
ジャンルが何であったとしても・・
相手が喜びそうな言動や行動です。

定型でもこれに悩む方は多数居るけど当事者だから
これができないというのは少し違う気がします。

私は自閉度が高くIQ低いけど
それでもできることは存在します。

自分以外の他者の気持ちを考えるのは
知的遅れで無い限り可能かもしれないと思ってるからです。

私は趣味と並行して定型の他者の気持ちも
趣味にハマった期間中は勉強しました。

本来,定型は検索する必要無いことかもしれないけど
空気読めてる自信がない方ほど必要なこともあるような気がします。
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[#40484] 妨げですか
 たびー  - 13/2/17(日) 21:43 -

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   >俺の投稿ばかりになって他の人の妨げになることを心配してるのです

なってますかねぇ?妨げに。
なってるとは思えないんですが。
気にしすぎでは?

書き込みたい人は書き込むし、
レスしたい人がいればレスするし、
したくない人は何もしないし、
あまりにも目に余る行為があればたしなめられる。
これからもそんな感じなのでは?
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[#40483] Re:食わず嫌いがあるならば、
 めだか メール  - 13/2/17(日) 21:16 -

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   ▼たびーさん:
>たびーです、こんばんは。
>
>>昔のは消せるようになるといいのですが
>
>なんで?
>いいじゃん、残しておけば。
>せっかくいろいろレスとかもらってるのに、消しちゃったらもったいないじゃん。
>俺の投稿ばかりになって
他の人の妨げになることを心配してるのです
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[#40482] 食わず嫌いがあるならば、
 たびー  - 13/2/17(日) 20:57 -

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   たびーです、こんばんは。

>昔のは消せるようになるといいのですが

なんで?
いいじゃん、残しておけば。
せっかくいろいろレスとかもらってるのに、消しちゃったらもったいないじゃん。
とは言え、でもめだかさんが「なんか消したいんだよね」と思うのなら止めません。

>どうすればほかの事やれるでしょうか?

これは…めだかさん自身が他のことにも目を向けて、興味をもたないかぎりはなんともならんような。。
もしもいろんな物事に対して食わず嫌い(「あれは嫌」「これはつまらない」ての)があるならば、まずはそれをやめてみることから始めてみては?
とりあえず好き嫌いはちょっと横に置いてみて、まずはいろんなことに興味を持ってみることから。
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[#40481] Re:私も共感します
 めだか メール  - 13/2/17(日) 19:28 -

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   ▼ハナレグミさん:
>▼めだかさん、はじめまして。

こういうことを書き込んでルール違反かもしれませんが、
一応書いてみます。
メールでお話しませんか?
私のアドレスにメールくだされば幸いです。
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[#40480] 私も共感します
 ハナレグミ  - 13/2/17(日) 19:17 -

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   ▼めだかさん、はじめまして。
私も今の職場で似たような状況です。周りからは
孤立無援状態です。同期もいないし、障害者雇用は
初めてらしいので、どう扱っていいか分からない
ようでしたが、最近は関わり自体が面倒になってきた
のか、放置状態です。
気を遣われていた時期もありましたが、いい反応が
できなかったせいか、今は誰からも気を遣われません。
やはり、アスペルガーとしての自分のコミュニケーション
がうまくいってなかったから、そうなったのか、今の職場の
上の人達が理解がなくて、冷遇してくるのか区別がつきません…。
どうしたらいい関係性や理解をされるのか分からなくて悩んで
ます。もう、今更居心地いい場所にしたり、誰も話しかけて
こない状況を改善するのは、難しいんでしょうかね…?
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[#40479] Re:障害者枠の面接中の髪色について
 百合奈  - 13/2/17(日) 15:28 -

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   ▼秋桜(管理人)さん:
返信ありがとうございます。
>管理人です。
>
>アパレル業界でも髪色に厳しいところはあります。例えば障害者雇用に熱心なことで有名なユニクロは髪色見本では6番か7番(ほぼ真っ黒)だったはずです。の色で白髪などを染めるようにと指導が入るとのことです(障害者枠では分かりませんが、人前に出る場合は同じ規定になるでしょう)。
ユニクロは障害者枠がありますが、厳しい事で有名なので
今のところはずして考えています。
ちなみに私の現在の髪色は8番です。
セルフで痛んだので9番ぐらいかもですが。
せめて11番ぐらいの髪色が好きなのですが、
さすがにバイトが限られるのでセーブしてます。

>
>個人的な印象では障害者枠云々よりも業種や接客業の内容にもよると思います。うちは夫はプログラマなので国際会議などでもジャケットは着るものの、まずスーツは着ません。一方私は元々医療系で現在は自治体で非常勤の仕事もしていますから派手な髪型や服装はNGです。ネイルやピアスも患者さんを傷つけたらいけないため、種類は限られます。
医療系は揺れるピアスはだめとか
友人によく聞きます。大変ですよね。
私は合同説明会でしつこく勧誘を受けましたが
(人手不足なのも知ってるし、その後大変なのも知ってるので)
自分の障害で手いっぱいなのでどんなに
勧誘を受けてもやる気がない仕事です。
対人系すぎる仕事は、明らかに不向きだと相手の方も迷惑になるので
縁のない仕事だと感じます。

大体の仕事は対人を付属しているので
それぐらいは努力しようと思っていますし
医療、営業職はなるべく候補から避けています。
一般人のお客様に迷惑かけるのが怖いです。

あと、純粋な学力的な問題でお堅い仕事はまず受からないと考えています。
今まで試験を勉強以外でパスしてきたので
義務教育相当の学力もないので国際会議なんてもってのほかです。

が、IT関係や美容院、若い女性向けのショップ(いわゆる109系)ならOKという反応
でした(ただIT関係も最近は服装厳しいようですが)。
渋谷系、原宿系のファッション系は逆に派手さを要求される印象があります。
ブランドコンセプトに合う派手さではありますが、原色の巻き髪に
ネイルはバッチリストーン……結構見かけますが
話してるとどうもバイトさん率が高いんですよね。
働ける年齢層が限られているブランドだからでしょうか?

>
>地元での事情をもっと知りたいのでしたら各都道府県に障害者職業センターがあるので相談してみるといいです。若者サポートステーションなどでも就労支援を行なっています。

ありがとうございます。
参考にしてみます。
個人的には地元以外の情報が一番知りたいのですが
県外からも相談できるんでしょうか?
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[#40478] Re:障害者枠の面接中の髪色について
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 13/2/17(日) 13:36 -

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   管理人です。

アパレル業界でも髪色に厳しいところはあります。例えば障害者雇用に熱心なことで有名なユニクロは髪色見本では6番か7番(ほぼ真っ黒)だったはずです。の色で白髪などを染めるようにと指導が入るとのことです(障害者枠では分かりませんが、人前に出る場合は同じ規定になるでしょう)。

個人的な印象では障害者枠云々よりも業種や接客業の内容にもよると思います。うちは夫はプログラマなので国際会議などでもジャケットは着るものの、まずスーツは着ません。一方私は元々医療系で現在は自治体で非常勤の仕事もしていますから派手な髪型や服装はNGです。ネイルやピアスも患者さんを傷つけたらいけないため、種類は限られます。

以前「トコトンハテナ」という番組でかなり明るい茶髪+デコ爪のタレントが履歴書持ってあちこちのお店に行って服装や髪型などについて採用面接を受けたり採用ポイントを質問する企画がありました。大半の企業ではまず髪色と爪で×でしたが、IT関係や美容院、若い女性向けのショップ(いわゆる109系)ならOKという反応でした(ただIT関係も最近は服装厳しいようですが)。

地元での事情をもっと知りたいのでしたら各都道府県に障害者職業センターがあるので相談してみるといいです。若者サポートステーションなどでも就労支援を行なっています。
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[#40477] Re:横レスになりますが……。
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 13/2/17(日) 12:37 -

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   管理人です。

ご自分でもお気づきかと思いますが、スレ主が聞きたいこと以外のことをずっと書かれるのはいかがかなものでしょうか。

あなたのレスを読んでいるとどんどん自分語りになってしまい、「で、結局何が言いたいの?」と感じさせる流れになりがちです。聞かれたことだけを要点を絞ってレスをするよう心がけてください。

それができないようでしたらレスを控えてほしいです。もしくは要点が絞れないことを相談してみるといいです。

薬のことですが、リズムさんも書かれているように薬は医師の処方と同時に飲んでいる本人や家族が飲んでみてどんな状態になったかを詳細に記録し、合わないようならそれを医師と相談しながら微調整するものです。つまり、医師とのコミュニケーションが必須です。

また、発達障害の人は薬の効き方にかなり個人差があり、普通の人の半分以下の料でも効き過ぎることもあれば、反対に全然効かないという極端な症状になりがちです。この辺りのことは発達障害の薬物療法に詳しいドクターからも聞いています。

よろしくお願いいたします。
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[#40476] Re:障害者枠の面接中の髪色について
 百合奈  - 13/2/17(日) 11:50 -

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   ▼とりあたまオバサンさん:
お返事ありがとうございます。

>なんとなくですが、社交辞令、ではない気がしますね。
>それよりは、女子には、おだてかお世辞か若者特有の勢いか、“あなたにはきれいになる資格がある。いい素材を持っているんだから、そのために最善を尽くすべき価値がある”と伝えて、相手のプライドを引きたてて顔を立てる言動をする事がありますよね。
友人は黒髪でした。
というか私顔がオタクっぽいので
黒髪だとオタクに見えちゃうからかなーと推測します。

>
>
>髪を染めるということは、それ以降の日常生活で、急に髪を取り替えられないときにも対応するということです。
>ノーメイクでコンビニに行くときにも、自分的に許せる格好に支度ができる自信があるということです。
>銭湯にもはいれる。旅行にも行ける。玄関先で急なお客も迎えられる。
>(例えば紫と黄色って正反対の成分の色なんですよね?)洗濯ができなくて、家の中に黄色の服しか残って無くてもアレンジできる才能がある。
>急なお葬式にも臨機応変に………
>
>これだけの対応力があるということですよ。
>オバサンには無いし、身近にもそこまで吹っ切れられる人間は見つかりませんよ。
>
>確か、持ちあげられるの苦手でしたね…ごめんね。
>これだけ難しいことをできてしまう自分が、あの“友人”の言うとおりに人間として、女子として、堕ちてしまうんだろうか?ということを、暇な時に自問してみませんか?

一応黒髪にできるヘアマニュキュアとスプレー、
髪色を明るくできるヘアマニュキュアと暗めの茶に落とすヘアマニュキュア
そのための手袋は常に持ってます。
あとは髪色の変わるワックスとか……。
実はいざとなればすぐにでも黒髪になれて
それを戻す準備はできてるんですよね。

TPOが黒髪を望むなら、「その場限り」であれば
対応するつもりではあるんです。

でもやっぱり顔色が悪いので
髪が明るいほうが血行が良く見えて表情が明るく見えるとか
そういう面のプラス要素も茶髪にはあるんですよね。

紫も金も経験ありますが
割と元の色をぬかなれればピンクも紫もオレンジも
「茶系」になるので保守的な色になるんですよ―。
美容院でもブリーチ数回しなきゃ原色になりませんし
紫にいたってはダークトーンの色合いにしあがりますから
普通の茶髪より、全然黒髪に近くそれはまた青も同じだったりします。
ちょっとした知識です(笑)
今の私の髪色はバイトで働けるレベルチャート野色合いに美容院で染めて
もらったあとからの染色なので何色を入れても茶色から黒系の間です。


黒髪でやりたいと思うのはどっちかって言うと姫カットとか
ストレートかパーマか……アシメか。
アレンジというよりもうヘアスタイルですし
就活向けの髪型じゃないです。
巻きぐらいが逃げ場でしょうか。
でも私はそこまで長くないんです。
ヘアアクセもゴムだと床にするする落ちます。
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[#40474] 勉強ばかりしてしまう
 めだか メール  - 13/2/17(日) 9:12 -

引用なし
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   最近俺の投稿ばかりですいません
(昔のは消せるようになるといいのですが)

アスペルガーには俺と似たタイプが
いると思いますが、趣味の勉強ばかりしてしまい
他に話題がなく、人に相手にされません
(このことはミクシーのマイミクに指摘された)

どうすればほかの事やれるでしょうか?
社会性が大学生なみで、
ネットで相手にしてくれるのは学生くらいで
コンカツでも適齢期にはスルーされています。
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[#40473] Re:横レスになりますが……。
 とりあたまオバサン  - 13/2/16(土) 18:14 -

引用なし
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   ▼リズムさん:

レスが遅くなりました…。
といっても、人様の作ったスレで会話をつづけていていることも、すみません。
長引かないように気をつけます。

>医療に関して恐怖を与えるような書き込みは控えて欲しいです。

そうでしたね…。デハビラントさんへの助言としては、医療の不満まで書いてしまうのは、配慮に欠けましたね。おっしゃるとおり、不適切でした。

>カウンセラーやカウンセリングのスタイルにも様々あります。
>どちらかが主導権を握って完全にコントロールされるとかしなければならないというようなことはありません。
>大切な部分ですが、頭の中で堂々巡りしているだけの人にはカウンセリングは向きません。

そのとおりだと思います。なのに地方は支援の選択肢がまだまだ無いんですよ。
発達障害当事者が社会へ、都会に限らず地方も選んで出ていく権利があるなら、もっと「無い!無い!」と集団で声をあげていく必要があるんじゃないかと……過去に、精神的にちょっと安定しない場所にいた時には、そう思っていました。

>現実に動いてその「経験」を話していくうちに「気づき」があって、カウンセリングは意味があります。

カウンセリングの代わりに、ネットしか無くなったので力任せにネットに頼っていて、不満は持ちつつも「気づき」の体験はしてこれました。
人が正面に座っていると、私は「気づき」しにくいですね。
誉められることは何かを強迫的に探ってしまいますから。
『誉められることを探しちゃいけない』と、自分に制限を掛けると、誉められることを探さなかった自分に対する罰のような、責めのような、観念が沸いて来て、刑事に事情聴取されているような責め言葉が頭の中に常に流れてくる状態になる。
これが耐えられないですね。
我慢し過ぎると生活の危険な妨げになります。
この頭の中の言葉責めを、私に負担を掛けない人間の声に代わって欲しいんです。

>それと、>薬は思考停止させるために飲まされているわけではありません。
>病状により薬を飲むとそのような感覚になることもあるのでしょうね…。

お察し、ありがとうございます!
お医者さんに言われたかった…。

>デパケン、デパケンRと三環系の薬は全然違います。
>副作用が強かったのなら、医師と相談し減薬か薬の変更となるのが普通です。
>あなたがそうならなかったというなら、それはなぜか考えてください。

副作用と言えるのかどうかは分かりません。
そこも医療の、そういうケアの経験者に、話を引っ張り出してもらって、整理してもらって、認知の偏りがあったら矯正してもらって、結論に導いてもらいたかったです。
本やネットで、無理やり自分で「合わない!」と結論付けて、ケリを付けたのは、確かにあまり良くない区切りのつけかたです。

三環形は、過去にいたネットのコミュニティで、流行っていたんです。
三環形の三種の薬の内のどれかは、書かないでおこうと思います。
“努力”だと信じて、何にでもすがっていた私は「今日ね〜○もらったの。いいよって言われたの」「わたしももらったよー。○を飲み始めるよ。楽しみだわー」「飲んでるけどいい感じだわ」という声を読んで、長い間迷った末に『食わず嫌いは独りよがりなんだ。努力しなければならないんだ。試すんだ』と、一大決心をしてお医者さんに頼んだんですよ。
「また欲しいと思ったら言ってね〜」と、とても私に都合良いことを言ってくださり、私の探索に協力していただきました。今でも感謝しています。

でも、解決はしなかったんですよ。
私の生活と仕事の質の向上には、足りなかった。
仕事には、進みが遅い人間は計画を見通して早くから着手するのが基本ですが、中にはどうしても早く始めてもしょうがない部類のものがあるじゃないですか。
そういうものを溜め、想定外仕事も入り、キャパシティを超えてミスをしてその後片付けも入りして、くたくたに疲れた時にも、責任を負っている仕事は果たさなければなりません。
でも、頭の中で“離人”症状というんでしょうか。仕事の記憶がポーンと夢の中の妄想のようになっていって、人ごとのように、逃げても当たり前なもののような意識になっていって、自分を缶詰にしても解決しない。
その代り頭の中の言葉責めは見事に引くんですけどね。
生活の糧の危機を感じましたよ。命の危機ですよ。心底ヤバいと実感しました。
これから二次障害を治療される人は、私のようにはやらないでほしいです。

これは、ネットの中で(閲覧は多いとしても)一対一の会話を充実させて解決する問題ではないんですよ。
社会的な立場的に弱い、小さな当事者ごときに解決できる問題ではないんですよね。

今までやって来た人がいなかったわけではないですが。
いらっしゃいますよ。私なんぞよりもずっと発信力のある先輩方達も。
それでも一般社会に問うんですよ。マスコミにはもう任せない。信じない。
「働けますよ。暮らせますよ。でも嫌われますよ。私達をどう思っていますか」「私達はどうなればいいですか」「結論としてどういう存在ですか」などを。
こういうところに書かせてもらうときも、意識してしまうんです。
だから、スレ主さんに宛ててか、社会に宛ててかは、読む人が分かりやすく書かなければならないと、自分の不足を反省しているんです。

“不満の存在”“見えない人権”というものを考えていましてね。
人権は目に見えませんが、そこに存在していることが意識もされなければ、無いも同じなんですよ。

私が雑誌で読んだのは十代の頃だったでしょうか…。ネットでもどこかに上がっていた話かもしれません。見覚えがある方もいらっしゃるかもしれません。

俳優の武田鉄也さんが、若いころ、きらびやかな街でスタッフとお酒を飲んでいたときに、若い女性が来て面と向かって言ってきたそうです。
「あなたはこんな場所でお酒なんて飲んでいてはいけない人なんです!だってあなたは金八先生じゃないですか!しっかりしてください!」
それを聞いた武田さんは、実は暴れ出したくなるくらい腹が立ったそうです。でも、社会人としてこらえて「はい」と返事をして立ち去るしかできなかったという話です。

その頃の小僧だった私には想像力が今よりもありませんでしたが“芸能人の人権”の存在は、そのエピソードで初めて知ったんですよ。

若い女性は、正義感あふれる優等生で、風紀委員な感じで、行動力あふれる人だったんでしょうか…。『お酒=堕落』の図式に当てはめると、いても立ってもいられなかったのでは。思えば私も、そんな痛い一面のある子だったかもしれません。

言われて初めて分かる。“人権”の存在。“不快感”の存在。“心の傷”の存在。

言ったら波風立ちますよ。イメージダウンの覚悟もいりますよ。
でも、気づかないとはそういうことなんです。言われて初めて分かった。
だから言いだしっぺは、スタートとして必要な存在なんです。

テレビが白黒のころは、失神しなければ、ロックスターの首を絞めんばかりにしがみつくのがファンの女の子でしたが、平成の今ではジャニーズファンのように「○○くんが結婚しても、お祝いできるファンでいてあげようよ!」と、けなげでいじらしいことを言えるファンも出て来ました。人権意識も、揺すれば変化が起こるんですよね。力を加えれば、化学変化が起こるんですよね。

発達障害の人権だって…
そもそもどう思われているかが、何年もたったいまでもまだはっきりしません。
「働ける?働けない?」「根性が無い」「黙々と一つのことはしている」「それだけじゃ困る」「態度はでかい」「悪気は無い」「それが嫌」「教えれば」「通じない」「教える者がいない」「分かればやる」「分かる気が無い」「聞いてこない」「いなくなって欲しい」「疲れた」「教えなくても分かってほしい」まだまだじかに耳に聞こえた言葉も含めて、混乱の声があります。

当事者と「どう思われたいか」「これからの時代にどう思われていくべきなのか」についても過去に、遠く遠くの場所で話し合ったことがありますが……話がかみ合わなかったです。様子はご想像にお任せします。

だから、どこかに所属してどこかに向かって照準を合わせて言うとか、誰かと言うとか、そういう協調性を発揮しながら言うことはできません。
でも、言わないと将来的に命にかかわってくると、ずっと思っています。

存在の主張って、難しいものですね!
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[#40472] Re:障害者枠の面接中の髪色について
 とりあたまオバサン  - 13/2/16(土) 16:36 -

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   ▼百合奈さん:

就職活動準備、大変おつかれさまです。
ご実家の意向、自分の力や価値の分析、自分の希望、妥協点、適性などなど、非常に詳しく把握して、検討材料として並べながら考えていると感心します。

家族含め、周りの私に対するイメージばっかりに捕われていた、自意識がっぽりの私の若い頃よりもとても頼もしいし、頭の柔らかい頃に発達障害を認識できた教育のメリット面を感じます。新時代の当事者若者の生き方ですね。

>自毛が黒だと気持ち悪いんですよね。>さんざん過去にいじられたこともあり
>絶対黒くしないでと友人に頼まれたことすらあり……

ASは人に一度刷り込まれたことに対するこだわりは強いです。大抵、変更は極度に効かず、病的な抵抗が心身に現れます。
それは身を持って私も経験しています。

それを前提にして読むとしても、その友人も気持悪い。こだわり方が。
人の髪はプライベートゾーンという、本人にしか管理できない場所、本人の持ち物である場所の一つです。
それを『絶対』付きで頼むなんて、女子特有の心身一体的な、一蓮托生的な、人の人たる領域を自分が友情特権で所有しちゃうかのよーな言い方をして、結果、百合奈さんの人生の一大事を左右するきっかけになってしまっています。

なんとなくですが、社交辞令、ではない気がしますね。
それよりは、女子には、おだてかお世辞か若者特有の勢いか、“あなたにはきれいになる資格がある。いい素材を持っているんだから、そのために最善を尽くすべき価値がある”と伝えて、相手のプライドを引きたてて顔を立てる言動をする事がありますよね。

私はそれをされたら悪い気はしないです。(私にも言ってもらえるの?)と、今でもちょっと気分が上がります。

そういえば、若いときに真に受けたこともあったわ…。

言われたことが真実かどうか、やってみないと分からないって…。

やって、自己管理して、責任も体験して…自分のキャパを把握したわね…。

なんだろう…やってみて…結果を客観視して、それで意に沿わない部分は研究して、変更もする覚悟で取り組めばいいのかな……。

>ウィッグは高校受験の時買いました。
>ですが黒髪の自分を風呂で見る事を経験すると寒気がします。
>一時期バイトのために黒染めしたんですが>日ごとゆ鬱になりふさぎ込み、>生きてる意味がわからなくなりました。

黒髪でもエキセントリックなアレンジができないか、ヘア雑誌を見て、美容師さんに相談してみてはいかがでしょう。
その病的な鬱がどこから来ているかは自己分析してみましたか。
黒髪にすることで自分という人格が“堕ちて”しまう気がするという、自尊心とかの問題も、何割か入っていませんかね。

昭和オバサンの感覚で物言ってしまってますから、話半分で聞いてくださいね。
髪をラベンダーなり、ピンクなり、金なり鮮やかなカラーに染められる度胸があるということはもうそれだけで、おしゃれスキルは、一般人よりも格段に高いんです。

髪を染めるということは、それ以降の日常生活で、急に髪を取り替えられないときにも対応するということです。
ノーメイクでコンビニに行くときにも、自分的に許せる格好に支度ができる自信があるということです。
銭湯にもはいれる。旅行にも行ける。玄関先で急なお客も迎えられる。
(例えば紫と黄色って正反対の成分の色なんですよね?)洗濯ができなくて、家の中に黄色の服しか残って無くてもアレンジできる才能がある。
急なお葬式にも臨機応変に………

これだけの対応力があるということですよ。
オバサンには無いし、身近にもそこまで吹っ切れられる人間は見つかりませんよ。

確か、持ちあげられるの苦手でしたね…ごめんね。
これだけ難しいことをできてしまう自分が、あの“友人”の言うとおりに人間として、女子として、堕ちてしまうんだろうか?ということを、暇な時に自問してみませんか?
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[#40471] あ、あと
 たびー  - 13/2/16(土) 16:23 -

引用なし
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   >今回はたまたま運が悪かったとか、相性が悪かった。あとそれから、自分の振る舞いがその場にそぐわなかった てことじゃないのかなぁ。

あとそれから、
その集まりを選んでしまったのが、そもそもの間違いな気が。
もうちょっと自分に合いそうな集まりをチョイスしたほうがいいよ。
あと参加するて決めたときに、「今現在の男性の参加希望は何人くらいですか?」て、よく確認するとかね。
振る舞いや会話スキルは、自分で会得するしかないからねぇ。
そんな気がするわ。
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[#40470] なるほどねー
 たびー  - 13/2/16(土) 16:05 -

引用なし
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   >「黒子攻め集まれ」とtwitterで流れてきました

そっか。twitterね。

>告知ではこう書いてありました
>1)黒子攻めであること
>2)18歳以上であること
>3)男女関係なしですが、主催者の判断で参加をお断りすることがあります

正確な年齢は忘れたけれど、たしか10代ではなかったはずだから条件2はクリアするよね。
で、条件1と3の内のまずは条件1だけど、
なんかさ、今までの書き込み読んでると「BLも読みます」「BLも大丈夫です」て言ってるじゃん?
これってさ、『BLに対して耐性があります』なんじゃないかな。
レベル的にみて”腐男子”まで行ってないんじゃないかな て思うんだよねー。

条件3についてはさ、これはどっちもどっちかなぁ て思うわ。ザックリ言うと。
「女子のみね、男子はお断り」とは書いてなかったんだね。でもさ、「主催者の判断で断る」なんて言われたらさ、何も言えないじゃん。
主催者だからしかたなんだろうけどさ。
それにさ、
当時その場に私が居たわけじゃないからちょっとあれなんだけど、若干の想像はついちゃうんだよねぇ(ごめんね)。
もしかしたらこねこねこさん、ちょっとその場にそぐわないことしたんじゃないか?て。あとBLに関しても「ちょっと予習してきただけなんです」てレベルが、相手にバレたとかね。

だいたいねぇ、女性ばっかの中に男性がひとり(またはその逆も)ってのは、ただもうそれだけで目立つ要素満載なのよ。ほんのちょっとのことでもカンに触るなんてこともあるわけよ。女性はそういうところシビアだからねぇ。
でさ、加えて「主催者の判断で断る」でしょ?これは難しいと思うわー(汗)

今回はたまたま運が悪かったとか、相性が悪かった。あとそれから、自分の振る舞いがその場にそぐわなかった てことじゃないのかなぁ。
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