アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

154 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

[#40420] Re:オフ会で追い出されました

こねこねこ - 13/2/12(火) 15:23 -


	引用なし

	パスワード

　　　　　▼みつまめねこさん：
>▼こねこねこさん：
>えーっと、「攻め」ってことは同人、それも腐のオフ会、
>ということでいいんですよね・・・？
はい。それでいいです

>他の条件がどれだけ良くても腐女子・腐男子でない方が
>こういう場に参加するのはかなり厳しいんじゃないかなぁ、と
>思います。
コバルトのＢＬ物を読んでめちゃはまったこともありますし、黒子のＢＬ小説とかも読んでいるので、たぶん大丈夫だと思います

>一般やNL(異性同士の恋愛を扱った）同人が好きな方もたくさんいますし、
>こねこねこさんにBL趣味がないならそういった場に参加した方がいい気がします。
ありがとうございます
でも、ＢＬも好きなので大丈夫です

>あとオタク・同人オフで相手を顔で判断する人なんてほとんどいませんし
>顔については悲観的に思い込み過ぎじゃないかなぁ、と思います。
顔が原因ではないんですね
オフ会の後、顔のことで何か言われたんじゃないかなと思ったんですが、そうではないみたいで安心しました

・ツリー全体表示

[#40419] Re:成長できない人に友人はできないのか

ユーン - 13/2/12(火) 15:23 -


	引用なし

	パスワード

▼めだかさん：

こんにちは、ユーンです。

みつまめねこさんと百合奈さん宛てなのに、
私がレスをするのは失礼にならないか、悩みました。
今日まで待ちましたが、動きがないようなので
コメントさせていただきます。

>お互い、彼女がいない同志で少し仲良くなって
>二回あったのですが、相手の男はいろいろ
>活動して彼女ができました。
>
>それで、二回目にあったのですが、
>生き生きとコンサルタントのように
>私に話し、

友人がそんな風に話していた時、
めだかさんはどんな気持ちでしたか？
どんな風に返事を返したのでしょう？

友人は、コンサルタントのようにいろんなアドバイスをしたんじゃないかと、私は思いました。

>最後に疲れたような表情で
>「美術館いったりいろいろすると
>彼女できますよ」と言われ、
>分かれました。
>自分は表情で飽きられたと判断し、関係はしぜん
>消滅しました。

友人の疲れた表情で、
めだかさんは、飽きられたと判断なさった。

私は、友人は一生懸命にアドバイスしたのに、
めだかさんが否定的に受け答えたり、反応が鈍かったりして、
徒労を感じて、疲れたのじゃないかと思いました。

話題提供も大切ですが、
まずは人が言うことを受け入れてみてはどうでしょう。

わぁ、凄いね、おめでとう！
何処で知り合ったの？
彼女はどんな感じ？　芸能人で言うと誰に似てる？
どんな話をしてるの？　・・・・・

こんな会話は、友人も気持ち良いし
めだかさんにとっても今後の参考になると思います。
この話題で2～3時間は楽しく過ごせるでしょう。

彼女が双子だったら俺も付き合えるのに、
なんて冗談で言ってみたら、
もしかしたら彼女にフリーの友人がいて、
紹介して貰えるかもしれませんよ。

とにかく友人のいろいろな活動の内容を聞くのは、
めだかさんにとってヒントがいっぱいあると思います。

成る程、成る程と相槌しながら、話を聞くと良いと思います。

余計なお節介をして、御免なさい。

・ツリー全体表示

[#40418] Re:間違ってたらすいませんが・・・

こねこねこ - 13/2/12(火) 15:13 -


	引用なし

	パスワード

まさか見ていたとは驚きです
早速削除しましたが、ほかの誰かがコピペしてわざわざ貼り付けてました
もうすでに手遅れのようです

・ツリー全体表示

[#40416] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/2/18(月) 21:45）

・ツリー全体表示

[#40414] Re:おせっかいレス

めだか

- 13/2/12(火) 7:22 -


	引用なし

	パスワード

▼とりあたまオバサンさん：
>▼こねこねこさん：
>ここまでのこねこねこさんのレス何本かを読ませていただくと、こねこねこさんの疑問に対しては、答えになるような情報が得られたんじゃないかと思っている文に感じましたよ。
>
>でもそれ以降も皆さん心配してレス続けていらっしゃいますね。
>
>オフ会とはなんぞやからヲタ世界のハウツー、その『黒子』オフかかわりの謎のブログ、スレの流れの整理、こねこねこさんの動機の分析、このままスレ主と助言者がすれ違い続けてスレが伸びると、何が起こるか予想付きますよね。
>
>これ以上議論しても仕方がないような
気がします。
失言なら削除します。

・ツリー全体表示

[#40413] おせっかいレス

とりあたまオバサン - 13/2/12(火) 2:34 -


	引用なし

	パスワード

▼こねこねこさん：
ここまでのこねこねこさんのレス何本かを読ませていただくと、こねこねこさんの疑問に対しては、答えになるような情報が得られたんじゃないかと思っている文に感じましたよ。

でもそれ以降も皆さん心配してレス続けていらっしゃいますね。

オフ会とはなんぞやからヲタ世界のハウツー、その『黒子』オフかかわりの謎のブログ、スレの流れの整理、こねこねこさんの動機の分析、このままスレ主と助言者がすれ違い続けてスレが伸びると、何が起こるか予想付きますよね。

そうなるほど皆さんに、心配していただいていますよね。
「そうですね」のお返事でおしまいじゃなくて、その“情け”を感知して、どう消化して、どう文章化して感謝を返していくか。
これは、ネットのルールなどなどだけでなく、コミュニケーションの訓練なんですよ。
ヲタ世界のルールも大事、ルールが分かっていなくて悔しかったら、悔しかったからこそ、コミュニケーションも駆使してルールを知って、プライドを取り返す。

ヲタ世界も大事(自由の範囲ですけどね)、コミュニケーションも大事、仕事も大事、生活管理も大事。
そうして、認められていくんじゃないでしょうか。
周りの人全員じゃなく、一部の理解者から。

私のレスは、こねこねこさんの求めからは少々ずれてるかもしれませんね。

こねこねこさんがしたいのは、ヲタ話を命がけでしたいというよりは、ヲタ話はツールなのではないですか。
仕事で所属欲求が満たされず自信がもらえないので、趣味の世界で距離の近い、密度の濃い話ができて、時におだてて盛り上げてもらえて、時に過剰に干渉してもらえて、深くつながれ(たような錯覚がする)る、ファンタジーの居場所が欲しいのではないでしょうか。

ヲタ話がしたいのも割合はあるのでしょうが、本当に欲しいのは、盛り上がり部分だったとしたら、レスの皆さんがヲタのルール部分から説きはじめても、ヒガミ感しか強まっていかないでしょうね。
そしてその皆さんの気持に気づいていますか？反応しようという思いはありましたか？と聞く私は、さらにずれたおせっかい以外の何物でもないでしょうね。

それでもバカなので書きますが、人と近距離に近づける盛り上がれる場所っていうのは、私だって、他の皆さんだって、欲しいときがある。

近づいては、ガッツリ離れないと、脳内物質が余分に電気を帯びちゃって帯びちゃって、放電できなくて、ヤバいことになっていくから無理な人もいる。

深入りして近づいた分の、コミュニケーションや義理の面などで責任が取りきれなくて、処理できなくてヤバいことになっていくから無理な人もいる。

こねこねこさんにもつうずるかもしれませんが、近づきたくても近付き方が分からない人もいる。近づかせてくれない人しか生息していない、地域的な限界がある人もいる。

他にもそれぞれの住む場所の原因を持っていると思う。だから我慢している。

我慢しなくていい方法は私も含めて皆さんが欲しいと思いますよ。

でも無いんですもの！

・ツリー全体表示

[#40412] Re:友人としての推測

めだか

- 13/2/11(月) 23:35 -


	引用なし

	パスワード

▼みつまめねこさん：
>▼めだかさん：
>ん？何で私一人宛て・・？
不快な思いをさせてしまったのなら
>申し訳ありませんでした。

こちらこそすいませんでした。
別に一人に当てたわけじゃなくて
（書き間違いました）
全員に当てたものです。
別に不快な思いはしていません。
当事者男性が馬鹿正直なところも
問題なのでしょうね。

・ツリー全体表示

[#40411] Re:友人としての推測

みつまめねこ - 13/2/11(月) 23:32 -


	引用なし

	パスワード

▼めだかさん：
ん？何で私一人宛て・・？
誤解がないよう一応言っておきますが、私は
こねこねこさんが出会い目的だとは言っていませんよ。
「ただ同人についての暗黙の了解や知識に疎いまま、純粋に
好きな作品のヲタ話で盛り上がりたくて参加してしまったのかなぁ、でも
今回のケースは場違いだしお互い楽しめないと思う」、という趣旨で
発言しただけです。
もし何か誤解させてしまい、不快な思いをさせてしまったのなら
申し訳ありませんでした。

・ツリー全体表示

[#40410] 友人としての推測

めだか

- 13/2/11(月) 23:23 -


	引用なし

	パスワード

あくまで友人としての推測です。
こねこねこさんは、もてるためのメルマガ
（ここで散々取り上げられいる）を
参考に行動しています。
そこで、黒子ネタを知っていると
モテルという話題がありました。
その情報を信じて、オフカイに
行かれたのでしょう。

ですが、そこは女だけだったのと
その情報にそれほど精通している
わけではないので、出会い厨認定された。

その後のブログで一件失礼なことを
書いているのは、もてるためのブログ
が悪ぶった文体なので、それに
ひきづられているだけです。

本人は悪くない。
と信じたいです。

・ツリー全体表示

[#40409] Re:オフ会で追い出されました

みつまめねこ - 13/2/11(月) 22:38 -


	引用なし

	パスワード

▼こねこねこさん：
えーっと、「攻め」ってことは同人、それも腐のオフ会、
ということでいいんですよね・・・？

他の条件がどれだけ良くても腐女子・腐男子でない方が
こういう場に参加するのはかなり厳しいんじゃないかなぁ、と
思います。
話がはずむはずまないの問題でなく、最近の腐女子さんは印象を
下げないために、また一般のファンを不快に
させないために棲み分けにとても気を遣いますから。
それに仮に受け入れてもらったとして、こねこねこさんは
相手を不快にさせないか凄く気を使って全然楽しめてない子達と
自分が入れ込めるわけでないホモ話をして、本当に楽しいのでしょうか？

一般やNL(異性同士の恋愛を扱った）同人が好きな方もたくさんいますし、
こねこねこさんにBL趣味がないならそういった場に参加した方がいい気がします。

あとオタク・同人オフで相手を顔で判断する人なんてほとんどいませんし
顔については悲観的に思い込み過ぎじゃないかなぁ、と思います。

・ツリー全体表示

[#40408] Re:障害者枠雇用のみじめさ

アリステイデス - 13/2/11(月) 22:33 -


	引用なし

	パスワード

　めだかさん、はじめまして。

　このサイトの掲示場にはものすごくひさしぶりに書きこみます。

　ひさしぶりなので少し自分について書いておくと、発達障害に関しては未診断
ですが、行動様式や考え方などに自閉症スペクトラム的なものがあると思って
います。聴覚の面での身体障害があって、そちらは診断済みです。

　私は一般雇用枠で就労しています。
　よって、あまり参考にならないかもしれませんが……。

　聴覚障害の影響も大きく、同僚との雑談はほとんどありません。文字通り
ほぼ挨拶と業務上の連絡だけです。
　対策としては、仕事は仕事として割り切って、充実感やアイデンティティー
のような精神的な欲求を満たす場は趣味やボランティア活動に求めています。

　給料については、めだかさんと似たようなものだと思います。
　自分自身はそんなに安いと感じたことはありませんし、結構、好きなことが
あれこれできています。

　生き方を工夫しようぜ！

・ツリー全体表示

[#40406] Re:障害者枠雇用のみじめさ

どらごん - 13/2/11(月) 21:34 -


	引用なし

	パスワード

訂正がありました。
めだかさんご自身の意思でそうしたいと
思うのであればという事でした。　

すいません。

ただひとつ、後に精神的に辛い状況になったりした時に
その職場の人たちに話をしても素通しされる可能性は充分あると思います。

ここはやはり
自分が悩まされるような状態になったときやそういう状況に
陥った時に対処してくれる。対応をしてくれるところがベストかもしれないですよ

素人の意見でしたので起きになさらずに

・ツリー全体表示

[#40405] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/2/11(月) 22:42）

・ツリー全体表示

[#40404] Re:障害者枠雇用のみじめさ

ガテン - 13/2/11(月) 20:52 -


	引用なし

	パスワード

▼めだかさん：

障害者枠って元来あまり給料が高くないイメージがあると思うのですが。

でもこの不景気の中、仕事を変わることに対しては少し慎重になさった
方がよろしいかと存じます。

雇ってもらえるだけでもありがたいと思った方が良いですよ。

僕は会社で満足に働いている人はあまり聞いたことありません。
みんな不満持っていて我慢しているのですよ。

・ツリー全体表示

[#40403] 僕のあくまで主観ですが

ガテン - 13/2/11(月) 20:19 -


	引用なし

	パスワード

こねこねこさん

あなたの書き込み全部読んできたのですが、すべて女性が絡んでますよね？

女性側としたら下心見栄見栄の男性はすぐに避けられますよ。

あなたは隠しているみたいですが、当事者のバカ正直さにはすぐに顔に出てしまいます。僕も黒子ネタに関しては全然知らないし、興味もありませんが。

あなたの書き込みはすぐに恋人が欲しいばかりしか聞こえないのです。

もし出会えたとしても僕は相手の女性の程度を疑いますね。

あなたの書き込み見ていると自分の下心満たしてくれる女性が欲しい以外何も考えられません。運良く出会えたとしても精々０、１ヶ月保持すれば御の字ですよ。

男性側も避けたくなりますよ。

・ツリー全体表示

[#40402] 間違ってたらすいませんが・・・

そろばん

- 13/2/11(月) 19:40 -


	引用なし

	パスワード

もし間違ってたらすいません。

「黒子・・・」の事を知らなかったのでネットで検索してみたら、「女だけの「黒子・・・」のオフ会に男が参加した」といった内容のBLOG記事のようなものを見つけたました。
これはもしかして、こねこねさんが投稿されたものなのでしょうか？
日付といい内容といいこのスレの元記事と合致する部分が多いです。
それが、あまりにも他の参加者を侮辱するような内容なので気になってます。
そうではない事を信じたいのですが、万が一こねこねさんが投稿したものであれば、早急に削除されたほうがいいと思います。

・ツリー全体表示

[#40401] Re:オフ会で追い出されました

百合奈 - 13/2/11(月) 19:33 -


	引用なし

	パスワード

▼こねこねこさん：
>昨日、黒子攻めのオフ会に
こねこねこさんは黒子攻め
つまり黒子テツヤ（でいいんですよ寝名前）がホモの攻める側について
語れる方なんですか？
萌える方なんですか？
何となくただの黒子のバスケファンなきがしますが
それなら最初から「場違い」ですし「何でいるのか周りからしたら迷惑」
ですし

こねこねこさんが腐男子
（もちろん意味はわかるんですよね、こういうオフに出てるなら）
でもやっぱり性的なホモネタとか、酒が入れば話すと思うんですが
男同士の性的な萌え話を男性の前で女性ができますか？
無理じゃないでしょうか……ゲイの方でもない限り
私なら無理です……。

同人誌読んでないのに参加してるという時点で
まずなんか矛盾というかそのオフ会が募集してる参加者とは
最初からずれてるというか……
もちろんBL（ホモ）な絵やサイトは拝見されてるんですよね？
それで付いてけると踏んだんですよね？

そうじゃないと何で参加したのか理解に苦しむレベルです。
一体何の目的で参加されたんですか？

・ツリー全体表示

[#40398] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/2/18(月) 21:45）

・ツリー全体表示

[#40397] Re:オフ会で追い出されました

トモMe - 13/2/11(月) 18:26 -


	引用なし

	パスワード

▼こねこねこさん：
こんにちは。状況を見る感じでは、
２次会の話題は、男性では理解のし難い
一部の愛好女性でしか理解の出来ない（同性恋愛など）
話題だったのかもしれません。
その中に、男性一人居られても話がし辛いという
他の参加者の意見等もあったのかもしれません。

こねこねこさんは、
この作品での男性キャラ同士の恋愛とか理解が出来て、
平気で話題に参加できますか？
おそらく、主催者さんたちはこの点を
一次会の様子から見て、今後の話題の内容により
遠慮いただいたのかもしれません。
同じ作品が好きでも、
作品に対する愛情の方向性が違うのかもしれません。

あくまで推測なのかもしれませんが、
このオフ会に参加した方々は
個人的にも公でない（TwitterであればＤＭなどで）方法で
連絡を取り合ってる割と深まった仲なのかもしれません。
意外と仲間になったつもりでも、
仲間に入れられていなかったという経験を私も持っています。

Twitterでつぶやいているのなら、
貴方のつぶやきにリツイートしてくれたり、
お気に入りに入れてくれたりしてくれた人が
貴方に共感を得た方と言うことになると思います。
そう言う方にアプローチをしてみてはどうでしょうか？

因みに、私は「黒子・・・」の作品の存在は知っていますが、
内容は全く読んだことがないので分かりません。

・ツリー全体表示

[#40396] Re:オフ会で追い出されました

めだか

- 13/2/11(月) 18:13 -


	引用なし

	パスワード

>▼こねこねこさん：
>
その現場に男が一人しかいなかったから
出会い厨認定されたんだと思います。

うまくいえないのですが、
趣味が一致するからといって
仲間になれたり、友人にはなれない
と思います。

世間的、女性から見てその人の
趣味として許されるものじゃないと
いけない気がしています。

あくまで相手の考え次第になりそうな
気がします。

・ツリー全体表示

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

154 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

ページ：

┃

記事番号：

(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.