アスペルガーの館の掲示板

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[#40468] Re:答えを知るのもいいけれど、

こねこねこ - 13/2/16(土) 13:26 -


	引用なし

	パスワード

>ていうか、そもそもどこで知ったの？その集まり。
twitterで流れてきました

>どういう誘い文句だったの？
黒子攻め集まれです

>参加条件とかは無かったの？
告知ではこう書いてありました
・黒子攻めであること
・１８歳以上であること
・男女関係なしですが、主催者の判断で参加をお断りすることがあります

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[#40466] Re:アスペルガーのこと、むしかえすべき？

どらごん - 13/2/15(金) 23:44 -


	引用なし

	パスワード

どらごんです。
病院は大いに活用していいものであると思いますよ。
特に通院しているならなお更担当の先生に日々思う事や悩み、
最近ここが痛むとか　何でも構わず話をしてもいいのではないでしょうか。

僕は高卒後　農大の受験失敗と就職口を探す事ができなくて
路頭に迷った結果　引きこもりとなりました。

その後母親の勧めで農作物を出荷して収入を稼ぐかと一声かけられ
それが始まりで少しずつ外に出る機会を作っていったのです。

そしてある時　母親が何かのきっかけで精神科の事を知ったらしく
僕に行ってみたらと勧めてきたのが始まりで　
そこから自分に適した医師を探すためにいろいろな
病院を転々としていくうちにアスペルガーだと解りまして今に至っています。
そしてその病院から県立の大きな施設まで紹介してもらいました。

今現在はその病院は変えて違うところで薬を貰っていますが
そこの先生が自分に適合した人で転々としていたのがぴたりととまりましたよ。

という具合に病院に行けばいろいろな支援や治療を受ける事ができます。
そして必要であれば紹介などもしてくれます。
また連携体制のある所では連携先の病院から内科の医師がきたり
専門医がたまに来て診察をすると言うところもあるくらいです。

理解をしてくれる人たちをたくさん見つけて
いろんな支援を受けてみましょう

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[#40465] Re:障害者枠の面接中の髪色について

ユーン - 13/2/15(金) 23:33 -


	引用なし

	パスワード

▼百合奈さん：

こんにちは。

難しくて重大な問題なので、私には何も言えません。

百合奈さんの人生なのだから、
最後は百合奈さんが決めるのが良いと思います。

その為に、いろんな人のアドバイスを聞かれている
百合奈さんは、素晴しいです。

百合奈さんがどの道を決めたとしても、
違っているなと思ったら、一人で思いつめないで
誰かに相談して下さい。
友達も親もきっと相談にのってくれると思います。

人生はいつでも修正できます。
あまり思いつめないで、自分を大切にしてください。

私も悩み多き人生で、間違いだらけだったかもしれません。
でも今の自分の状況が気に入っています。
何が大切かが分かったから。

百合奈さんが自分ことが大好きで、
人生楽しいな、と思ってくれるといいなぁ。
と願ってます。

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[#40464] Re:アスペルガーのこと、むしかえすべき？

百合奈 - 13/2/15(金) 22:31 -


	引用なし

	パスワード

▼遥、さん：
>はじめまして、遥と申します。22歳の女です。
>相談に乗ってください、よろしくお願いします。

こんにちは、百合奈といいます。
私は「病院になら」言ってもいいんじゃないかと思います。
現在軽度のうつ病なら、
障害について学ぶことで症状がさらに軽くなるかもしれませんし
具体的な対策が取りやすくなると思うからです。

それに、
病院が周囲に遥さんの障害を言いふらす事は基本、ないですよね？
精神科に通ってるとしか周囲はみれませんし
その中でカウンセリングの一環として口に出したところで
周りの目は変わりますか？
変わるのは先生の指示や対策だけじゃないでしょうか？

お母様にとって、
アスペルガーは受け入れがたいことであっても
遥さんは今現在躓きに関してアスペルガーが関係するのではという
疑問を持ってここにいらっしゃってますよね。
それにこたえれるのは、主治医のみではないでしょうか。
私たちには、遥さんの私生活は見えないので
それが障害ゆえなのか、違う理由なのかも気が付いてあげることができません。

遥さんにとって
アスペルガーはどれぐらい生活に支障を出しているのか。
それすらも遥さんも主治医の方も誰も今は分からないのですよね。
不安ですよね。
その不安を吐きだす場所が「病院」だと思います
お母様の顔色を気にするより
自分のこれからの健康、人生を優先させるのは勇気がいる事かもしれません。

うつ病が重くなる前に
私は打ち明けるべきだと思います。
もしアスペルガーであってもなくても
今の「遥さんの不安な気持ち」は現実問題でそこにあるのですから。

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[#40463] Re:答えを知るのもいいけれど、

たびー - 13/2/15(金) 21:52 -


	引用なし

	パスワード

>それを言われても困ります
>それが事前に分かれば苦労しません
>まさか、俺以外、女性だとは思いもしませんでした

おぉいっ（汗）
よくわからないまま参加したのかいな？！
あ～、じゃぁ、今回はこねこねこさんのその会に対するリサーチ不足が招いた結果だわぁ。
ていうか、そもそもどこで知ったの？その集まり。
どういう誘い文句だったの？
参加条件とかは無かったの？

まー、でも、参加条件つったって、『腐女子』、『女子』ていうくらいだから、向こうもまさか『男子』が来るとは思いもよらなかったのかもしれないねぇ。

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[#40461] Re:はいはーい、一言いいですか？

Саша - 13/2/15(金) 21:31 -


	引用なし

	パスワード

▼こねこねこさん：

>>BL趣味がある,ないに関わらず言えることかもしれないけど
>>特にBL趣味の女性は異性へ趣味の話をすることが苦手な方は多いです｡
>うむむ…
>そういうものとは知らなかったです

あの･･これは実際に｢腐女子　カミングアウト｣で検索したら出ました｡
友達に言おうか,彼氏に言っても大丈夫なのかと悩む方もいらっしゃいます｡

そういう女性たちが,初対面の男性へBLネタを堂々と話せるかになると
言い出しづらいんじゃないかなぁと思います｡

>>腐女子趣味を持つ方の中には周囲の目を気にする方もいらっしゃいます｡
>>公衆の面前でBL趣味を性別関係なく堂々と話せる女性は少数です｡
>だから、１次会の時に黒子のバスケがらみの脅迫事件を起こした人がゲイだったというネタを持ち出したら、引かれたんですね
>気を付けたいと思います

こねこねこさんはBLがお好きらしいので腐男子ですよね･･
腐女子より腐男子は少数だからか,腐男子=ゲイ,という偏見があるようですよ｡

腐男子で検索すると,BL趣味を持つ男性の悩みでありました｡
当事者のこねこねこさんが精通するには,ハードルが高い世界なので
趣味以外にそういう趣味を持つ人達の考え方を知る努力もされた方がいいかもです｡

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[#40460] アスペルガーのこと、むしかえすべき？

遥、 - 13/2/15(金) 21:28 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして、遥と申します。22歳の女です。
相談に乗ってください、よろしくお願いします。

私は、就職活動の失敗をきっかけに病院に通っています。軽度の鬱病と診断されました。今は、毎日無気力で泣きながら生活をしています。
そんな中で、ひとつ気になることがあります。私は、高校のとき心療内科でアスペルガーの疑いがあるといわれました。（何かのテストで、言語性が115？動作性が90？くらいという結果がでました。）両親にもお医者さんからその旨を伝えてもらいました。しかし、それ以来、この話は出ていません。当時、父親は、特になにも言いませんでしたが、母親は私がアスペルガーだとは認めたくないようでした。
私は、将来の見通しが上手くできません。この話も誰にも話さない方が良いと母親に言われたので話してません。

今頃になってこの話を蒸し返しても良いのでしょうか？
また、現在通っている病院にも話した方が良いのでしょうか？

アドバイスをください、よろしくお願いします。

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[#40459] Re:オフ会で追い出されました

百合奈 - 13/2/15(金) 21:14 -


	引用なし

	パスワード

▼こねこねこさん：
>>もちろんBL（ホモ）な絵やサイトは拝見されてるんですよね？
>>それで付いてけると踏んだんですよね？
>もちろん、見ています
>この前は黒子攻めの同人誌を読みました

あの
申し訳にくいんですが、というか今更なんですが
多分黒子オフで今後こねこねこさんがであうのは難しいと思います。

なぜなら　黒子　オフ会
で検索するとこねこねこさんのブログとこの記事がかなり上に
表示されてしまっています。
ですから、女性器の話やら出会い目的で黒子を読み始めたなど
あまりにも女性が逃げてく情報が全世界の黒子オフを検索した方に
さらしものになっています。

いまさらですがこういうダイレクトなジャンルのイベントのときは
作品名を某アニメ、某漫画などに伏せて相談されたり
愚痴を描く事をお勧めします。
正直誰攻めまでは相談に必要のない情報だったように思えます。
「オタクの、男性同士の二次創作オフ」
で十分情報がたりたんではないでしょうか。

個人情報を出し過ぎてると感じるので
注意したほうがいいです。

ここまで周りが人間性に対して不信感を持つぐらいの情報が筒抜けすぎると
すでに黒子ジャンルでは要注意人物になってると思いますよ。
本音を吐くときは、
できるだけ個人特定ができないよう気をつけたほうが
いいのではないでしょうか。

おせっかい、今さらでしたらすみません。
あえてジャンル名攻め受けを表記してた場合も、すみません。

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[#40458] Re:答えを知るのもいいけれど、

こねこねこ - 13/2/15(金) 20:48 -


	引用なし

	パスワード

>そういったオフ会に参加するにしても、探そうと思えば男女混合のがあったろうに。
>なんだってまたわざわざ”女性ばかりの中に男性がひとり”な会に参加しちゃったのよ？（汗）
それを言われても困ります
それが事前に分かれば苦労しません
まさか、俺以外、女性だとは思いもしませんでした

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[#40457] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/2/18(月) 21:45）

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[#40455] Re:障害者枠の面接中の髪色について

百合奈 - 13/2/15(金) 19:45 -


	引用なし

	パスワード

▼ユーンさん：
フォローありがとうございます。

正直私の親はアルバイトでもいいという考えな上に
過去に服屋の販売員のバイトを私に進めた事があるので
嘆く事はまずないです。
お小遣いさえバイトで稼いでくれればいい
正社員なんてむちゃだ
と言っているので
どうぞどうぞ髪色優先してバイトしてください
そのほうが安全なので
という意見だと思います。

バイトしながら実家で創作活動が親の希望なので
むしろ正社員はなれるはずないと本気で取り合ってくれません。
就職活動ごっこしたいだけだろうと言っています。
期待されてないし、自分の手元に置いておきたいみたいなので
今のまま卒業してバイトをしてればそれで親は満足なんです。
私は不満ですが。

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[#40454] Re:障害者枠の面接中の髪色について

百合奈 - 13/2/15(金) 19:38 -


	引用なし

	パスワード

▼Сашаさん：

>はい,どんな仕事でも下積み経験は必要なようです｡
>販売員からスタートした場合,店舗によっては
>毎月売上目標金額があるので,そういうプレッシャーをこなしつつ
>企画やデザインの勉強をしながら上へアピールできるよう頑張って下さい｡
はい、
とにかくどんな仕事でもコミュ力を鍛えなきゃいけないとは
教わりました……。
自己表現や協調性は大事ですよね。

>人と関わらない仕事がご希望なら
>アパレルは全く別方向かもしれませんよ(^_^;)
障害者枠のあるアパレル業界がまず少ないので
アパレルに関しては一般枠になるという負担から
諦め気味に考えています。
いざとなったらバイトで経験することもできるので
一生かなわない夢にはならないと思いますが
一番の夢なので、少し残念ですが障害者である以上
迷惑をお客様にかけるリスクがある仕事はある程度つつしまなければ
と思います。

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[#40453] Re:障害者枠の面接中の髪色について

百合奈 - 13/2/15(金) 19:35 -


	引用なし

	パスワード

▼ガテンさん：
レスありがとうございます。

>
>さて、髪形についてお悩みのようですが、僕から言えることについては二つほど浮かびました。
>
>1.プライド云々脱ぎ捨てでも良いですから、髪型は黒に染めたほうがいいかと思います。
>
>男の世界だとこれが現業に携われる職種だと仕事できれば髪型は問われませんが、それ以外だとあなたは遊んでいるのではないかと誤解されかねません。
>
>これだけは覚えて置いてください。
>
>何事にも最初が肝心です。
そうですね、ぶっちゃけ
入社時は黒髪で染めてる正社員なら友人でもたくさん見てますから
多分仕事ができればというのはわかります。
女性のほうが髪色への偏見は男性より緩いと感じます。
白髪染めで茶色を選ぶのは男性より女性が多いと思いませんか？
基本的に、男性が茶髪だと軽い印象ですが
女性だと男性よりはそこまで執拗な印象はないです。
オフィス雑誌でも染色自体は普通にしてる社員さんが映ってる事が多いので
「就職後」であれば多分問題視は男性よりはされないと思います。

>僕はその女性見たら、店とか会社にクレーム入れますね。
茶髪だから、とクレーム入れるのはなんか偏見にあふれて気持ち悪い
と感じます。
何というか、時代錯誤的というか……。
他の分はありがたく感じるんですが、これは非常識です。
少し歪んでると感じてしまいます。

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[#40452] Re:障害者枠の面接中の髪色について

百合奈 - 13/2/15(金) 19:27 -


	引用なし

	パスワード

▼みつまめねこさん：
>▼百合奈さん：
>どうしても地毛を染めたいんですか？
自毛が黒だと気持ち悪いんですよね。
さんざん過去にいじられたこともあり
絶対黒くしないでと友人に頼まれたことすらあり……

>もし地毛でなくても外見的に気に入った髪色になることを
>楽しめればいい、という事なら平日は障害者枠で大人しい髪型で働いて
>休日に気に入った派手な色のウィッグをかぶる、という事もできますよ。
ちなみに、
ウィッグは高校受験の時買いました。
ですが黒髪の自分を風呂で見る事を経験すると寒気がします。
一時期バイトのために黒染めしたんですが
日ごとゆ鬱になりふさぎ込み、
生きてる意味がわからなくなりました。
>
>就活、がんばってくださいね！応援してます！

ありがとうございます。
一応、髪色は「茶」から外れない程度にはセーブはしています。
金とかになると黒に戻すときに不自然になるので
今はレベルで言うと一般的な企業が指示するカラーレベルには染めています。

多分「真っ黒」である必要はないと思うんですが
あくまで自毛に見えるレベルがデフォであるのはわかっています。

ただ、
今はまだそもそも就活中じゃないので
根元をプリンにしないでトーンダウンしてます。
やっぱり黒髪と茶髪、プリンではプリンが一番印象悪いと思うので。

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[#40451] Re:障害者枠の面接中の髪色について

ユーン - 13/2/15(金) 19:20 -


	引用なし

	パスワード

▼ガテンさん：

横レスですみません。
はじめまして、当事者のユーンと言います。

>最後ですが、僕が百合奈さんの年齢だと本当にこだわりを通そうと致しました。
>周りの忠告・助言は聞けなかったです。
>中年になった僕でも半分は聞いておけばよかったと後悔しています。

ガテンさんの過去レスも見ました。
ガテンさんは、一生懸命に忠告・助言なさっていることが分かりました。

でも、20代の時のガテンさんは、
>この話聞いたら本当に親が嘆きますよ。

と、こんな風に言う大人の忠告・助言を素直に聞きけますか。

しかも百合奈さんは、過去レスで親に対する不信を書いておられます。

ガテンさんが、親切でアドバイスなさっていると思いますが、
親が嘆くから止めろ、というアドバイスは、
火に油を注ぐことにしかなりません。

20代の時の自分に話しかけるように、
優しく助言されるのが気持ちが通じやすいかと思います。

余計なレス、失礼します。

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[#40450] Re:オフ会で追い出されました

どらごん - 13/2/15(金) 15:04 -


	引用なし

	パスワード

みなさんの言うのもごもっともだと思いますが
あまり攻め立てるようにしない方がいいのでは。

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[#40449] Re:障害者枠の面接中の髪色について

みつまめねこ - 13/2/14(木) 22:12 -


	引用なし

	パスワード

▼百合奈さん：
どうしても地毛を染めたいんですか？
もし地毛でなくても外見的に気に入った髪色になることを
楽しめればいい、という事なら平日は障害者枠で大人しい髪型で働いて
休日に気に入った派手な色のウィッグをかぶる、という事もできますよ。

就活、がんばってくださいね！応援してます！

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[#40448] Re:障害者枠の面接中の髪色について

Саша - 13/2/14(木) 21:39 -


	引用なし

	パスワード

▼百合奈さん：

>自分の好きな系統のブランドが一番なのは
>わかっています。
>クラスメイトの友人がアパレルバイトをしていて
>ブランドに合うように髪の色を変えられたり体重指示がある
>ということもしっています。
>
>そして、私はどちらかというと接客が苦手なので
>アパレルでもデザインや企画のほうに興味があります。
>接客方向のアパレルには興味がありません。
>ただ、ブランドの勉強として初めのうちは店舗に
>立たなければいけないとは聞いています。

はい,どんな仕事でも下積み経験は必要なようです｡
販売員からスタートした場合,店舗によっては
毎月売上目標金額があるので,そういうプレッシャーをこなしつつ
企画やデザインの勉強をしながら上へアピールできるよう頑張って下さい｡

>服装が自由であれば
>裏方の仕事もやりたいです。
>障害者枠で、できるだけ人とかかわらない仕事をやれればな
>と思います。
>積極性があるとか人懐っこいとか、パワフルとかリアルでは言われるんですが
>本音を言えば目立つけれど裏方である仕事をするか
>徹底的に裏方でその稼いだお金で別の事をするか。
>そっちの方がいいんですよね。

アパレル系はほぼ対人の仕事が多いです;
企画などの仕事へ行けても社内と外商があるから
販売より一歩進んだ要素が必要です｡

販売でお客様が多少は商品に興味を持って下さっても
外商はこちらから相手へ商品のアピールすることも業務の一つです｡
企画やデザインへ進むなら,そういう経験をすることで
市場調査と商品提案の足がかりになるような気がします｡

人と関わらない仕事がご希望なら
アパレルは全く別方向かもしれませんよ(^_^;)

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[#40447] Re:障害者枠の面接中の髪色について

百合奈 - 13/2/14(木) 21:02 -


	引用なし

	パスワード

▼Сашаさん：
貴重なご意見ありがとうございます。

>･･アパレル系の仕事もしたことあります｡
>髪色はブランドの種類に寄りますね･･コンサバ系なら一般企業向け｡
>前衛的なイメージを押し出してるブランドなら多少の髪の明るさは許容されるかもだけど,無難な髪の色は黒に近いダークブラウン系かもです｡
>
>面接の際に聞かれるのは｢当社のブランドの服はどういうのがお好きですか？｣
>という質問です｡
>
>そういう質問に即時対応で答えられ
>尚且つ自己アピールに繋がる言葉を用意できてますか？
自分の好きな系統のブランドが一番なのは
わかっています。
クラスメイトの友人がアパレルバイトをしていて
ブランドに合うように髪の色を変えられたり体重指示がある
ということもしっています。

そして、私はどちらかというと接客が苦手なので
アパレルでもデザインや企画のほうに興味があります。
接客方向のアパレルには興味がありません。
ただ、ブランドの勉強として初めのうちは店舗に
立たなければいけないとは聞いています。

服装が自由であれば
裏方の仕事もやりたいです。
障害者枠で、できるだけ人とかかわらない仕事をやれればな
と思います。
積極性があるとか人懐っこいとか、パワフルとかリアルでは言われるんですが
本音を言えば目立つけれど裏方である仕事をするか
徹底的に裏方でその稼いだお金で別の事をするか。
そっちの方がいいんですよね。

ブランドを立ち上げる事は自己主張の強さゆえに
勧められはしたものの
実力的に無理ですし……。
何処でも、バイトでも何でも私の理想郷はないと考えています。
ですから、諦めからのスタートです。

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[#40446] Re:障害者枠の面接中の髪色について

ガテン - 13/2/14(木) 20:48 -


	引用なし

	パスワード

▼百合奈さん：
>こんにちは。
>前回へ色々と返答ありがとうございました。
>今回も、どちらかというと意見収集みたいな投稿なんですが
>私は就活予備生で、最近は面接練習などをやっています。
>
>そして、
>アパレル企業が本命なんですが
>アパレルは障害者枠がほぼないです。
>アパレル企業では髪色や髪型もセンスを問われるので茶髪は余裕であり
>と友人たちは言うんですが
>障害者枠を狙うとしたら、アパレルとかいってられません。
>とにかく都会で暮らしたいので、
>田舎でやりたい仕事をやるより
>障害者枠を使ってと買いに行くことに執着しています。
>
>そこで、髪色について悩んでいます。
>今は、髪染めないの？と周りに言われる程度のプリンです。
>まだ合同説明会や学校でのイベントとしての説明会で
>ほぼ地元の企業としかかかわりがなく
>正直私にとって「受かる以前に受ける気がない」ので
>（田舎が嫌いなんで地元で就職するぐらいなら自殺したいと考えています）
>もう一度ぐらい染めてもいいかな、とは思うのですが
>
>障害者枠の皆さんに質問です。
>髪色やメイクに関しては規定がありますか？
>やっぱり一般的なオフィススタイルでしょうか？
>
>私はどちらかと言えば派手な髪色、メイクが好きです。
>過去メイクへのこだわりから学校の卒業式に出ないという
>暴挙に出たことがあります……。
>アスペのこだわりが外見に強く、
>自分の容姿に黒髪という事はストレスになってしまうんです。
>髪色や服装やメイクで性格も変わってしまいます。
>
>私はいったい何色の髪の毛でいるべきなんでしょうか……。
>ラベンダー色とかピンクとかでも働ければ最高ですけど
>なかなかないですよね。

こんにちわ、就職活動おつかれさまです。

さて、髪形についてお悩みのようですが、僕から言えることについては二つほど浮かびました。

1.プライド云々脱ぎ捨てでも良いですから、髪型は黒に染めたほうがいいかと思います。

男の世界だとこれが現業に携われる職種だと仕事できれば髪型は問われませんが、それ以外だとあなたは遊んでいるのではないかと誤解されかねません。

これだけは覚えて置いてください。

何事にも最初が肝心です。

つまり、髪型を染めているとマイナスイメージがついてしまい、仕事の業務でも差し支える場合がほとんどです。

ある登録制の会社に登録したのですが、女性は髪型が変色している場合は必ず黒く染めていただきますという注意があったくらいです。

ここはアスペのプライドこだわりうんぬんを言っている場合ではありません。一般的な標準のオフィススタイルの方が無難だと言わせていただきます。

僕に雇ってもらうつもりはないと言えばそれまでかもしれませんが、僕が採用担当者だったら髪の毛変色しているあなたは採用いたしませんね。逆になんで採用したんだと僕が上司から言われてしまいます。

2.アパレル業界狙っているのであれば障害者枠にとらわれずに普通に障害を隠して門を叩けばいいのではないでしょうか、渋谷の１０９行けば店員の募集広告でていますので、一度覗きに行って見てもいいかと思います。不安は誰だって持っています。みんな満足には仕事してないのです。分からなかったら親に聞いたほうがいいと思います。

最後ですが、僕が百合奈さんの年齢だと本当にこだわりを通そうと致しました。
周りの忠告・助言は聞けなかったです。

中年になった僕でも半分は聞いておけばよかったと後悔しています。

日本語通じないと何人かからも言われました。

もし髪型を変色したままで就職活動したいのであればそれでも結構ですが、陰では「何あれ？就職活動ナメているのか？」なんて陰口叩かれそうですよ。

僕は潔く髪の毛を黒く染めた方がいいと忠告いたします。

この話聞いたら本当に親が嘆きますよ。嘘だと思うのであればアパレル業界を勧めた人以外の大人に聞いても結構です。

この掲示板の女性の方、髪の毛を変色しているビジネスマンとか店の店員なんて見たことありますか？（キャパクラ嬢はいるがねなんていわないでくださいよｗ）

僕はその女性見たら、店とか会社にクレーム入れますね。

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