アスペルガーの館の掲示板

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[#40108] Re:その後の顛末

こねこねこ

- 13/1/4(金) 18:27 -


	引用なし

	パスワード

>どのあたりがこねこねこさんにとっての『失敗』だったのかがわからないんだけど…
返事が来ないような文章を書いてしまったという点で失敗です
デートに誘いだすにせよ。みんなで遊ぶにせよ。返しやすい文章を書いてメールラリーを続けないとそういうことができないので

>もしどうしても気になるのなら、しばらく日をあけて別のとき、例えばいっしょにその場所や付近に行ったときとか、別のときの会話でその場所のワードが出てきたときにでも「そういえばあのときのメールでさぁ」て感じで聞いてみたらいいんじゃないかな。
別に気になるわけではないですよ
ただ、メールラリーを続けて、好感度を上げたいだけです

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[#40107] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/1/16(水) 0:12）

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[#40105] 明日です！1月5日（土）成人（大人）発達障害当事者会イイトコサガシ公聴会IN豊島区

イイトコサガシ：冠地情

- 13/1/4(金) 16:14 -


	引用なし

	パスワード

イイトコサガシに意見、質問のある方はぜひともこの機会によろしくお願い致します（礼）

イイトコサガシは風通しの良い、オープンな会を目指しております。
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/12/201315in_14.html

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[#40104] Re:その後の顛末

たびー - 13/1/4(金) 15:23 -


	引用なし

	パスワード

>実は前もカラオケに行ってるとかコミケに行ったという内容のメールが来たことがあり、それに対して返したら、カラオケに行く流れになって、実際に遊んだことがあります。多分、一番可能性として大きいのは３だとおもうんですが、どうでしょうか

今までにそういった流れが多かったのなら、そうなのかもしれないねぇ。
本当のところは本人にしかわからないけども。

>たびーさんの発言を見て失敗してしまったことに気づきました
>こういう場合、そのことには触れず、以下のようなメールを送った方がいいんでしょうか

どのあたりがこねこねこさんにとっての『失敗』だったのかがわからないんだけど…
もしも「メール送ってくれてたのに気づかなかった、ごめんね。今日＊＊さんは…」てのが、今回のメールの返事として大正解！こう答えるべきである！と思っているのなら、それは勘違いだからね。
あれは単なる私の作った簡単な例文だからね。

たしか今回こねこねこさんは、＊＊さんが○○に居る理由を「気になるけど、なんとなく聞きづらい」てことで聞かなかったんだよね？
もしその聞けなかったことが失敗だったとするならば、それも勘違いだからね。
だってねぇ、そういうことってあるよ。なんか聞きづらいてこと。
だから失敗じゃないよ。

もしどうしても気になるのなら、しばらく日をあけて別のとき、例えばいっしょにその場所や付近に行ったときとか、別のときの会話でその場所のワードが出てきたときにでも「そういえばあのときのメールでさぁ」て感じで聞いてみたらいいんじゃないかな。
そう聞いて答えてくれたら「教えてくれてありがとう！」て感じだし、その逆でも「答えたくないのか…。まぁしょうがないね」て感じでさ。

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[#40102] 素朴な疑問

そろばん

- 13/1/4(金) 11:15 -


	引用なし

	パスワード

めだかさん、こんにちは。

>障害者枠で、干されている状況を改善するために
>
>毎日３時間の税理士の勉強をしたり、障害者としては
>
>死に物狂いの努力をしてきました。

「職場で干されている状況を改善する為」の努力として「毎日３時間の税理士の勉強をする」という事の意味がわからないのですが、税理士の事務所で働いてるのでしょうか？

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[#40101] Re:努力しているが共に歩んでくれる人がいない

Olivia

- 13/1/4(金) 6:54 -


	引用なし

	パスワード

▼めだかさん：
こんにちは。

発達障碍がない人でも他のことで障碍があり、困難な課題を抱えているひともいます。
亡くなった私の友人は長い間癌を患っていたにも関わらず、医学部で一生懸命勉強していました。それは相当な努力だったはずです。それでも彼女は周りには一切辛い顔を見せず、いつも笑顔でした。
挫折しそうになるたびに彼女を思っています。

私は恋人と住んでいますが、友人はやはり極端に少なく、一ヶ月に１度会えばいいくらいです。
それに、恋人と住むにも大変なこともあります。
彼も、アスペルガーではないと思うのですが、人付き合いもかなり苦手、水が怖い、光が嫌い、人に触れる（私に対しては別ですが）等のある特定の感触が苦手などの特徴があります。二人ともこだわりが強いので、それゆえに衝突することもあります。

めだかさんがこうやって必死で努力している姿はいつか誰かを惹き付けるはずです。
素敵な人が見つかると良いですね

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[#40100] Re:その後の顛末

こねこねこ

- 13/1/4(金) 3:06 -


	引用なし

	パスワード

>こういう場合はもう少し詳しく聞いた方が『いい』のか『よくない』のかどうかはわからないんだよね。
実は前もカラオケに行ってるとかコミケに行ったという内容のメールが来たことがあり、それに対して返したら、カラオケに行く流れになって、実際に遊んだことがあります
多分、一番可能性として大きいのは３だとおもうんですが、どうでしょうか

>だからもし私だったら…と考えてみたら
>「メール送ってくれてたのに気づかなかった、ごめんね。今日＊＊さんは○○に居たの？そっかぁ、何かイベントでもあった？
>俺は今日は猫寺で初詣してきたよ。写メとったから送るね。」て感じに送ったかもなー　と。
なるほど…
そういう感じで送るといいんですね
参考にしてみたいと思います

追記
たびーさんの発言を見て失敗してしまったことに気づきました
こういう場合、そのことには触れず、以下のようなメールを送った方がいいんでしょうか
・興味のあることについて触れたメール
・大きな事件が起こったよとメールする
・「すごいきれいなもの見つけちゃった」と写メ付きのメールを送る
・共通の知人に関する話題にする
それとも、何か別の対応をとった方がいいんでしょうか
失敗した場合のベストな対応が分からないので教えてほしいです

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[#40099] Re:その後の顛末

たびー - 13/1/4(金) 2:04 -


	引用なし

	パスワード

こういう場合はもう少し詳しく聞いた方が『いい』のか『よくない』のかどうかはわからないんだよね。
なにせ私には相手がどういう人なのかがよくわからないし。
今回こうやってこねこねこさんからのメールに対して、若干噛み合わないような返事で、しかも短文で返してきたのには、

1.わざとぶっきらぼうに返事して、なんとなく迷惑だと思っていることをそれとなくこねこねこさんに察してもらいたいと思っている　とか、

2.ただ単にもともと短文で、簡潔に返すのが好き　とか、

3.他意は無く、状況説明だけのために返事をした　とか、などなど…

いろいろ理由が考えられるわけですので、どれが正解かどうかはちょっと…
答えはいろんなやりとりの後に出てくるもんだし。
もちろん明らかに迷惑そうな文面てのもありますけどね。
まぁでも本当に迷惑とかなら、メールなんて無視しちゃうだろうから、返事なんてこれっぽっちも返ってきやしないだろうしね。

だからもし私だったら…と考えてみたら
「メール送ってくれてたのに気づかなかった、ごめんね。今日＊＊さんは○○に居たの？そっかぁ、何かイベントでもあった？
俺は今日は猫寺で初詣してきたよ。写メとったから送るね。」て感じに送ったかもなー　と。
で、これ送って質問に対して返事が来なかったり、返事がきても質問には一切ふれられてなかったりしたら「あぁ、聞かれたくないんだなぁ」とか「答えたくないんだなぁ」とかで、気にはなるけど深追いはしないようにしたほうが良いかもねぇ。
もし私だったら「仕方ないかぁ」て諦めるかなぁ。

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[#40098] その後の顛末

こねこねこ

- 13/1/3(木) 23:53 -


	引用なし

	パスワード

結局、メル友からあけましておめでとうメールに対する返事はありませんでした
その代り、今、○○にいるというメールが来ました
これに気づいたのがかなり時間たってからなので

メールに気づかなかった
俺は猫寺で初詣してきた
写メとったから送るね

とメールを返しました
送るときに「正月に秋葉に行くなんて珍しいね。何かイベントとかあるの？」と送ろうとしたんですが、返事が来ないことが怖くて送れませんでした
こういう場合はもう少し詳しく聞いた方がいいんでしょうか？
どういう風にふるまえばいいかわからないので教えてほしい

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[#40097] Re:メールの返事が来ない

こねこねこ

- 13/1/3(木) 23:48 -


	引用なし

	パスワード

結構、そういうこともあるんですね
気にしないようにします

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[#40096] Re:メールの返事が来ない

こねこねこ

- 13/1/3(木) 23:48 -


	引用なし

	パスワード

>まず、こねこねこさん、返事の来ないお友達とはどの程度の仲ですか？
一度だけ一緒にカラオケに行って定期的にやり取りしているので、そこそこ親しいほしい方だと思います
なぜか、今日になって「どこどこにいる」とメールが来ました

>ちなみに内容はどこもおかしくありません。
ご参考まで
ありがとうございます
何かへまを打ったのかと不安になったんですが、そうではないようで安心しました

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[#40095] Re:皆様へ

百合奈 - 13/1/3(木) 18:41 -


	引用なし

	パスワード

▼めだかさん：

こんにちは
私も努力の方法は間違ってないと思います。
むしろそれだけ努力できるのは素晴らしいと思います。

会話についてですが
聞き上手は相手から話を引き出すのが
大変な印象がありますが
良くそう言われますよね。

正直アドバイスする必要性もないぐらい
このまま頑張っててほしいと思う内容なので
特になにも書くことはないのですが
素晴らしい心がけだな、と思ったので
かかせていただきました。
これからも前向きに頑張ってください。

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[#40094] Re:メールの返事が来ない

百合奈 - 13/1/3(木) 18:33 -


	引用なし

	パスワード

▼こねこねこさん：
私の友人のアスペの女の子が
似たようなことを去年の三が日に私に相談してましたが
結果たんに三が日なので親戚のところにいて
それどころじゃなかったことがあるんで
本当にありがちなんでいちいち気にしなくていいと思いますよ。

むしろ上司とかなら
気を使って暇作っても連絡するだろうけど
恋人や友人だったら逆に理由を後でいえばいいわけなので
後回しにする傾向にありますよ。
正直携帯のメールなんて、
みれないときは本当見れません。

私なんて半年後に返事できなくてごめんって
メールの返事が送られてきたケースがあります…
いちいち気にしてたらメール相手が多い場合は
疲れるだけです。

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[#40093] Re:とってもこだわる性格

Саша - 13/1/3(木) 17:54 -


	引用なし

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▼小梅さん：

>そうですよね。
>大変でしょうけど充実はしているのではないでしょうか？
>それに同世代の多くの方はそういう状況を経験しているだろうし。

いえいえ～
昔からの友達は結婚してるけど
同年代で未婚やバツついた独身男女友達も居ますよ(^_^;)
四捨五入すればアラフォー世代でもこんな感じです♪

>そうかな。私もそうですよ～
>でも一人ばっかりだと寂しくなりますが･･･。
>だって充実感はあっても高揚感はまったくないでしょう？

私もそうかもしれませんね｡
恋愛してるときのドキドキ感と無縁の生活です　ｗ

>でも街でカップル結構見かけますね。少数派っていいますが･･･
>親にきいたらそうでもないようで、ただ私が目につくだけかもしれません。
>昨日もかなり見かけましたよ。いない人の方が多いのは本当ってくらいに。
>つーか一人行動の人を見かけないので、予定のない人は引きこもっているのでしょうか？私は予定無いと一人で出るタイプなので不思議なんです。

あの･･私は弟が居るけど同じ親でも容姿が片方(父か母)に固まってるため
一緒に居るとカップルと誤解されて凹んだことありますよ(>_<)

男女並んで歩いてても100%カップルじゃないです;
友達とか仕事関係の可能性もありませんか？
あるいは別れる寸前のカップルとか;

>実はエステは経験あります(笑)。
>というか20代半ばの頃はいろいろ経験しました(男遊び以外)。
>一応付き合ったこともありますがいまいち好きって気持ちに陥らず別れましたが。
>
>芸能界を見る限り、若い女は男遊びをする人が多いような気がしますが、一般人にはちゃんとしたまじめな子もいるのかなぁ～？？？

芸能人の行動を基準にすると
定型の女性が遊んでると誤解されそうだけど
実際はそんな余裕が無いかもしれませんよ･･
これ一般男女も似たような気がします｡

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[#40092] Re:皆様へ

どらごん - 13/1/3(木) 17:22 -


	引用なし

	パスワード

どらごんのアドバイスです。

もう少し世の中が障害のある人たちを理解してくれれば
いいかもしれませんね。

なぜかいつごろから定着してしまったのかは分からないのですが
障害のことを大げさに感じ取ってしまうような世の中になりましたよ。

それが一番の原因だと言えると思うのです。
とある学校では発達障害の生徒さんが頻繁にいじめを受けたり、
仲間はずれにされたりと言う屈辱を味合わされたという話もあります。

これらのように何処かに不自由な機能があれば　
みんなその人を遠ざけるようにそばから離れていくようになってしまった
そもそもそれがいけないと感じますよ。

男女ともにです。

一般人と僕らが手を取り合って生活できる世の中に変わってほしいですよね。

あ。めだかさんに一つ。　僕は一人身の浪士です

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[#40091] Re:とってもこだわる性格

めだか

- 13/1/3(木) 14:35 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：
>
投稿拝見しました。恋人が欲しい、世間の
女性を見てうらやましく思うのは
当然の感情だと思います。

自分もカップルや友人づれを見て
うらやましく思います。

適齢期の異性がいる、習い事など初めて
どうすれば、相手に好かれるのか、
同世代の女性はどういう風に
行動しているかを体験し、学んでみては
どうでしょうか？

自分も、今年から習い事を追加します。

自分では愚痴を書きまくっているのに
アドバイス等して申し訳ありません。

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[#40090] 皆様へ

めだか

- 13/1/3(木) 14:09 -


	引用なし

	パスワード

今日はオフに行って来ました

そこで気づいたことを書きます。

「人は誰しも話を聞いて欲しいから
聞き上手になれば好かれる」

これは一般社会でもアスペルガー業界でも
よく言われます。

ところが自分は今まで自己開示ができず、
相手が話してくれないので、聞くことが
できませんでした。

今日はある程度話せたので、相手に
速攻嫌われはしませんでした。

やはり、こっちもある程度の量話さないと
だめですね。

前にここで「俺は長文は嫌いだから十行以内にしろ」
とか頼んで怒られたのが始めて、意味がわかったような
気がします。

これからは、自分もある程度話題提供（自己開示）
できるように努力します。

新年そうそう、愚痴を書いてしまいすいません。

お詫びとお礼をこめて。

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[#40089] Re:努力の方向性について

めだか

- 13/1/3(木) 13:53 -


	引用なし

	パスワード

▼evansさん：

いつもありがとうございます。
企画します。もうしばらくお待ち下さい。

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[#40088] Re:努力しているが共に歩んでくれる人がいない

めだか

- 13/1/3(木) 13:51 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：
>その誘ってくれた方にもう一度、今度はあなたから誘うと言うのは？
>難しいかもしれません。でも誘ってくれたってことは嫌ってはいないってことです。そこから輪を広げていけばいいと思います。
>
>参考にならなかったと思いますがもう少しいろいろおきかせ下さい。
>
ありがとうございます。ＨＰ拝見しました。歴女というのは
素敵ですね。信長の野望（ゲーム）に猿のようにはまった
過去を思い出しました。今でも歴史漫画はたまに見ます。

小梅さんや、他の方からも意見を頂きましたが、
今回は企画段階の様子でした。
だから、それが流れて怒り狂うのは筋違いでした。

もう少しいろいろ後で書き込もうと思います。

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[#40087] Re:努力の方向は間違っていないと思います＾＾

めだか

- 13/1/3(木) 13:45 -


	引用なし

	パスワード

▼たけるさん：
>
>動作がおかしい　→努力の方向→　演劇の勉強
>仕事で干される　→努力の方向→　税理士の勉強
>
>これに
>友達を得る　→努力の方向→　人の心理と行為の関係の勉強
>を、加えれば良いと思います。
>
たけるさん、ありがとうございます。
今まで人間関係の本は読みっぱなしでしたが、
線を引きながら読むことと、少しづつ実践すること
にしました。

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(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.