アスペルガーの館の掲示板

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[#40395] Re:オフ会で追い出されました

Саша - 13/2/11(月) 18:05 -


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▼こねこねこさん：

あの･･黒子バスケネタの同人について語る会,とう意味なら
同人関係(同人を書いてる人,読んでる人)の交流という意味かもです｡
相手は詳しい人と黒子バスケの同人ネタを語りたかったような気がします｡

オフ会主催者の気持ちを考えてみると
1.みんなで楽しく黒子同人ネタで盛り上がりたい
2.同人を詳しくない人には説明しながら
みんなと会話を進めなくてはいけないためストレスが溜まる(相手に気を使う気持ちからです)
3.出席した人達も黒子バスケネタの同人トークしたい方が多くて,こねこねこさんだけを気遣えなかった

・・などの理由でこねこねこさんが二次会に出席するのを
遠慮したような気がしました｡

一次会でどういう会話があったのか判らないけど
知り合いが居たら同人も読んでみたいor興味があるから読んでみたい,とか
そういう会話があると次に繋がったかもです｡

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[#40394] [投稿者削除]

- -


	引用なし

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/2/18(月) 21:45）

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[#40393] Re:障害者枠雇用のみじめさ

どらごん - 13/2/11(月) 12:32 -


	引用なし

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どらごんです。

もしできるのであれば紹介してくれた所にもう一度行って
「こんな事があったから」と話をして別のところを探してもらうか

今一度自分に適したところを見つけてもらってはどうですか。

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[#40392] 障害者枠雇用のみじめさ

めだか

- 13/2/11(月) 8:55 -


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障害者枠は、同僚からも話しかけられず
給料が安く、惨めです
はっきりいって辞めたい。
障害者枠の方、そこらへんは
どう割り切っていますか？

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[#40391] 合致点が多いから友達だと思うのです

たける

- 13/2/10(日) 12:22 -


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合致点について、例をあげて書きます。

僕はＡさんに、いろいろな話をするのが好きです。
Ａさんも僕の話を聞くのが、好きです。

これが、合致点です。自分がしたい事と、相手がされたいことが合致しているという事です。

また、Ａさんは僕に話をするのが好きです。
僕もＡさんの話を聞くのが好きです。

これも、もうひとつの合致点になると思います。

その結果、僕とＡさんは、よく話をする友達として付き合っています。

このように、相手と自分の合致点がどのくらいあるのかが、友達として付き合えるかのポイントだと思うのですが・・・

合致点が多いので、その結果友達になったと言うのが普通の友達だと思うのですが・・・

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[#40390] Re:めだかさんは成長しているよ＾＾

めだか

- 13/2/10(日) 11:36 -


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▼たけるさん：
>勉強友人に限っていえば、成長がないと友達にならないと言う事はわかります。
>でも、普通の友達は、相手が成長するかどうかは関係ないと思います。
>めだかさんご自身が、友達に何を求めるか、それが相手とどの程度合致するかが、友達関係を持続させる鍵になると思います。

たけるさん
自分は税理士試験に適正ありませんし、一科目取るまで
勉強仲間としては戦力に見られないでしょう。
だから、これからは勉強していることはなるべく
隠して行きたいです。

というのは、俺も勉強していてわかるのですが、
特に長年勉強していて成果のでないおっさんは
「こいつだめだな」と自分でも見てしまうから
です。

友人との合致点ですが、何をどうやったら
いいでしょうか？
自分は、趣味で演劇をやっているのと
産経新聞を読むくらいです。

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[#40389] Re:成長できない人に友人はできないのか

めだか

- 13/2/10(日) 10:56 -


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▼みつまめねこさん：
▲百合奈さん

その友人が飽きたような表情をしたのは
こういう経緯です

お互い、彼女がいない同志で少し仲良くなって
二回あったのですが、相手の男はいろいろ
活動して彼女ができました。

それで、二回目にあったのですが、
生き生きとコンサルタントのように
私に話し、最後に
疲れたような表情で
「美術館いったりいろいろすると
彼女できますよ」と言われ、
分かれました。
自分は表情で飽きられたと判断し、関係はしぜん
消滅しました。

「成長がない」とは少し離れるかもしれませんが
自分は勉強ばかりして、話題提供できないことが
大学時代から２０年続いているので、
そういうのが問題だと思っています。

ですが、友人が極めて少ないので
定形のやる（大人のやる）「いろいろなこと」
がわからないのです。

人に失礼なことをしないとか、マナーとかは
定形以上にあると思いますが、

それだけで、話題提供できないと
人間関係続かないのです。

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[#40388] めだかさんは成長しているよ＾＾

たける

- 13/2/10(日) 10:51 -


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勉強友人に限っていえば、成長がないと友達にならないと言う事はわかります。
なぜなら、勉強友達はいっしょに勉強する人を求めているからです。
相手が成長しないと、いっしょに勉強ができないからです。
めだかさんが勉強友達が欲しいのであれば、やはり同じ程度の学力のある人と友達になるのが良いと思います。

でも、普通の友達は、相手が成長するかどうかは関係ないと思います。
めだかさんご自身が、友達に何を求めるか、それが相手とどの程度合致するかが、友達関係を持続させる鍵になると思います。

それとは別の問題ですが、めだかさんは成長しているはずですよ。
残念ながら学力が税理士試験に合格するレベルまでは成長していないと思います。

しかし以前のお話では、毎日何時間も勉強しているのですよね。
そうであれば、今までわからなかったことが、わかるようになってますよね？
今まで知らなかった事を知っってますよね？
これが成長でなくて、何が成長なのか私にはわからないのですが・・・

ここの掲示板でも同じ事が言えると思います。
めだかさんは自分から疑問を解決しようとして質問をしています。
そしていろいろな人の意見に触れて、いままでわからなかった事がわかるようになったり、自分と違う考え方を知ることができていると思います。
この事で人間的に成長しているはずです。

「成長」と言う事に関しては、めだかさんはすばらしい人だと思います。
自ら問いを発し、自問自答に留まらず、他人の意見も聞きいれ、問題を解決しようという姿勢は敬服致します。

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[#40387] Re:成長できない人に友人はできないのか

みつまめねこ - 13/2/10(日) 1:59 -


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▼めだかさん：
初めまして。
百合奈さんの言う「教えることが無くなった」「成長するのが
難しいから」というのも確かに一理ありますが、そもそも相手が
成長しないから、年齢不相応に幼いからというだけで友情を
断ってしまう人は結局本当の友人ではないような気もします。
たとえ定型らしい常識や振る舞いを身に着けてそういった人を
繋ぎ止められたとしても、結局薄っぺらい人間との都合のいい
お友達ごっこのようなつきあいになってしまうのではないかなぁ、と。

勿論人を傷つける言動を取らない、人を蔑ろにしないなど相手を
不快にさせたり悲しませる要素での成長ができないというのなら別ですが
非常識、子供っぽい、とろいその他、特に人に危害を加えない理由で
離れて行かれたのなら単純にそのお友達と気が合わなかっただけ、あるいは
その方が「一緒にいて見劣りするかどうか」などといった見栄にとらわれる
つまらない人間だったかもしれないということも考えられますよ。

自分に至らないところがあれば改善するべきと言うのは正しいですが
もうちょっとポジティブに考えてもいいんじゃないでしょうか？
最近のめだかさんの投稿を見ていてそう感じました。

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[#40386] Re:成長できない人に友人はできないのか

百合奈 - 13/2/9(土) 22:27 -


	引用なし

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▼めだかさん：
言いだしっぺなのでレスします。

えっと
簡単にいえば成長すればいいだけなんですが
それがまた難しいんですよね、
アスペの友人から
アスペルガーは普通の人が言われないで気づくコツや常識が
分からないから周りから理解してない事に気づいてもらえない
だからわからないことは目の前でやってもらう方が早いとか
そう言うアドバイスを受けたことがあります。

>たいがい、自分から去っていく人は、「飽きた」
>
>ような表情、感想を浮かべ去っていきます。

もうめだかさんには
教える事がないと友人達は感じてしまったんだと思います。

成果をあげれないのは集中力が原因かなにかでしょうか。
多分途中の過程で躓いてる気がするんですが……
向上心は見受けられるので
自分はどこまでできてどこまでできないかとか
そういう面を整理してみたらどうでしょう。

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[#40385] Re:現在アスペルガーのパートナーと婚約中やアスペとわかって結婚した方いませんか？

ガテン - 13/2/9(土) 21:51 -


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▼ゆかふぃんさん：

記事を読ませていただきましたが、やさしい彼氏さんですね。
しっかりとアスペルガーの症状を出しまくってますね。

ただ、少し心配している点が二つほど浮かびました。

1.結婚を考えているみたいですが、もし子供が生まれたとしても下手すればゆかふぃんさんが子供と一緒に彼氏さんも教育することになってしまい、苦痛と感じないかと感じました。

　ただ、僕も当事者のはしくれですので、相手には申し訳ないという気持ちも持ちながら誰かに引っ張ってもらいたいという願望を持ち合わせているので、それを踏まえて結婚するかどうかを考えても良いと思います。

2.子供についてですが・・・・。残念ながら遺伝されてしまう確立も高いとしか言いようがないですね。これは専門家でも研究者の間でも分からないと聞いたことがあります。後は・・・・子供をどう教育させるかではないでしょうか。

人によっては子供生まれて最初の三年間で人生が決まってしまうという人もいます。

僕は結婚というのは対等な関係で成り立つものだと思います、今のままだとゆかふぃんさんが彼氏さんを教育することになってしまうと考えてしまいました。

僕はとても胸を痛みました。それでいいかどうかは僕には決めかねます。

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[#40384] 成長できない人に友人はできないのか

めだか

- 13/2/9(土) 21:24 -


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「思ったこと」のスレで、百合奈さんから

成長がないので、友人関係の維持ができないと

指摘され、また問題にぶつかってしまいました。

自分は能力以上のことに挑戦し、成果を上げたこと

はありません。過去はどう考えても無理なのに、

東大や、司法試験を受けました。今は３年やっても

だめなのに税理士試験を受けています。

最初は勉強友人らしいものができますが、成長がないのを

見切られて、人は去っていきます。

正直自分は、努力をしても成長などしないと思います。

こんな状況で友人・恋人などできるでしょうか？

たいがい、自分から去っていく人は、「飽きた」

ような表情、感想を浮かべ去っていきます。

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[#40383] Re:現在アスペルガーのパートナーと婚約中やアスペとわかって結婚した方いませんか？

とりあたまオバサン - 13/2/9(土) 2:55 -


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▼ゆかふぃんさん：
こんばんは。頼りにならない独身のオバサンです。(^^ゞ

>こんちには、周りに相談できず泣いています。
>今付き合っている彼がおとついアスペの気があると町の支援センターにて言われ帰ってきて泣いていました。
>私はやはり…と思ったのと自身もかなり落ち込み共に泣きました。

支援センターにはお二人で行ったんですね。
行かれたからには、悩んだ経緯と葛藤や、それを乗り越えさせたものがきっとあったんでしょうね。

>高確率で遺伝すると分かった状態でお子さんを生みたいと思いましたか？

高確率なんですか。
私が診断を受けたビギナーの頃は、まだ調査中でした。

>今現在彼と結婚を前提に付き合っていてもうすぐ入籍しようかといった段階でした。
>おとついまで疑惑だけでしたがほぼ黒に近い状態の彼とこの先もちろん一緒にいたいけど子供に遺伝が怖すぎて考えただけでも涙が出ます。
>でも私も彼も子供が大好きで生みたいんです。
>なぜ今子供についてこだわってるかといいますと、妊娠の可能性が今あります。

動揺や葛藤がお辛いでしょうが、お気持ちがだいぶ決まりつつあるような内容に思えます。
こんな共感で足りるのかどうかも、未経験な分野なので自信がありませんが…。

>彼はよくネットなどで見かける二人でいても一人でいるみたい。。。のような感じとは違い常に私についていつも考えてくれています。

ネットの大人のアスベルガー情報も目を通してくださっているんですね。
ゆかふぃんさんほど時間や気持を割かないまでも、ゆかふぃんさんのような適応力の高い、柔軟な方が、これからの時代に増えてくれると私達には一番生きやすい社会になります。

発達障害の括りが医療に出てきてからというもの、私達が自己努力もしながら一般社会に求めてきたものは、あなたのような行動的な視点でＡＳ気質を視てくれることなんです。

>上記にあげた彼の嫌な部分は逐一彼に言ってそれで少々は改善しました。
>人に対する扱いなど前はもっと酷くて年上を敬うなど出来ませんでしたから。
>やりたい放題でやってもらって当たり前という感じでした。

根気強いトレーニング、大変おつかれさまでした。
ゆかふぃんさんの熱意はこの掲示板で伝わってきていますが、彼氏さんがこれからその場その場に流されず、自分の意志で自律してしっかりしようという所信表明ができるか、それが周りに伝わるように表明できるかが課題なんでしょうかね。

これから彼氏さんは、父親、大黒柱、配偶者、ゆかふぃんさんの御両親にとっての息子、の役割が増えます。あのアイディンティティも、このアイディンティティも、あれも、これも、一般の人がなんとなく自然に身につける意識を、これから彼氏さんは一大覚悟をして探って、探って、頑張って身につけるんです。
ゆかふぃんさんに言われてではなく、自分から身につける、覚悟を彼氏さんに問いたいですね。

社会的な肩書として“妻帯者”“既婚者”も加わり、職場でも「どうせ幸せなんだろう」→「支えられているから」→「しっかりしていて当たり前」になり、誉められることも予告なしで、かなり無くなります。
家庭を持つことで、当事者の能力って底上げされるものなのか？？？
これは私にとって未知なる謎ですね。
経験談を聞きたいくらいです。

発達障害が、予告、前提の説明無し、誉め言葉(私は天狗になりたくないので、目的にかなった成果を認められたかどうか情報だけでもいいんですけどね。それが伝わらなくて、ときにゴ―マンな人間と間違えられる危険なＡＳです。)も無くなると、急激な孤立感を感じてメンタルが壊れる例はありますよ。
その前にかかりつけのカウンセラー(男性とか高齢のおばあちゃん先生にしてもらえれば、ゆかふぃんさん的にも抵抗なくお任せできないかなー)に掛からせておけば、指導訓練には足りませんが、保険にはなるかもしれません。

>要するに今は言葉とかコミュニケーションが気になる位でアスペにも段階があるとするならば私は軽度かな～と思うんです。

自分のレスに自信が無いくせに書いておりますが、軽度であれ中度であれ、問われるのは覚悟だと思うのです。

でも、具体的に数値に表せないものですから、ゆかふぃんさんにとって心もとなくなるかもしれなくて、ごめんなさい。

これから彼氏さんは、外の責任の重さに加えて、ゆかふぃんさんの妊娠初期のメンタルの負荷もブルーも、受け止めて、支えていく立場を引き受けるんです。
誉められながらじゃなく、進んで、理不尽も謝りながら、なんです。
彼氏さんにそれをさせないように、先回りして負担を取り除くことは、女性として賛成できませんし、現実的でない、実行できない気がします。

昭和だと「いいっていいって！産めばなんとかなるって！」と、レレレのレ～、ボンボンボーンと受け流せた乗りも、同じ気持では通用しない気がしています。
結婚、出産で、短期間にさまざまな人と初対面し、顔や名前を覚えていく緊張の中で、想定外のことをいつ誰が言ってくるかも分かりません。
その時に彼氏さんは、ゆかふぃんさん無しで状況をコントロールしなくてはなりません。

ただの想像で列記してますが、手厳しい指導から、発達障碍にはきつい主語無し言葉、品定めのぶしつけな視線、さまざまな専門用語が入った法的な書類作成、冷やかしへの応対、人間性を見るための引っ掛け問題への応対、果ては保険や積立のお誘いへの対応、すべてにノ―は言いづらいタイミングが、きっと出てくる気がします。
義母さんの助けも自分でことわって、自力でコントロールすることだと思うんです。

金銭感覚などの価値観、覚悟については、体調がきつくなる前に同じものを共有・確認しておくのがいいような気がします。

あと、子育てにかんしては、……子どもが好きということは、健常児だけが好きってわけではないんですよね。
ゆかふぃんさんは誠意がある女性だと思うのですが、今は、答えを急ぐことは大変過ぎると思います。自問として、時間を掛けていいと思います。

どんな子どもでも、両親の仲がいいことは救いだと聞きます。
どこぞかわすれましたが、物凄く苦労されてきた、落語家の方が言っていたと思います。両親の役目は、仲良くすることだけでもういいんだそうです。最高の教えなんだそうです。(極論ですけど)

私の解釈ですが、産まれてきて、世の中を初めて見渡す子どもが、世の中は仲良くするところなんだ、人間同士は仲良くするものなんだ、と原始体験として刷り込まれるんでしょうか。
どなたか教養の深い方に、私が教えを乞いたいですね。

あまり泣かないで……気分が上がらなくてもいいですから、落ちつける時間を増やしてくださいね。身体が求めれば、ほどほどに寝ても、食べてもいいと思います。だらだらしていいと思います。

最後に、支援センターとはお二人ででも、どちらか一人でも、つながりつづけておいたほうがいいと思います。
第三者は大事です。

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[#40382] Re:アスペルガーか？自己愛性人格障害か？

とりあたまオバサン - 13/2/9(土) 1:33 -


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▼デ・ハビランドさん：
>とりあたまオバサンさん、リズムさん、そろばんさん、こんにちは。

こんばんは～。

>でもそれでは将来大変なことになってしまう可能性があるので、
>家族にも「私は自分の良い面しか精神科の先生に見せないかもしれないから、
>私にされたことを洗いざらい全部話してほしい」と伝えました。

先への見通しを立てて、自分で判断し、戦略を考えられるのは、敬意を表するに値する自立心ですよ。

>カウンセリングについてですが、最初に通っていた病院で受けていた時、
>精神疾患にかかった理由を考える過程で、
>だんだん話が「家族の中から戦犯を探す」といった方向に行ってしまったので、
>これでは逆に精神衛生上良くない、と思ってやめてしまいました。
>
>今考えると、自分の話し方にも一因があったような気がするので、
>もしも今後改めてカウンセリングを受けることがあったら、
>前回やめた時のことを思い返して注意しようと思っています。

今の(といっても私が不満を持ち始めてから十年以上もたつんですけどね)カウンセリング形態は、話す主導権を本人に取らせる、ユング式とかなんとかいうのが主流なんだそうです。

ただでさえ自分で話していても話がズレていって、解りやすく話せているかのプレッシャーは半端ないのに、反応が返ってこないと放置で処刑されてるような気さえします。
カウンセラーは仕事で傾聴しているだけなのに、私が勝手に来て勝手に受付して自分の首の縄を絞め続ける、いつまでたっても病院に来た目的が達成に向かっていかないんですよ。

私の病的症状なのですが、頭の中で、本で読んだり、ネットで読んだりした、認知矯正の理想論が読み上げられ、カウンセリングでいつまでも核心への入り方が分からない不満をしゃべりだし、それを否定する自制心の戒めがかぶさり、目指す自己コントロールのかなう日への忍耐を強制する説教も始まり、カウンセリングの治療に従順に付いていって評価や成績とかをあげてゴールする理想の患者像、優等生な当事者像のシュミレーションも強制的に流れ出し、子どもの時から身に付けた人生観とか大人観とかモラルとかと比較検証が始まり、今でもここの掲示板に書いているような話のもっと未熟で稚拙な話の文章作りが始まり、途中でフラッシュバックしたりなんかして、真っ白になって、自分で自分の胸ぐらを掴んで引きずりまわすかのような怒りが自分に向いて、始めからやり直しで、以下２０時間。
寝不足のまま連日頭の中でこういう騒音が流れ続けた時期もありました。

効果的なカウンセリングの在り方は当事者それぞれでしょうが、人さまが頭の中の主導権を一時的にでも取ってくれることで、非常に落ちつくタイプもいると思うんです。
でも私はその希望にたどり着けないし、探しだせなかった。
カウンセリングだとそれはかなわなかったですね。自分と向き合えなかった。

デパケンは使ったことありませんが、三環形は試してやめたことがあります。
私の求めているものとは違いました。
私の思考停止を求めているんじゃないんですよ！
お医者学者先生様たちにあれだけ下手な話をふりしぼってして、もらえた支援がこれですか！思考が途切れて白紙になる頻度が飛躍的にあがっただけじゃないの！
薬が要らないわけではないんですが、極度に眠れないときや不穏なときに使う安定剤以外に、まだ出会えていないんだと自分で思っています。

障害的に重い自閉の子に使われるテイ―チングを私に合わせたものや、思考のまとまりがつかなかったり結論が出ないときにするコーチングにつうずる支援もあればきっと違うと思っています。

カウンセリングが合わなかっただけ。

困っているからには、困難が解決するための合った支援が無ければならないと思っています。

治りたい意志の存在に間違いはありません。

治る治療の無い現実が悪いんです。

一人で気を付けても、苦しくて無理だったら、違う支援タイプを求めたらよいのかもしれません。あるのかは分かりませんが。

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[#40381] Re:現在アスペルガーのパートナーと婚約中やアスペとわかって結婚した方いませんか？

Саша - 13/2/8(金) 18:36 -


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初めまして｡私は当事者女性だけど息子はアスペではないようです；
結婚や出産は自分が当事者だと知らなくてしたことだけど
私のアスペが遺伝してないと周囲は皆言います･･

自分が診断されたとき,遺伝の可能性を考えて
小児科や行政へ相談したものの
成長過程は基準内で問題ありませんでした｡

今も定期的に実家の親に息子の様子を観察して貰っていますが
定型親も気づかない範囲なら,あえて息子の可能性を狭める必要は無いかもと思います｡

親が両方,兄弟も定型で私だけ当事者として生まれました｡
逆もあるかもしれませんよ(^_^;)

なので当事者が親の場合,高確率でアスペの子供が生まれると書かれると
私のような状況の当事者は困ってしまいます｡

私の容姿は母親に似てるので実の子供でないと言えないし
つまらないパーツは父似なので遺伝を疑うと親へ申し訳ないと
個人的に思い書かせていただきました｡

※因みに父は定型から見ても社交的で母は気配りの達人なので
当事者の可能性が全くありません･･

当事者観点なので気づいてないと誤解されそうなので
書いてます｡

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[#40380] Re:アスペルガーか？自己愛性人格障害か？

デ・ハビランド - 13/2/8(金) 17:36 -


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とりあたまオバサンさん、リズムさん、そろばんさん、こんにちは。
アドバイスありがとうございます。

あれから発達障害者支援センターに電話し、
発達障害と人格障害に詳しい精神科を何軒か紹介していただきました。
今後、ご紹介いただいた精神科に行ってみようと考えています。

ずっと自分の内面を観察し続けていたというのは確かにあります。
そうしないと自分の治さないといけないところが分からなかったものですから。
しかしながら、私は元々強迫性障害の治療で通院していたので、
かんしゃくや暴言の問題については、
毎日起こしているわけではないというのもあり、
長らく見て見ぬふりをしておりました。
でもそれでは将来大変なことになってしまう可能性があるので、
家族にも「私は自分の良い面しか精神科の先生に見せないかもしれないから、
私にされたことを洗いざらい全部話してほしい」と伝えました。

カウンセリングについてですが、最初に通っていた病院で受けていた時、
精神疾患にかかった理由を考える過程で、
だんだん話が「家族の中から戦犯を探す」といった方向に行ってしまったので、
これでは逆に精神衛生上良くない、と思ってやめてしまいました。

今考えると、自分の話し方にも一因があったような気がするので、
もしも今後改めてカウンセリングを受けることがあったら、
前回やめた時のことを思い返して注意しようと思っています。

てんかんの薬も確かにいろんなものがありますね。
以前服用していた抗精神薬で副作用が出たので、
そのことも踏まえて、精神科の先生にご相談してみます。

アスペルガーと自己愛性人格障害の見分け方をまとめた表も
ありがとうございました。
ご忠告どおり、あくまでも参考として家族と話し合っていきます。

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[#40379] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/2/20(水) 14:19）

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[#40378] Re:思ったこと

Саша - 13/2/8(金) 14:10 -


	引用なし

	パスワード

▼百合奈さん：

>あくまで「はじめ」はそのポジションでかまいませんが
>その後はやっぱり成長が望まれますし、
>お世話してくれたりアドバイスしてくれる人にとっては
>めだかさんの成長が望みだと思うので
>多分原因は「そのまま」「相手に期待しすぎた」んじゃないかな、と思います。
>
>基本的にはとっつきやすい印象があるので
>自分より高齢の方にアドバイスやサポートを求めて
>問題点の改善に努力したほうが早い気がします。
>
>今まで友達が「できて」はいても「維持」できてないということは
>基本的には話しかけやすいタイプなんだと思うので
>がんばってください。
>
>年下からなので役に立たないかもですが
>私もよくそのうち面倒見なくても対等に接せる用に百合奈にはなってほしい
>と友人に言われるので……

横レスで大変申し訳ないけどお礼が書きたくてレスしました｡
私の現実の友達が思ってそうなことだからです｡

今は親しくできても,そのうち私の不始末で(当事者にありがちな特性から)
相手を疲れさせる可能性を考えてるからです｡
異性より同性の友達が多いけど,それは相手の忍耐で成り立つ関係のような気がします｡

どんなに親しくしても最低限の礼儀と思いやりを失念してはいけないのが
友達だと私個人の感覚で思ったので今までの努力が無駄ではなかったことに
気づかせて下さり,お礼を申し上げます<(_ _*)>

私は義務教育からの親友が居て
めだかさんと同世代だけど,彼女へそういう感謝の気持ちを持ち続けることと
彼女へ依存するような振る舞いを今後も控えるべきだと改めて自覚できました。

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[#40377] Re:思ったこと

百合奈 - 13/2/8(金) 13:22 -


	引用なし

	パスワード

▼めだかさん：
>▼百合奈さん：
>
>>初めはどんなポジションかわからないなら初心者末っ子ポジションで
>>質問や面倒を見てもらっていくのが
>>自尊心やプライドが高くなければ即友達ができると思います。
>>
>ありがとうございます。
>３０歳まではそれで通用したのですが、
>４０歳近くなると、そのキャラクターでは
>人に省みられることが少なくなりました。
>それで悩んでいます。
>
>自分の内面は初心者で、アスペルガーなので
>いまだに子供と思っています。
あくまで「はじめ」はそのポジションでかまいませんが
その後はやっぱり成長が望まれますし、
お世話してくれたりアドバイスしてくれる人にとっては
めだかさんの成長が望みだと思うので
多分原因は「そのまま」「相手に期待しすぎた」んじゃないかな、と思います。

基本的にはとっつきやすい印象があるので
自分より高齢の方にアドバイスやサポートを求めて
問題点の改善に努力したほうが早い気がします。

今まで友達が「できて」はいても「維持」できてないということは
基本的には話しかけやすいタイプなんだと思うので
がんばってください。

年下からなので役に立たないかもですが
私もよくそのうち面倒見なくても対等に接せる用に百合奈にはなってほしい
と友人に言われるので……

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[#40376] Re:暴力をふるうようになりました。

どらごん - 13/2/7(木) 20:37 -


	引用なし

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学校に行きたくないと思う子供さんていっぱいいますよねえ。
自分もずる休みしてたり、具合が悪いからとか理由をつけて
家でテレビ見てたときもありましたから。

またこういった背景には学校の厳しさや同級生たちとの人間関係、
先生と生徒との間柄とかが絡んでくるんですよ。
一途には言えないですけどね。

ちなみに
海外の学校は日本よりきちっとはしていないそうです。
話だとイギリスだったかでティータイムには家に帰れるそうで
いいなあと思いました。

日本の学校教育もこういう風にゆとりが出てくるといいのですが

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