アスペルガーの館の掲示板

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[#40445] Re:障害者枠の面接中の髪色について
 Саша  - 13/2/14(木) 20:25 -

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   ▼百合奈さん:


>アパレル企業が本命なんですが
>アパレルは障害者枠がほぼないです。
>アパレル企業では髪色や髪型もセンスを問われるので茶髪は余裕であり
>と友人たちは言うんですが
>障害者枠を狙うとしたら、アパレルとかいってられません。
>とにかく都会で暮らしたいので、
>田舎でやりたい仕事をやるより
>障害者枠を使ってと買いに行くことに執着しています。
>
>そこで、髪色について悩んでいます。
>今は、髪染めないの?と周りに言われる程度のプリンです。
>まだ合同説明会や学校でのイベントとしての説明会で
>ほぼ地元の企業としかかかわりがなく
>正直私にとって「受かる以前に受ける気がない」ので
>(田舎が嫌いなんで地元で就職するぐらいなら自殺したいと考えています)
>もう一度ぐらい染めてもいいかな、とは思うのですが
>
>障害者枠の皆さんに質問です。
>髪色やメイクに関しては規定がありますか?
>やっぱり一般的なオフィススタイルでしょうか?
>
>私はどちらかと言えば派手な髪色、メイクが好きです。
>過去メイクへのこだわりから学校の卒業式に出ないという
>暴挙に出たことがあります……。
>アスペのこだわりが外見に強く、
>自分の容姿に黒髪という事はストレスになってしまうんです。
>髪色や服装やメイクで性格も変わってしまいます。
>
>私はいったい何色の髪の毛でいるべきなんでしょうか……。
>ラベンダー色とかピンクとかでも働ければ最高ですけど
>なかなかないですよね。

申し訳ありません・・
私は当事者にも掛からわず一般枠しか面接を受けたことないし
仕事も一般枠だけです。

・・アパレル系の仕事もしたことあります。
髪色はブランドの種類に寄りますね・・コンサバ系なら一般企業向け。
前衛的なイメージを押し出してるブランドなら多少の髪の明るさは許容されるかもだけど,無難な髪の色は黒に近いダークブラウン系かもです。

面接の際に聞かれるのは「当社のブランドの服はどういうのがお好きですか?」
という質問です。

そういう質問に即時対応で答えられ
尚且つ自己アピールに繋がる言葉を用意できてますか?

私がしてたアパレル系は着物の販売なので
髪の色は黒以外はアウトだったけど
色彩感覚を問うテスト(着物の色合わせで必要)で
着物が合いそうな容姿と「販売って営業の一つですよね?」と
仕事のスタンスを問われて答えたのがキッカケで採用になったことがあります;

新卒での面接経験はアパレルじゃなかったし
今のアパレルはもっと「即戦力になりそうな人材」を求めてる気がするから
あまりお役に立てないかもだけど・・当事者にアパレル系は結構キツイかもですよ。

アパレル系は服装や髪の色が自由そうに見えて
ブランドイメージに合わないお洒落は敬遠される傾向があるからです。

もし百合奈さんが,そういうお仕事をするなら
そのブランドのイメージや服が大好きで,相手に合ったコーデを提案できると
いいなぁと思います。
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[#40444] 障害者枠の面接中の髪色について
 百合奈  - 13/2/14(木) 19:23 -

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   こんにちは。
前回へ色々と返答ありがとうございました。
今回も、どちらかというと意見収集みたいな投稿なんですが
私は就活予備生で、最近は面接練習などをやっています。

そして、
アパレル企業が本命なんですが
アパレルは障害者枠がほぼないです。
アパレル企業では髪色や髪型もセンスを問われるので茶髪は余裕であり
と友人たちは言うんですが
障害者枠を狙うとしたら、アパレルとかいってられません。
とにかく都会で暮らしたいので、
田舎でやりたい仕事をやるより
障害者枠を使ってと買いに行くことに執着しています。

そこで、髪色について悩んでいます。
今は、髪染めないの?と周りに言われる程度のプリンです。
まだ合同説明会や学校でのイベントとしての説明会で
ほぼ地元の企業としかかかわりがなく
正直私にとって「受かる以前に受ける気がない」ので
(田舎が嫌いなんで地元で就職するぐらいなら自殺したいと考えています)
もう一度ぐらい染めてもいいかな、とは思うのですが

障害者枠の皆さんに質問です。
髪色やメイクに関しては規定がありますか?
やっぱり一般的なオフィススタイルでしょうか?

私はどちらかと言えば派手な髪色、メイクが好きです。
過去メイクへのこだわりから学校の卒業式に出ないという
暴挙に出たことがあります……。
アスペのこだわりが外見に強く、
自分の容姿に黒髪という事はストレスになってしまうんです。
髪色や服装やメイクで性格も変わってしまいます。

私はいったい何色の髪の毛でいるべきなんでしょうか……。
ラベンダー色とかピンクとかでも働ければ最高ですけど
なかなかないですよね。
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[#40443] 第8回目、発達障害に関する交流会
 成人発達障害と歩む会 ホームページ  - 13/2/14(木) 18:31 -

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   ■主催:成人発達障害と歩む会「シャイニング」

■日時:4月14日(日) ※4月は午前のみの開催となります。
午前:9:30(受付9:15)〜11:45

■場所:東京都障害者福祉会館 洋室
■参加費:無料
※当日、事前予約なしでご参加の方は、運営費として100円いただきます。ご了承ください。

■定員:15名程度
※残席数は歩む会のツイッターで告知いたします。

【歩む会ツイッター】 https://twitter.com/ayumukai

※途中退席、遅刻、早退は自由です。お時間に限りのある方もお気軽にご参加ください。

■主催:成人発達障害と歩む会「シャイニング」

"シャイニングカフェ"では、発達障害の当事者の方と、当事者につながるさまざまな方たちが交流を深めることができます。

●参加できる方(参加対象)

歩む会の活動を応援したい方、歩む会の活動に関心のある方の他に下記の方たちとなります。


(1)発達障害を持つ方のご家族
(2)支援者
(3)発達障害関係のお仕事を目指して勉強をしている方(大学や大学院などで発達障害に関連する領域の学科を専攻している方になります)
(4)教育関係者の方
(5)報道関係者の方
(6)出版関係者の方

※1〜6に該当しましたら、発達障害の有無は問いませんので、お気軽にご参加ください。
●目的

当事者や支援者、ご家族など色々な立場の参加者同士で交流を行います。

"本や支援マニュアルに載っていない" 生の当事者やご家族の声を、お互いに知り、わかることで、発達障害について、正しい理解・実情・現実について知ってもらえる・交流する場になることのほか、色々な発達障害者の方たちと関わることによって発達障害の理解を広めること、参加者の方たちとの交流により、支援や理解の参考になる情報が得られることを目的としています。

お申込み方法、詳細はブログをご覧ください。宜しくお願いいたします。
http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11467646790.html
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[#40442] Re:はいはーい、一言いいですか?
 Саша  - 13/2/14(木) 17:43 -

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   >▼こねこねこさん:

腐女子趣味の方と親しくなりたいなら
彼女たちとの距離感を考慮して下さい。

BL趣味がある,ないに関わらず言えることかもしれないけど
特にBL趣味の女性は異性へ趣味の話をすることが苦手な方は多いです。

これは定型男性が定型女性へあからさまに下ネタの話をしない理由と似ています。
そこに気づかなきゃ彼女たちは,こねこねこさんといつまで経っても
親しくなりきれないと思います。

気をつけるポイントは
BLネタを話す時と場所。

腐女子趣味を持つ方の中には周囲の目を気にする方もいらっしゃいます。
公衆の面前でBL趣味を性別関係なく堂々と話せる女性は少数です。

そこを考慮することは親しくなりたい側に必要な配慮と礼儀だと思うけど
私の気の所為でしょうか?
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[#40441] 答えを知るのもいいけれど、
 たびー  - 13/2/14(木) 16:56 -

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   たびーです、こんにちは。

「あれはどうしたらいいのだろう?」「これはなぜ?」「こういうときはどう振る舞えばいいの?」の答えを知る・知ろうとするのはいいけれど、それよりもまずこねこねこさんの場合『応用力』を学び・鍛えないことにはね。

それにしても、

そういったオフ会に参加するにしても、探そうと思えば男女混合のがあったろうに。
なんだってまたわざわざ”女性ばかりの中に男性がひとり”な会に参加しちゃったのよ?(汗)
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[#40439] はいはーい、一言いいですか?
 ガテン  - 13/2/14(木) 8:31 -

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   ▼こねこねこさん:

はい、それは自分で考えてください。
下心隠す、それはすごくいいことです。
BLの小説読んだり等予習するのはすごくいいことです。

それ以上はあなたの感覚で自分で経験して判断してください。
この手の質問ってわかりやすく言うと、最近テレビでおバカタレントの
鈴木奈々さんがいつも「彼氏にプロポーズされるにはどうすればいいのか」
をいろんな番組で聞いているのと全く同じです。答えはいつも堂々めぐりですがね。

ある発達障害の講演会で講師の方が「当事者ってどうしてすぐ解決したがるからね」とつぶやいていたことがあるのです。

一度自分で経験して失敗して責任持った行動を伴っていただきたいと思います。

友人のめだかさんと二人で研究したらいかがでしょうか。
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[#40438] Re:おせっかいレス
 トモMe  - 13/2/13(水) 21:27 -

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   ▼こねこねこさん:
女性と仲良くなる為が出発点なら、
その時点で、同じ「好き」でも進む方向が変わってきます。
人と仲良くなる為じゃなくて、周りに誰も居なくて、
何気にその作品を見てハマって、自分がこの作品に対する熱意や想いを、
他の人と分かち合いたい、共有したり共感したい、
と思う人たちの集まりが今回のオフ会の主旨だと思います。

もし、女性と仲良くなる為ならば、
今流行りの街コンなどに参加するなりされてはどうでしょうか?

>出発点は女性と仲良くなるためです
>でも、今はボカロのキャラに萌えてますし、イナイレとか黒子は見ているだけで楽しくなってます
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[#40437] Re:成長できない人に友人はできないのか
 百合奈  - 13/2/13(水) 18:15 -

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   ▼めだかさん:

>私も、百合奈さんみたいに、質問を振ったりできるようになりたい。
>どう訓練したらいいでしょうか?
>本の話が出て来ましたので、具体的に書名とか挙げて
>下さるとうれしいです。
特別な雑誌ではなくファッション誌、エッセイなどの大衆向けの本で
一般的な人の体験談とか
雑誌にも、人気のものが特集されるので
はやりのもの、人気のブランドや芸能人、
恋愛ではどういうことを望むか、そのためにどう努力するかとか
(モテ特集とか、結婚特集とか、就活前のマナーとか
結構ファッション誌ってその年齢層の情報ごっちゃにのってるんですよ)
を頭に入れておくと

自分「Aさんはなにが好きなの?」
相手「読書や映画かな―」
自分「おすすめは?」
相手「○○とか、××」
自分「あー聞いたことある!面白い?」
とか話題は伸びていきますし
例えばその作品の事を少しでも知ってれば
「私は話は知らないけどBって俳優さんが出てるから見たいんだ―」
とか無難だけど、相手によっては「私も好き」「私はあんまり」
みたいに話題を膨らませる事が出来ます。
そして、人によってはBが出てくる別の作品を紹介してくれるかもしれません。


ハウツー本をたくさん読んだことはないです。
一般向けの雑誌(何故雑誌かというと一番最近の情報が手に入るから)
または新聞などでも、今話題の事の情報は手に入りますよね。
ネットニュースサイトを見ておくのも、
結構いいですよ。

私も会話が上手い方ではないんですが
いわゆる自分をプロデュースして売る友人曰く
たくさんの人と仲良く会話したいなら知識の幅や
話せるジャンルの引き出しをまず増やすこと。
相手がなにを求めてしゃべってるか見極める事。
雑談相手にマジレスしても仕方がないし
深刻な相談に冗談で返しても駄目ですよね。

ただ私は女性なので
具体的にどの雑誌が向いているかはいまいち
教えてあげれないんです。
でも、週刊誌は値段も安いし世間の話題、教養もあがって
いいと思います。
私はバイト先に置いてあるのを読んでから多少世の中の情勢が
わかり、結果大人の会話に混ざることができたこともあります。


アスペルガーってどうしても好きな事ばかり
情報拾っちゃいますよね!
私も基本そうなんで、苦労してます。


めだかさん、
がんばってくださいね!
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[#40436] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/2/18(月) 21:45)
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[#40435] Re:おせっかいレス
 みつまめねこ  - 13/2/12(火) 23:45 -

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   ▼こねこねこさん:
おせっかいをさらに上乗せしてしまいますが気になったので。

・・・「女性と仲良くなるため」って時点でツールになって
しまっているような気がします。
「黒子やイナイレが面白くて好きだから」「ボカロ曲に魅力を
感じていたりソフトのイメージキャラに萌えたから」
「男だけどBLを読んでいてときめくから」といった気持ちが
出発点ならそれ自体を楽しんでいると言えますがそうじゃないんでしょう?

もし元々前述したようなオタク趣味がある、ということならごめんなさい。
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[#40433] Re:成長できない人に友人はできないのか
 ユーン  - 13/2/12(火) 22:31 -

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   ▼めだかさん:

ユーンです。

>すいません。私アスペルガーで他人への
>応答がかなり遅いです。悪意はありません。

動きがない、というのは、みつまめねこさんと百合奈さんが忙しくてレスされないみたいだ、と言うことでした。

誰も謝る話ではないです。
でも、悪意はない、と言ってくださると安心します。
親しみを感じます。

人と会話する時、
緊張すると目を見張ってしまうので、睨んでると思われがちです。
鏡で笑顔の練習されるのも自信になるかも、です。

>ユーンさんは、当事者の方でしたっけ?

はい、診断は受けてませんがそう思ってます。
1年半前に子どもがASと診断されて、
ネットでいろいろ調べていたら、
なんと私の方が重いってことに気が付きました。
今まで強い個性と思って、いろんな困難を工夫してました。

私の工夫でよかったら、また書かせてくださいませ。

>今後もよろしくお願いします。

こちらこそよろしくお願いします。
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[#40432] 温度差てのはあるよね
 たびー  - 13/2/12(火) 22:28 -

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   レスありがとうございます、たびーです。

向こうからしたら「なんだよー、人がせっかく伝授してあげてるのにー!だってあんなに相談…云々」なんだろうけどね。
あまりにもな豹変ぶりだと引いちゃいますよね。
でもそれって相手との温度差だからさ。「自分がアスペで不器用だから…、適切な応対ができないから…」てのとはちょっと違うと思うからさ。
たぶん定型発達の人同士でもこういうのってあると思うよ。だからあんまり気にしないほうがいいと思うよ。

それにさ、まだ2回しか会ったことないんだよね?
ちょっと仲良くなったくらいな感じ?
なら、うまく話題の提供ができなくてもしかたないかもよ。
こういう相手とも会話のやりとりができるような無難な方法てのは、他の方のレスにもあるような手法なんだろうけどさ。
それは追々身につけていけたらいいんじゃないかなー と思います。


▼めだかさん:
>▼たびーさん:
>>たびーと言います。
>>こんばんは。
>>
>>>生き生きとコンサルタントのように私に話し…
>>
>>↑これ、これがちょっと気になった。
>>わざわざ”コンサルタントのように”て、比喩使うくらいだから、めだかさんの気持ちの中に何かあるのかなー と思って。
>>
>>これされたとき、もしかして引いちゃったんじゃ?
>
>あまりに、人格が変わり堂々とした人物に
>豹変していたので驚いてしまいました。
>
>言葉が出ずに、話題提供できませんでした。
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[#40431] Re:横からすみません、コンサルタントてのが気になった
 めだか メール  - 13/2/12(火) 22:04 -

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   ▼たびーさん:
>たびーと言います。
>こんばんは。
>
>>生き生きとコンサルタントのように私に話し…
>
>↑これ、これがちょっと気になった。
>わざわざ”コンサルタントのように”て、比喩使うくらいだから、めだかさんの気持ちの中に何かあるのかなー と思って。
>
>これされたとき、もしかして引いちゃったんじゃ?

あまりに、人格が変わり堂々とした人物に
豹変していたので驚いてしまいました。

言葉が出ずに、話題提供できませんでした。
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[#40430] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/8/7(水) 17:18)
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[#40429] 横からすみません、コンサルタントてのが気になった
 たびー  - 13/2/12(火) 21:15 -

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   たびーと言います。
こんばんは。

>生き生きとコンサルタントのように私に話し…

↑これ、これがちょっと気になった。
わざわざ”コンサルタントのように”て、比喩使うくらいだから、めだかさんの気持ちの中に何かあるのかなー と思って。

これされたとき、もしかして引いちゃったんじゃ?
例えばこんな感じ、
「そうそう…最初はお互い彼女がいない同志で少し仲良くなったんだよなぁ。どうしたら女の子と仲良くなれるかな?なんて相談したり、ちょっとした情報交換なんかして。
そういう相談するのもいいんだけど、同じような境遇で話あえる友人ができたみたいでちょっと楽しかったんだよなぁ。
でもさ、
なに?なんなの?(汗)
ちょっと会わなかった間に彼女ができただなんて。
しかも彼女ができたのが嬉しいからって、なに?その若干上から目線的なその物言い。コンサルタント気取りなのはなんなの?(汗)
嬉しいのはわかるよ。
そりゃぁさ自分も「どうしたらいいかな?」て相談とかしたこともあったよ、情報だって欲しいよ。
でもだからってそうグイグイ、キラッキラした瞳で熱っぽく語られてもさぁ…(‥;」

…みたいな感じ。
こんなの無かったですか?めだかさんの気持ちの中に。
もしもあったとしたら、この『気持ち的に引いちゃってる状態』が『なんだかつまらなそうに見える』て思われてる可能性はあるかも。


▼めだかさん:
>▼みつまめねこさん:
>▲百合奈さん
>
>その友人が飽きたような表情をしたのは
>こういう経緯です
>
>お互い、彼女がいない同志で少し仲良くなって
>二回あったのですが、相手の男はいろいろ
>活動して彼女ができました。
>
>それで、二回目にあったのですが、
>生き生きとコンサルタントのように
>私に話し、最後に
>疲れたような表情で
>「美術館いったりいろいろすると
>彼女できますよ」と言われ、
>分かれました。
>自分は表情で飽きられたと判断し、関係はしぜん
>消滅しました。
>
>「成長がない」とは少し離れるかもしれませんが
>自分は勉強ばかりして、話題提供できないことが
>大学時代から20年続いているので、
>そういうのが問題だと思っています。
>
>ですが、友人が極めて少ないので
>定形のやる(大人のやる)「いろいろなこと」
>がわからないのです。
>
>人に失礼なことをしないとか、マナーとかは
>定形以上にあると思いますが、
>
>それだけで、話題提供できないと
>人間関係続かないのです。
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[#40428] Re:成長できない人に友人はできないのか
 めだか メール  - 13/2/12(火) 20:49 -

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   ▼百合奈さん:

いつもお世話になります。
>うーん
>私は足りないものは相手を気持ちよく話させる技術だと思いますね。
>話ベタなら聞き上手を目指しましょう。

そのとおりです。私に話しかけてくれるのは、会社の
トップ営業マンとか、演劇教室の芸能人とか
会話がずば抜けて得意な人ばかりです。
一般人は相手にしてくれません。
話させる技術がなかったのですね。
>
>私は友人の彼氏の話は
>「で?」「それでそれで?」「それからどうなったの?」
>と話を一通り終わらせてからさらに相手の今の気持ちに合わせて
>彼氏について質問を振ったりしています。

私も、百合奈さんみたいに、質問を振ったりできるようになりたい。
どう訓練したらいいでしょうか?
本の話が出て来ましたので、具体的に書名とか挙げて
下さるとうれしいです。
>
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[#40427] Re:成長できない人に友人はできないのか
 めだか メール  - 13/2/12(火) 20:43 -

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   ゆーんさん
>今日まで待ちましたが、動きがないようなので
>コメントさせていただきます。

すいません。私アスペルガーで他人への
応答がかなり遅いです。悪意はありません。
>
>わぁ、凄いね、おめでとう!
>何処で知り合ったの?
>彼女はどんな感じ? 芸能人で言うと誰に似てる?
>どんな話をしてるの? ・・・・・
>
>こんな会話は、友人も気持ち良いし
>めだかさんにとっても今後の参考になると思います。
>この話題で2〜3時間は楽しく過ごせるでしょう。
>
ありがとうございます。
自分は、人にどういう風に対応すればいいか
わからず、こういうフレーズがわかりませんでした。

ですから、反応も鈍く、人が楽しく話してくれる
雰囲気を作れませんでした。
これから人に会うときは、使おうと思います。

ユーンさんは、当事者の方でしたっけ?
アドバイスすばらしいです。

今後もよろしくお願いします。
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[#40426] Re:成長できない人に友人はできないのか
 百合奈  - 13/2/12(火) 19:35 -

引用なし
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   ▼めだかさん:
>▼みつまめねこさん:
>▲百合奈さん
>
>その友人が飽きたような表情をしたのは
>こういう経緯です
>
>お互い、彼女がいない同志で少し仲良くなって
>二回あったのですが、相手の男はいろいろ
>活動して彼女ができました。
>
>それで、二回目にあったのですが、
>生き生きとコンサルタントのように
>私に話し、最後に
>疲れたような表情で
>「美術館いったりいろいろすると
>彼女できますよ」と言われ、
>分かれました。
>自分は表情で飽きられたと判断し、関係はしぜん
>消滅しました。
>
>「成長がない」とは少し離れるかもしれませんが
>自分は勉強ばかりして、話題提供できないことが
>大学時代から20年続いているので、
>そういうのが問題だと思っています。
>
>ですが、友人が極めて少ないので
>定形のやる(大人のやる)「いろいろなこと」
>がわからないのです。
>
>人に失礼なことをしないとか、マナーとかは
>定形以上にあると思いますが、
>
>それだけで、話題提供できないと
>人間関係続かないのです。


うーん
私は足りないものは相手を気持ちよく話させる技術だと思いますね。
話ベタなら聞き上手を目指しましょう。

私は友人の彼氏の話は
「で?」「それでそれで?」「それからどうなったの?」
と話を一通り終わらせてからさらに相手の今の気持ちに合わせて
彼氏について質問を振ったりしています。
恋愛中の人は、他人に話したいものです。
めだかさんはなにか「やらかした」んじゃなく
「友人の変化による話したくてうずうずしている心」
に気が付けなかったんだと思います。

恋愛に関してはむしろ相談でさえ
相手の感情に沿って、
どうしても相手が危機に立たされてる場合以外はきつい事を言わずに、
と難しいものです。
私は恋愛話を聞くのが好きなんですが
その分恋愛体験談や小説、漫画、エッセイも好きなので
本人の経験はほぼないにもかかわらず
相談される側になっているんですが、難しいですよ。
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[#40423] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/2/18(月) 21:45)
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[#40422] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/2/18(月) 21:45)
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