アスペルガーの館の掲示板

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[#40197] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？

小梅

- 13/1/13(日) 16:07 -


	引用なし

	パスワード

▼ハム吾朗さん：
>もしかしたらルール違反になる質問かもしれませんが、本気で悩んでるので見逃してください。
>生殖行為ができない人は結婚できないのでしょうか？

子どもが欲しい、という人とはできません。
そうでない人とはできる場合もあります。
特に女性が高齢で子どもを産む気がない場合などは当てはまります。
(ただ妊娠する確率低い分、娯楽としてやりたがる人はいるかと)

>相手が求めてきても何をしていいのか分かりません。

相手が経験豊富ならリードしてもらうのが良いです。

>>だけど生殖行為はできないのです。
>性癖の妄想の対象はどうでもいいような人間にしか向けません。
>僕が自分の事を特別な存在と思っているのが生殖行為の邪魔をしているのですか？

どうでもいいような人間･･･
これって好きでもない人とは寝れるってことですか？
だとすれば行為そのものができない訳ではないってことになりますが･･･

あといじめのトラウマ･･･
性的ないじめだったら少なからず入っているでしょう。

でも今は出来なくてもいずれできるようになるかもしれません。
ただ怖くてできない、トラウマでできない･･･
でも一旦相手にリードされたり、愛される喜びが分かって、その殻を破ることができたとしたら嘘だったかのように思える日が来ると思います･･･

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[#40196] Re:悪愚痴や非行をスル―できない

小梅

- 13/1/13(日) 16:02 -


	引用なし

	パスワード

▼百合奈さん：

私もモラルを守らない人達は嫌です。
特に人を傷つけたり、人に迷惑をかけているのに自分が偉いんだってバカみたいな勘違いでのうのうとしている人たち。
ただそう言うのを見ても私はバカがなにしているんだろうって放っておくタイプです。まあ注意するのが怖いってのもあるんですが･･･

でも正義感が強いことは良いことであなたの長所でもあります。
ただ長所は短所、どうしても訴える人が悪者にされることも普通にあります。

でも正義感の強い人って根っからの悪人たちにとっては面倒で嫌なタイプで、自分らが悪い癖にすぐ「チクリ」って言うんですよね。
彼らは自分らがした行いは悪いことだと認識はあるようです。
そうでない自信があればチクリなんて思わないですもの。

あと学校(つーか日教組)は自分らが面倒なことは一切しない連中です。
なのでどうしても悪いことを悪いと言った方が損するのです。
放っておくのは許せないですが

それかネットの記事などに書き込んで、正統派ユーザーたちのの同意する書き込みを見て嘲笑うしかないのかもしれませんが･･･

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[#40195] パブリックコメント提出済みですが、よかったら添削してください。

とりあたまオバサン - 13/1/13(日) 2:17 -


	引用なし

	パスワード

憶測ですが、たぶん「投稿者削除」されたんだと思いますが…、これに参加しました。

ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public
CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=495120287&Mode=

他にも出した方がいらっしゃいましたら、おつかれさまでした。

文を作れるくらい、ドーパミン他の準備が整ったのが、結局昨日だったんです。
一昨日は、その前にやっていたことの疲労困憊がひどくて、思考が散り散りで。ちょっと太ったのに栄養ドリンク飲んで、それでも片膝が笑っていた(膝関節の軽い痙攣の表現です)時は、自分の過集中にぞっとしましたね。
やっていたことったら、ちょっとの間、凍った路面を転ばないように重い物を運んだだけなんです。肉体労働らしきことはしていないんですが。

それで、文ができた時、そんな私ごときの単独行動で、お手軽に片づけていい問題でもないだろうという疑問も沸いたのですが……、その時から皆さんに何かお聞きしたとしても、言っていただいたことを元に直して、アドバイスの意図どおりに直したか確認を取って、でも私がコミュニケーション力不足なので、確認内容とか本当に相手が言わんとしていたことを理解したうえで直したことなのかを、質問が伝わるように質問文をよく考えて聞き直して、仮に違ったらその間違いはどこから発生したのか、発生源をたどって……なんてね、もうお仕事のようなことをやっていたら、確実に２４時間じゃ足りないだろうという気がしたんです。

それに、下書きを見せられる当事者の立場、過去の、自己不全感満載のちょっと若い私の心情を思い返すと、正気じゃいられないだろうなという気がしました。
これから“お国のお上”にお願いが届く、と想像しただけで、生まれてからの自分の存在意義とか、“お国のお上”に私らの意志が反映されて社会がどうにかなってしまった時の妄想(なるわけないんですが)が、何を見ても何をしても沸いて来て、思考の制御が不可能になって、いわゆる日常生活の方は営業停止してしまうくらい願望が暴走して、自制できない攻撃エネルギーになっていくような想像をしました。
欲求の構造とか…学んでも学んでも、向けるところが無かったですからね。
理性では全力で自制心のあるアテクシ、これからの時代に求められる理想的なナントカのカントカの発達障害のアテクシを目指して、人に良く思われる次元へ向かい暴走していましたから、結果、二重人格にベクトルが向かった(病状として悪化はしていないと思います。何年前だろう…お医者に確認は取れています。)まま、ムラムラするがままに放置されてもう何年、の私なので…。

つまり、一度不安定の波に飲まれた当事者は、根本の原因が解決されることって滅多に無いので、“お国のお上”への「作文」なんて、さらなる不安定要因になることを提示しちゃいけないなと思いました。

それで、そのまま出しちゃいました。

でも、次のこういう機会に向けて、一人の力じゃなくて複数の知性を合わせて少しでも説得力の割増されたものを用意できたらいいなと思い、事後ですが皆さんにご指導、ご指南いただけたらと思って載せました。

８００字制限なので、ごっつおり削って、淡白な文になった気がします。
確か７９１字くらいにしたと記憶してます。
だから「あんなことも書いて欲しかったのに」「こんなことも訴えて」と示されても入る場合と入らない場合があります。
読んだ側の印象に強引にでも残るような、しかも短い表現とか、ひらめけるようになりたいです。もっと上手になりたかったです。
キャッチコピーを作る人はそういう才能があるらしいですが、一つのことを表現するのにも、視点とか、表現とかですごく人目を引く短い内容になることがあるようです。
「もっとこう書いたら同じ内容でも短くなったんじゃない？」みたいなお話を頂けると嬉しいです。

過去に一時、発達障害から脱線して、文章を教われそうな人たちと関わった時期もあったんですが、初めは信頼関係をというか、受け入れていただこうと、積極的に称賛していっても、皆様、元からいらっしゃる教養深きコミュニティの中で、ご興味のある事柄についてだけ、ずーっと探究していらっしゃってて、そもそも無理で、なじめませんでした。
一般の人たちからは教われない、一般の人たちにも通用する、一般の人たちともその日から共有できる詳しい認識や説明って、どうやって手に入るのでしょうかね。愚痴でした。

全部が私のオリジナルではありません。今までネットで見つけてきた、これはという表現をつぎはぎしたようなものです。
個人情報とかがただよいそうな、あまりにあれな部分は＊＊＊とか入れてますが、ご容赦ください。気にしないで頂けるとなお嬉しいです。

『発達障害支援センターが無かったころ、疑いを感じる当事者は、一大決心をして精神科にかかり、たらい回しをされながら発達障害を診断されてきました。リタリンが、規制されました。当事者同士、結束する意志はありましたが、私達当事者にそういうコミュニケーション能力がありませんでした。私の二次障害の通院には飛行機を使わなければなりませんでした。＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊やめませんでした。社会に意志表明をするどころではない、出来てもとても詰めの甘い内容になるしかありませんでした。ＡＤＨＤにはリタリンは依存性がないことが海外の多数の事例で証明されていますが、我々の存在を無視されました。ストラテラとコンサータを探しに回りました。「患者がいない。この近辺では必要が無い。申請していない。だから無い」という答えでした。私達は、存在していない人間です。
本来必要な支援が無い。私達を解雇したくてもできない就労先では、私達がまともになる日を待っている。でもいつまでもならない。カミングアウトなんてしてもしなくても、ミスをするので職務上困るのです。鬱も迷惑なだけなのです。心情とは別の次元では、私達は生産現場の裏切者です。その罪をつぐなうために、薬を飲みながら当事者は“社会性の奴隷”であり続けるのです。発達障害児も多数、十年以上前から特別支援教育を受けてきました。でも私達当事者のデータも、経験も伝わっていません。反映も活用もされていません。
一人の小さな声です。しかし、気がせいて、そして沈んで、居ても立ってもいられないのです。でも靴を履いてどこへ出かける当ても無いのです。メールしかできることはありません。
お願いします。理想を言うなら底無しに言えます。理想の手立てや政策も底無しに言えます。でも、この国は、実施できない。それでも、依頼します。私達のような者が存在していることを認め、声明してください。』

私はＡＳの過集中を持っただけの半端者です。
半端者というと、一見とてもゆる～い、ストレスとは無縁のような印象をかもしだしますが、全然、それどころじゃない内面なのが現実なんですよね。
どうしたらそれを、分からない人に伝えられるんですかね…。

うっとおしいスレ、すみません。

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[#40194] Re:悪愚痴や非行をスル―できない

みつまめねこ - 13/1/12(土) 20:14 -


	引用なし

	パスワード

>なんというか、何でそんなことをいうのか理解できないんです。
犯罪や悪事自慢をする人はまだいわゆる「中二病」から卒業
できていないんだと思いますよ。『ちょっとだけ逸脱したこと』
『大人や年配者が見たら眉を顰めそうなこと、でも人に危害は加えない事』
が格好いいと思っている感じで。子供っぽいんですよ、良くも悪くも。
・・・ただ無免許運転は喫煙・飲酒やポルノのように個人の問題とは
言いきれず、事故にもつながるものなので、もし気兼ねなく話せる仲なら
さりげなく「免許とったほうが検問あっても怖がらなくていいし楽だよ～」
「私はもし○○ちゃんが検問や事故で捕まったら心配だよ」
みたいな感じでアドバイスできるといいかもです。
「それは悪だ！アンタは犯罪をしている！」、みたいに百合奈さんの視点を
押し付けるのではなく、あくまで納得しやすい「相手への心配」「社会での損得」
を匂わせながら、ね。

>１８禁の本を年下の子に買ってと言われた時も怒ってましたし
>基本他人の悪行に巻き込まれそうになると
>何か代わりにその人にいい事してもらった記憶ないと黙ってれません。

１８禁・・・これも私だったら
「未成年のポルノは確かに褒められたものではないけど
誰を傷つけるものでもないし「そういうものを大人に近づきたい一心や思春期の
好奇心で買って、バレてお母さんにこってり絞られお父さんと『俺も男だから
そんな気持ち分かるぞ』なんて初めて親子でなく男同士の語らいをして・・
といった体験も貴重な人生経験になる」と感じるので自分がパシられている
（ポルノを買うためだけに利用され、相手との友情が感じられなかったり
下に見られていたり・・・）場合以外、目をつぶっちゃいます＾＾；

代わりに良い事・・・？善行と悪行の数を数で計算して、自分の中での
白か黒かを決めている感じですか？
確かにそれは「悪いこと」ではないと思います。でも裁判官でもない
一般人が対等の立場の友人や同級生、同僚にそれをやってしまうのは
ごめんなさい、少し違うと思います。人間関係って(特に友情は)そんな善悪で
白黒はっきり裁判しあうものではなく時に片目をつぶりあい、時に
相手の悪戯やちょっとした冒険に乗っかり、でも相手が超えてはいけない
一線を越えたら「私の基準で悪だから」ではなく「大切な友人に
傷ついたり身を堕としてほしくないから」しっかり言うべきことは言い・・・・
というものだと、少なくとも私は思っています。
天秤のごとく善悪の数で考えるものじゃないんですよ。

>リアルでそう言う犯罪自慢を聞けば聞くほど
>人間不信がたまってってつらいんです。
>漫画の中の未成年飲酒やタバコでもいらいらします。二次元なのに。
「性格のよさ（いわゆる「根はいいヤツ」かどうか）と非行は関係ない」
「あぁ・・・中二病なんだ、子供っぽいんだなぁ」と思って心の中で受け流したらちょっとは楽になるし人ともつきあいやすくなると感じましたが、
いかがでしょうか？百合奈さんが「根はいいヤツでも犯罪に走ったことがある奴は
それを『打ち消す』善行をするまで否定したい！」と思うなら別ですが・・・・

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[#40193] Re:悪愚痴や非行をスル―できない

百合奈 - 13/1/12(土) 14:24 -


	引用なし

	パスワード

▼ちゃっぴ～さん：
>こんにちは。そういった言動、活字にしてしまえば確かに問題に思えますが、要は使われる場面だと思います。友達でがやがやしているときに出る言葉だとすれば先生なりは咎めないのも分かります。
密室で、先生いない隙にいう方が多いですしね……。
一応悪いことしてる自覚自体はあるんだと思いますが
多発しすぎてそれを処罰すると学生自体がほとんどいなくなるってのが
現実なんです。

なので、
基本攻撃性のある行動をとる人の悪行中心に
するようにはしてますが
気になるもので辛いです。

辛いから同じことをすればいいのかと先生にいえば
別に犯罪行為は真似なくていいし悪口も真似なくていい
落ちる必要はない
と言われるのに、でも結局注意はしないんです……
そして私が追い詰められて泣きじゃくったり死のうとするんです。
誰か正しいのか分からなくなってきます。

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[#40192] Re:悪愚痴や非行をスル―できない

百合奈 - 13/1/12(土) 14:21 -


	引用なし

	パスワード

▼みつまめねこさん：
>直接お話しするのは初めまして（だったかな・・？記憶違いでしたら
>すみません。）。当事者で女子大生です。
>んー、私は重大な犯罪（窃盗とか傷害とか）以外はスルーしちゃいますねー。
>それも無理矢理自分を納得させて健常者社会で生きる智恵を駆使している
>訳ではなく、ごく自然に。
羨ましいです。
無免許運転を友人に話されても、ストレスがたまるタイプです……。
なんというか、何でそんなことをいうのか理解できないんです。
そういうことをしたならしたで、何で言うんだろう、言ってほしいのかな？
とさえ思います。

>微細な校則違反（親の同伴なしに友人同士で昼間に繁華街に出るとかばれにくいお化粧とかその程度ですよ！犯罪はしていませんからね！！）は自分も通った道なので人の事をとやかく言える身ではありませんしね・・・＾＾；
自分の顔をいじる（ピアスとか）のはどうでもいいんですよね。私。
１８禁の本を年下の子に買ってと言われた時も怒ってましたし
基本他人の悪行に巻き込まれそうになると
何か代わりにその人にいい事してもらった記憶ないと黙ってれません。

>それを全て現実の行動に反映してしまったら、非行や悪行を
>行わない人にまで「なんか付き合いにくそうな、面倒くさい人だなぁ」
>「犯罪じゃないけど良いとは言えない行動まで『倫理的に悪い！』なんて言われるのかなぁ・・人としては立派だけど怖いから友達にはなりたくないかな」
>と思われ、怖がられてしまい生きにくくなることは避けられない、と
>個人的には思います。
実際問題コレなんですよね。
この人に聞かれたらまずいから距離置こうみたいな感じになっちゃって。

リアルでそう言う犯罪自慢を聞けば聞くほど
人間不信がたまってってつらいんです。
漫画の中の未成年飲酒やタバコでもいらいらします。二次元なのに。

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[#40191] Re:悪愚痴や非行をスル―できない

ちゃっぴ～ - 13/1/12(土) 14:11 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。そういった言動、活字にしてしまえば確かに問題に思えますが、要は使われる場面だと思います。友達でがやがやしているときに出る言葉だとすれば先生なりは咎めないのも分かります。

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[#40190] 京都でイイトコサガシ・ワークショップです。

冠地情

- 13/1/12(土) 2:01 -


	引用なし

	パスワード

イイトコサガシが久々の京都府開催となります。

関西にお住まいの発達障害関係者の皆さん！

この機会にぜひお試しあれ。

イイトコサガシから生まれる気づきは最高です。

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[#40189] ASPの記事の紹介です

てぃだ - 13/1/11(金) 22:13 -


	引用なし

	パスワード

現代ビジネスに「息子と僕のアスペルガー物語」が掲載されています。

2013年1月11日現在で連載11回目まで読めます。
（これからも続くようです）

連載物で長いですが、お時間とご興味のある方はどうぞ。

http://gendai.ismedia.jp/category/okumura

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[#40188] Re:悪愚痴や非行をスル―できない

みつまめねこ - 13/1/11(金) 20:50 -


	引用なし

	パスワード

直接お話しするのは初めまして（だったかな・・？記憶違いでしたら
すみません。）。当事者で女子大生です。
んー、私は重大な犯罪（窃盗とか傷害とか）以外はスルーしちゃいますねー。
それも無理矢理自分を納得させて健常者社会で生きる智恵を駆使している
訳ではなく、ごく自然に。
未成年飲酒・喫煙なんかも「自分には関係ないし私がチクらなくても
どうせいつかバレるだろうし面倒事に首突っ込みたくないから
放っておこう・・・・・・」って思っちゃいます。人に害を加えない
微細な校則違反（親の同伴なしに友人同士で昼間に繁華街に出るとかばれにくいお化粧とかその程度ですよ！犯罪はしていませんからね！！）は自分も通った道なので人の事をとやかく言える身ではありませんしね・・・＾＾；
こういう点で私は「ＡＳらしくないＡＳ」なのかもしれません。

確かに正義を愛し悪を憎む心は素晴らしいものではありますが
それを全て現実の行動に反映してしまったら、非行や悪行を
行わない人にまで「なんか付き合いにくそうな、面倒くさい人だなぁ」
「犯罪じゃないけど良いとは言えない行動まで『倫理的に悪い！』なんて言われるのかなぁ・・人としては立派だけど怖いから友達にはなりたくないかな」
と思われ、怖がられてしまい生きにくくなることは避けられない、と
個人的には思います。

「なんてやつだ！自分は絶対ああならないようにしよう！」という正義感は心に
留め、表面上は自分の身を守るために平静を保ち、必要以上に関わらないように
してみたらどうでしょうか・・・？その方が不要なトラブルも少なくなりますし。
百合奈さんが「トラブルに巻き込まれてもいいから正義の行動を貫きたい！」と
思うなら止めませんが、一つの考え方や処世術として受け止めて下されば幸いです。

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[#40187] Re:悪愚痴や非行をスル―できない

百合奈 - 13/1/11(金) 20:44 -


	引用なし

	パスワード

▼どらごんさん：

>学校似通っていた時は、高校のころによく先生に
>ピアスして来てる生徒がいるとか。　
>学校指定の運動着を着ない人がいるのはどうしてか。
>とか問いただしたりしてましたね。
>
>悩むことはありませんよ。ルールは皆が守らなければいけないものです。
>守れらないでぐだぐだとしている人を見てほおっておけないのは
>それはそれでいいと思いますよ。
>
>僕なんかは昔　水戸黄門が実際にいれば悪い人たちを懲らしめて
>くれるだろうなあと思ったときもあったくらいですから

わかります！
はぶられてる子のはぶられてる理由が納得いかないと
仲良くなって結果私がリンチに会いかけたり
ろくな目にはあってないんですが
それでも繰り返しちゃうんです。

お前に正義の決定権はないし
相手が悪いけどお前は過剰、
かかわらないほうがいいのに何で変な子とする人ばかりかかわるんだ
と大人はいいます。

それでも気になるものは気になるし
私みたいに障害持ってる人が対処しなきゃ
他の人はもっと被害にあってしまうとさえ感じてしまいます

私の代わりに正義の味方がそういう人に
天罰与えてくれればいいのに……
私も同じ気持ちです。

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[#40186] Re:悪愚痴や非行をスル―できない

どらごん - 13/1/11(金) 19:16 -


	引用なし

	パスワード

ルールを守らない人を見逃すことは僕はできないですね。
特に僕の場合は道路の規則に関してどうにもこうにもと
思わされる事がしばしばあります。

例を挙げると、法定最高速度６０キロを守らないで８０，９０まで
加速していく運転手。

そして警察の見てない所で６０キロオーバーで走行している
原付所持の人らとか。

学校似通っていた時は、高校のころによく先生に
ピアスして来てる生徒がいるとか。　
学校指定の運動着を着ない人がいるのはどうしてか。
とか問いただしたりしてましたね。

悩むことはありませんよ。ルールは皆が守らなければいけないものです。
守れらないでぐだぐだとしている人を見てほおっておけないのは
それはそれでいいと思いますよ。

僕なんかは昔　水戸黄門が実際にいれば悪い人たちを懲らしめて
くれるだろうなあと思ったときもあったくらいですから

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[#40185] Re:いとこの電話に脅えてしまう

きものひめ - 13/1/11(金) 15:30 -


	引用なし

	パスワード

▼しろくろリンさん：
>はじめまして。
>
>広汎性発達障害の子どもの母です。
>
>発達障害があり鬱を患っている友人が、いとこさんに似たタイプです。
>職場での小さなミスやトラブル、本人にとってこだわりとなっている知人との電話ができなかった…など、私からすれば自己完結できるようなことなのですが、本人には、とてつもない不安のようです。
>
>頻度的には３～４ヶ月電話がないこともあれば、多い時は３日くらい続けて、夜中だろうと時間は関係なく、電話がかかってくることがあります。電話にでなければ、本人の不安度により違いますが、何度もかけてくることがあります。
>
>３～４ヶ月に１度なら付き合えますが、頻繁だと疲れるので、こどもの就寝前の電話や（電話が終わるまで子どもが寝ないので。）、体調が悪い時などは、なるべくでないようにしています。
>
>３～４０分の間、なだめて、叱咤して、時には違う話題を振ったりして、本人が浮上してくれたらまだしも、沈黙のまま、「寝るわ…」と言われた日には、私の時間を返せ～！…と叫びたくなります。
>
>月に５回は多いですよ。週に１度ですよね！
>負担になって当たり前です！
>
>アスペルが―傾向がお有りとのことですので、電話が鳴れば取らなくてはいけない、取らないことに罪悪感を感じてたりしませんか？

電話を取らなければとの思いと、取らないと罪悪感もあります。

>自分あっての他人。自分あっての家族なのです。
>自分の体調が悪くなると、家族に影響します。特にアスペっ子にはね。
>自分と家族を守ってください。

そうですね。

>電話にでなかった次の電話で、何か言われても、出かけてたとか…、電話の調子が悪くて鳴らなかったとか…、適当に言い訳して下さい。
>嘘も方便ですよ。
>
>私の友人は、私がでなければ、別の友人に電話をしているようです。
>そこがダメだった時はどうしているか知りませんが…。

「あなたしか解ってくれない。」と言われたので
いとこの気持ちも解るのです。
誰にも理解されない苦しみも。

>いとこだからって、１００％付き合うことはありません。
>もし、何度電話してもでなかったら、他に話す相手を探すだけだと思います。
>その方には悪いですが、２人でなら５０％・５０％ですよ。
>
>電話にでないのは、最初はご自身の負担になるかもしれませんが、どうかご自身をお守りください。
>電話にでないこと＝悪いことではありませんから。

上記の電話にでないこと＝悪いことではありませんから。
が、そうなんだと思いました。
私が難病で体調が悪かったり
精神的に余裕がないので
今は本当に辛いです。
いとこには、この事は伝えたけど
悪意がないけど理解できないのでしょうね。
みなさんから
いただいたアドバイスを
参考にします。
ありがとうございました。

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[#40184] 悪愚痴や非行をスル―できない

百合奈 - 13/1/11(金) 14:05 -


	引用なし

	パスワード

昔からなのですが例をあげれば
男子達が「人に迷惑かけるのが俺たちの正義！」と叫びながら
集団登校で騒いで迷惑を描ければ先生に
「男子達があんなことをいってます」と目の前で注意したり
未成年飲酒したのに推薦決まったといった子がいれば
それを先生にいいにいったり
悪愚痴を満面の笑顔で言う人にいい加減にしろと切れたり……
正直自分でもめんどくさいのですが
健常者にはモラルがあるものと最近まで思って多分
かなりはっきり嫌だやめろと言っては
何で言うんだと言われた相手に攻撃中傷されたり
学校としては推薦のほうが不正行為の未成年飲酒より大事と
学校側に怒られたり……

皆さんは、ルール違反を見逃せますか？
正直我慢することがすごくつらいです。

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[#40183] Re:いとこの電話に脅えてしまう

しろくろリン - 13/1/11(金) 9:13 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。

広汎性発達障害の子どもの母です。

発達障害があり鬱を患っている友人が、いとこさんに似たタイプです。
職場での小さなミスやトラブル、本人にとってこだわりとなっている知人との電話ができなかった…など、私からすれば自己完結できるようなことなのですが、本人には、とてつもない不安のようです。

頻度的には３～４ヶ月電話がないこともあれば、多い時は３日くらい続けて、夜中だろうと時間は関係なく、電話がかかってくることがあります。電話にでなければ、本人の不安度により違いますが、何度もかけてくることがあります。

３～４ヶ月に１度なら付き合えますが、頻繁だと疲れるので、こどもの就寝前の電話や（電話が終わるまで子どもが寝ないので。）、体調が悪い時などは、なるべくでないようにしています。

３～４０分の間、なだめて、叱咤して、時には違う話題を振ったりして、本人が浮上してくれたらまだしも、沈黙のまま、「寝るわ…」と言われた日には、私の時間を返せ～！…と叫びたくなります。

月に５回は多いですよ。週に１度ですよね！
負担になって当たり前です！

アスペルが―傾向がお有りとのことですので、電話が鳴れば取らなくてはいけない、取らないことに罪悪感を感じてたりしませんか？

自分あっての他人。自分あっての家族なのです。
自分の体調が悪くなると、家族に影響します。特にアスペっ子にはね。
自分と家族を守ってください。

電話にでなかった次の電話で、何か言われても、出かけてたとか…、電話の調子が悪くて鳴らなかったとか…、適当に言い訳して下さい。
嘘も方便ですよ。

私の友人は、私がでなければ、別の友人に電話をしているようです。
そこがダメだった時はどうしているか知りませんが…。

いとこだからって、１００％付き合うことはありません。
もし、何度電話してもでなかったら、他に話す相手を探すだけだと思います。
その方には悪いですが、２人でなら５０％・５０％ですよ。

電話にでないのは、最初はご自身の負担になるかもしれませんが、どうかご自身をお守りください。
電話にでないこと＝悪いことではありませんから。

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[#40182] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？

ハム吾朗 - 13/1/11(金) 3:30 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。
>瑠璃姫さんがおっしゃってる通り性趣向（セクシャルマイノリティ）
>のひとつじゃないでしょうか。
>恋愛感情は覚えてもそういう欲求がない人
>そういうよ急はあっても恋愛感情がない人
>両方ない人
>たくさんいますよ。
>健常者でも、アスペでもいます。
>あまりアスペは関係ない気がします。
非性愛者だと不治の病ではないそうなので、もしそうなら助かります。

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[#40181] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？

ハム吾朗 - 13/1/11(金) 3:26 -


	引用なし

	パスワード

回答ありがとうございます。
>やー、求めてくるのかなぁ？
>求めて来ないと思いますよ、たぶん。だって全部織り込み済みだから（理由は下のほうで説明します）。
僕には生殖行為自体どうゆう意味合いがあるのか分からないため、推測で言っていたのですが違うのですね。
>　↑これはわかりません。
>「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」てことと、「他人には決められないっしょ。それって自分で考えることだよねー」としか言えないです。
>でもねー、
>ハム吾朗さんと結婚してもOKよ！て人なら、こういったハム吾朗さん自身がややこしい問題だと思っていることぜんぶ、ぜんぶ、ぜ～んぶひっくるめて受け止められる人なんじゃないのかなぁ。
>だって結婚するくらいな間柄なんだよ？「ぜんぶ織り込み済みです」ていう人じゃないわけがないじゃん。
>そもそもそうじゃないと結婚までいかないと思うよ。
>だからそんなに心配しなくていいんじゃないかな。
ありがとうございます。
両想いじゃないと結婚まで行きませんよね。
>”普通は”どうこうじゃなく、結婚されてお子さんがいらっしゃる方もいますからねぇ。「できなくは、ない」でしょうねぇ。
確かにアスペでも結婚されてる人はいますね。
僕を知ってる人間からすれば、僕が結婚や恋愛という概念を持っているとは思っていないため、実際僕が結婚していればほとんどの人がびっくりすると思います。
ただ苛めっこに会うと馬鹿にされると思うので、危害が自分一人に行く訳ではないので、それも不安です。

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[#40180] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？

ハム吾朗 - 13/1/11(金) 3:09 -


	引用なし

	パスワード

回答ありがとうございます。
>ハム吾郎様、初めまして。
>私のような子供が言うのも何ですが、
>非性愛者（ノンセクシュアル）の疑いがあります。
>こちらは、Wikipediaなどに詳しく書いてあります。
>ノンセクシュアルとは、相手に対して恋愛感情は抱くのに、
>性的な行為はしたくない人の事を言います。
非性愛者についていろいろググってみましたが、性癖の関与についての記事はあまりありませんでした。
もしかしたら非性愛者にも当てはまらないかもしれません。
>それから、私達アスペルガーは感覚過敏があるので
>そういった事は特に難しいのかもしれません。
>ノンセクシュアルの女性と知り合いたいなら、
>mixiなどのコミュニティを利用する事が出来ます。
>ご心配なら、診療クリニックや精神科などで
>カウンセリングを受けるのをお薦めします。
別に相手が受け入れてくれるのであれば、ノンセクシュアルの女性でなくてもいいです。
子供が欲しいという願望も全くないとは言い切れません(ただしアスペとして生まれてきたら困ります)。
前に精神科にそうゆう相談をしようとしましたが母親に止められました。
次の通院のとき非性愛者について聞いてみようと思います。

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[#40179] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？

ハム吾朗 - 13/1/11(金) 2:59 -


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回答ありがとうございます。
>お久しぶりです。
>こういった話題についての直接的な表現が苦手な方もいることを考慮して
>ハム吾郎さんが問題にしている「そのこと」について一部ぼかした表現で
>書かせて頂きますが、分かりにくかったら遠慮なく仰って下さいね。
僕は理解力が低いので的外れな返答になるかもしれませんが。
>私の勝手な推測で申し訳ありませんが、もしかしてハム吾郎さんは
>自分の欲望や一方的な愛情表現で大切な人を傷つけてしまわないか不安で、相手から具体的なやり方を求めてもらえない限り自分のやり方で
>そういう事をしようとしてもいいのか迷っていらっしゃるのでは、と
>感じました。
できれば相手から教えて欲しいと思ってます。
自分にそうゆうのはよく分からないので。
>もしそうだとしたら事前に（もし婚約者などそこまで行く仲の相手がいるのなら）
>相手とよく話し合って、相手が何を求めているのか知った上ですれば
>ハム吾郎さんの不安感も少しは薄れ、大切な人との大人同士の行為も
>できるようになるのではないでしょうか・・・・？
>また、今いないとしても行為への困惑や不必要なほどの恐れもなくなるのではないでしょうか？
僕がそうゆう事を打ち明けて、相手が愛想を尽かす物かどうかよく分かりませんが、もし両想いになれる相手ができたらそうしようと思います。
>ハム吾郎さんは、自分を特別だと思っているのですか？
創作業を目指していた事もあり(今も一応目指してますが、そろそろ諦めるしかないと思ってます)、過去に苛められていた事により躁状態が膨らんで気付けば自分の事を特別と思っていました。
>あとアスペでも健常者と同じようにＨな事に嫌悪すら覚える人から興味がある人まで色々な方がいると思われますので、あまりアスペという観点に限定して
>このことを考えるのは意味がないかな、とも思います。
>（運転免許のスレでも話した通り、ＡＳといえど性格から障害の強さまで
>千差万別ですから。）
確かにアスペでも結婚してる人間がいる事は事実です。
>ちなみに私はといえばここで人にできすぎたことを言っておいて難なのですが
>恋愛に対して本気になれなくて・・・という悩みはあります（苦笑）
>「外見や女子力での自分の価値に安心できれば大恋愛にまでいかなくていい、友達付き合いの方が楽しいし」みたいな感じで。
>（決して「異性を奴隷のように手玉に取りたい、一方的な父親・執事役を求めている」ということではなく「気に入った相手と異性の友達同士の関係にしかなれなくてもそこで外見や才能での自分の地位や価値が確立されれば気が済み、それ以上の『付き合う』事にいまいち興味が沸かない」ということなので誤解なきよう。）
>即物的な魅力や価値観に傾き過ぎ、と年配の方や精神論を優先する方は思われるかもしれませんがこれも一つの価値観と悩み、ということで。
>自分語りが入ってしまい、失礼いたしました。
>解決の手助けになれば幸いです。
ありがとうございます。
僕の場合好きな人と一緒になりたいという気持ちはありますが、友達を作りたいという気持ちは一切ありません。
一般的に見れば順序をすっ飛ばしているのかもしれません。

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[#40178] １月２０日（日）「音符と昆布」上映会&井上監督と藤堂栄子氏との対談トークショー

イイトコサガシ：冠地情

- 13/1/11(金) 0:21 -


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【イイトコサガシも応援！】

私たち国際文理学院高等部は、学校や集団生活になじめずに不登校であった子や、障がいをかかえてこれまでの教育システムの中では実力を発揮できなかった子供たちの真の居場所を作り出すために生まれたまったく新しい通信制高等学校サポート校です。
http://kokusaibunri.jp/

このたび本校では、ジャンルを問わず様々な映像分野で活躍する井上春生監督作品「音符と昆布」上映会と、それに引き続き井上監督と藤堂栄子氏との対談トークショーを企画しました。
「音符と昆布」は、突然訪れてきたアスぺルガー症候群の姉と、それまで姉の存在を知らなかった妹が、戸惑いながらも次第に心を通わせていく心の触れ合いを描いた映画です。
藤堂氏はＮＰＯ法人エッジ会長として発達障害のひとつであるディスレクシアの正しい認識と支援を行う活動をしてこられました。
軽妙な語り口で定評のある同氏との対談で、井上監督にどのような制作秘話をお話しいただけるか、興味深いところです。

現代を生きる私たちは、さまざまなストレスと緊張にさらされた毎日を過ごしています。
そんな私たちにとって、発達障害はもはや他人事ではありません。
この映画を通して、発達障害は障害である前に身近でだれもが抱える小さなちがいであることを多くの人たちに感じ取っていただけることを期待してこの企画を打ち立てました。
本校の企画はいつでも地域の老人会、子供会、さまざまなＮＰＯ法人などにご案内を差し上げています。
年齢や境遇の異なる様々な人たちがこの映画から何を感じ取るか、映画と共に地域の発信するエネルギーもご来場のうえご覧いただきたくご案内申し上げます。

日程は次の通りです。

日時；２０１３年１月２０日（日）　
　　　映画上映　　　１３：３０から１４：４０まで（映画上映は無料です。）
　　　トークショー　１５：００から１６：３０まで（参加費は１０００円）
場所；本校２Ｆ多目的ホール　〒140-0004東京都品川区南品川4-10-12

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