アスペルガーの館の掲示板

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[#40002] レポート「大学時代に受けてきた支援を通じて」ソルト氏(イイトコサガシ)
 イイトコサガシ:冠地情 メールホームページ  - 12/12/20(木) 17:39 -

引用なし
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   DIVERSITY Online 高田敦子記者、渾身のレポートです。

興味のある方はぜひとも読んでみて下さい(礼)
http://diversityonline.net/lecture/5/
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[#40001] 1月11日(金)発達障害eラーニング&イイトコサガシ・ワークショップ:石川県
 イイトコサガシ:冠地情 メールホームページ  - 12/12/19(水) 23:50 -

引用なし
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   eラーニング・ワークショップ(15:00〜17:00)のお申込みはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/67075/

イイトコサガシ・ワークショップ(18:30〜20:30)のお申込みはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/67095/

eラーニング・ワークショップ(20:30〜21:30)のお申込みはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/67094/

お問い合わせフォームはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/inquiry/46510/


石川県とイイトコサガシを結ぶ発達障害ワークショップ
発達障害は良いとこさがし♪
〜 楽しい自分のモノサシづくり 〜

日 時 : 平成25年 1月 11日(金)

【イイトコサガシ・ワークショップ】
18:30 〜 20:30 (18:00〜受付開始)

「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」  
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html
(パワポ&漫画による説明は↑をクリック)


漫画による詳細はこちら(画:かなしろにゃんこ。さん)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/10/blog-post_31.html
(熟読が必須となります)


【発達障害児・者の e ラーニング・オンラインワークショップ】
15:00 〜 17:00
20:30 〜 21:30


【内容】

パソコンを使って、イイトコサガシ・ワークショップを疑似体験してみましょう。

非常に簡単な内容ですので、気軽にご参加下さいね!


場所:ITビジネスプラザ武蔵(金沢駅東口から徒歩10分)
http://www.bp-musashi.jp/


形式:当事者会(自助会)であり、セルフケアグループ(ピアサポート)です。

トラブルが発生しない運営を*最優先*しています。
ワークショップ内でトラブルが起きたことは一度もありません。


【お願い事】後々のトラブルを回避する意味で、このワークショップに参加した場合の影響について、事前に主治医、専門医に相談していただくことを強く推奨致します。
(当事者が主催している会であること、当事者同士で行うワークショップであること、支援する専門職の同席が原則ない等を、ワークショップ資料を基に説明してい ただけると助かります。参加の是非、参加した場合の影響はイイトコサガシでは判断できませんし、その後の責任も負いかねます)。


未診断の方もご参加いただけますが、イイトコサガシでは参加後一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承の上、ご参加下さい。

定員:各回24名

年齢:高校生の参加は、保護者同伴でお願い致します。年齢制限は18歳以上です。


参加費 : 500 円(3回共通…3回参加しても500円)

【申し込み・問い合わせ】
協賛 : 発達障害者支援センター パース
http://www6.ocn.ne.jp/~path/

path@hagino-sato.com (担当:川畑)
Fax 076-257-1916 Tel 076-257-1918

主催 : 東京都成人発達障害当事者会 イイトコサガシ
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/

平成 24 年度独立行政法人 国立青少年振興機構 「子どもゆめ基金助成活動」

発達障害について、そしてコミュニケーションの楽しさを理解し、自分のモノサシを作ることで、自分らしさを取り戻しませんか?
発達障害に興味のある方なら誰でも参加OKです。
全部で3部ありますが、どれか1つのみの参加も大歓迎です。
18 歳以上の方の参加をお待ちしております♪


ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


イイトコサガシとは?

・活動が新聞23紙に29回掲載!
・コミュニケーションに特化!
・ワークショップ形式で運営!
・オープンで風通しのよい!
・32都道府県(都内43区市)で300回以上開催!

成人発達障害当事者会です。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/

発達障害ラジオ「ピカっと生きる!」
好評オンエア中!(詳細はネットに)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01
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[#40000] ありがとう
 ここらび  - 12/12/19(水) 20:00 -

引用なし
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   Сашаさん

ご丁寧に返信ありがとうございます。

>日曜は「今から片付けたいから〜」という私を無視して
>「僕が手伝えばいいよね」としたことないトイレ掃除とお風呂掃除をしてくれました。

やさしい息子さんですね。
思春期にそんなこと言える子って少ない気がします。

>今までがんばってきたから「たまにはのんびりするのもアリ」です。

本当にそう思います。
親はゆっくり休んでほしいのですが、
毎日なにやらやらかします。

息子は冬休みもなるべく友達といようとして
学校で冬休みにお父さんが家で何度も理科実験教室を開くと
お友達に言ってきてしまい、
夫がキレそうになるのをなだめ、息子が暴れそうになるのを諭し、
3回だけやるということにしたり。

総合学習グループで放課後に取材に行く日に、
ちょっと気分やの仲良しの子から遊びに誘われてしまい、
断って気まずくなったらどうしようと悩んだり。

今日は今日でやたら興奮してときどき大声をあげていたり。


>思春期はいろんなことに疑問を持ちますよね・・

そうですよね。
私は中学の時、「自由」について、悩んだことがあります。
中一の時のクラスが学級崩壊していたからだと思います。
中一の担任とは「自由」について1時間話しあいましたが、
意見が食い違って終わり、中ニの担任からは、
「自由とは必然性の洞察である。」というヘーゲル?か誰かの言葉を返され、
納得いかない私は、理解力もないのに、
哲学書を買ってきて読んだことを記憶しています。

「疑問」もそうですが、自我が芽生え、
世の中の「矛盾」に敏感になる時期だからこそ反抗期と言われるのでしょうか。

>ここは当事者でも個人差があるかもだけど,私なんかは考え出すと自分なりに
>落ち着く仮定が出るまで思考が止まらなくなります;

息子はどうかわかりませんが、私もそうです。
よく、夫に「もう考えるのやめたら。」と言われます。
逆に、私からみると夫の思考はいつも最後の詰めがあまく感じます。

>息子さんなりにお友達との共通点を探ってるかもしれないです。

そう思います。
釣り仲間の中には、
塾をサボっている子やバスケをやめたがっている子などがいたり、
全員が担任の先生が厳しすぎると嫌っていたり、
息子は自分だけじゃないと思えるのだと思います。

>対人を円滑にするには,それなりの気遣いやスキルを必要とすることを
>息子さんなりに理解できてるから自分の本音と対人で求められる葛藤との兼ね合いが大変なんじゃないかな〜と思います。

大変そうです。
まず、遊ぶ約束をする時点で気をもんでいます。
今の子は、その日の気分で約束を平気で破ってしまうし、
二者関係が好きな子も多いので・・。

>どういうバランスが息子さんにとってベストなのかは
>息子さんにしか解らないかもしれないですね。

ここは自分でつかみとっていくしかないんですよね。

今日は地域の思春期外来に私だけ相談に行ってきました。
医師に息子の様子を話すと、
不安な気持ちと格闘しているのだろう、とのことでした。
「ぼく、えらい?」もたぶん。

親が、まきこまれすぎないよう気を配りながら、
冬休みはできるだけ、お友達と遊ばせ、
少しでも不安が和らいでくれるといいのですが・・。

ツリーが長くなりましたので、
また、スレッドを立てさせていただきます。

Сашаさんのやさしさ、あたたかさ、
息子さんはお幸せですね。
体調くれぐれもお気をつけて。

毎回読んでいただき、丁寧に返信していただいてありがとうございました。
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[#39999] 1月17日(木)京都と発達障害を結ぶ「イイトコサガシ」交流ワークショップ
 イイトコサガシ:冠地情 メールホームページ  - 12/12/19(水) 16:19 -

引用なし
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   ワークショップの申し込みはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/66502/

お問い合わせフォームはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/inquiry/46510/

名称:京都府東山区と発達障害を結ぶ「イイトコサガシ」交流ワークショップ
※ 一般の方、ご家族&支援者の参加は大歓迎です。

I.開催日時・場所のお知らせ

日時:2013年1月17日(木)13時半から16時半(開始15分前より受付を開始します)。

場所: 東山いきいき市民活動センター
http://hitomachi-kyoto.genki365.net/gnkk14/mypage/index.php?gid=G0000799

〒605-0018
京都市東山区花見小路通古門前上る巽町450番地
(花見小路通古門前上る東入る南側)

■最寄駅・バス停■
【京都市営地下鉄東西線】
  三条京阪 . 東山
【京阪本線】
  三条
【京都市バス】
  5,12,46,100,201,202,203,206系統 ・・・ 東山三条
  5,10,11,12,59系統 ・・・ 三条京阪前

  各駅、停留所より徒歩5分

協力:NPO法人:暮らしデザイン研究所(森下さん、ありがとうございました)

形式:当事者会(自助会)であり、ピアサポート・グループです。

トラブルが発生しない運営を*最優先*しています。
ワークショップ内でトラブルが起きたことは一度もありません。

【お願い事】後々のトラブルを回避する意味で、このワークショップに参加した場合の影響について、事前に主治医、専門医に相談していただくことを強く推奨致します。
(当事者が主催している会であること、当事者同士で行うワークショップであること、支援する専門職の同席がない場合もあること等を、ワークショップ資料を基に説明してい ただけると助かります。
参加の是非、参加した場合の影響はイイトコサガシでは判断できませんし、その後の責任も負いかねます)。

未診断の方もご参加いただけますが、イイトコサガシでは参加後一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承の上、ご参加下さい。

定員:14名 

年齢:高校生の参加は、保護者同伴でお願い致します。年齢制限は15歳以上です。

料金:500円

内容:「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」  
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html
(パワポ&漫画による説明は↑をクリック)

イイトコサガシの定番となっています、主柱となっています、エースナンバーのワークショップです(笑)。

文章による内容の詳細はこちら
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/01/1.html

漫画による詳細はこちら(画:かなしろにゃんこ。さん)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/10/blog-post_31.html
(熟読が必須となります)

【参加のしおり、ワークショップ用紙&漫画のダウンロードはコチラ】
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2011/08/blog-post_13.html


それでは皆さん、奮ってご参加くださいね!
(ただし、スタッフは医療従事経験者・心理職ではないため、効果を保証するものではありません)。


免責事項・禁止事項・ルールはコチラ↓
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_17.html

【注意!】免責事項・禁止事項・ルールを読まずに申し込まれる方が、非常に多いです。

参加者の安全を守るためにも、当事者会の安全を守るためにも、ぜひ熟読をよろしくお願い致します。


ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


イイトコサガシとは?

・活動が新聞23紙に29回掲載!
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・32都道府県(都内43区市)で300回以上開催!

成人発達障害当事者会です。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/

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好評オンエア中!(詳細はネットに)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/bl
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[#39998] Re:アメリカ銃乱射事件の容疑者アスペとの報道
 どらごん  - 12/12/19(水) 14:36 -

引用なし
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   一般の普通の人たちから見るとどうしても何かしらの
障害がある人たちの行動は不思議に思われたり、怪しまれたり、
時には疑われると言う事が多いそうです。

また錯乱状態に至ることもしばしあります。

障害がどうのこうのと理解をして適切な処置をしてくれると
良いですけどね。 
中々世の中の人たちに解ってもらうのも辛いですよ。
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[#39997] 1月10日(木)大人の発達障害「1時間お試し」ワークショップIN新宿区
 イイトコサガシ:冠地情 メールホームページ  - 12/12/19(水) 11:29 -

引用なし
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   ワークショップの申し込みはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/65633/

お問い合わせフォームはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/inquiry/46510/


名称:成人(大人)発達障害イイトコサガシ「1時間お試し」ワークショップIN東京ボランティア・市民活動センター会議室   ※ 一般の方、ご家族&支援者、学生大歓迎です。


I.開催日時・場所のお知らせ

日時:2013年1月10日(木)10時半から11時半(開始15分前より受付を開始します)。
※ 遅刻のないよう努めて下さい(時間がタイトです)

場所:東京ボランティア・市民活動センター会議室
(TVAC; Tokyo Voluntary Action Center)
http://www.tvac.or.jp/page/tvac_services_floorplan.html

〒162-0823 東京都新宿区神楽河岸1-1 セントラルプラザ10階
電話: 03-3235-1171 (代表) / ファックス: 03-3235-0050


形式:当事者会(自助会)であり、セルフケアグループ(ピアサポート)です。

トラブルが発生しない運営を*最優先*しています。
ワークショップ内でトラブルが起きたことは一度もありません。


【お願い事】後々のトラブルを回避する意味で、このワークショップに参加した場合の影響について、事前に主治医、専門医に相談していただくことを強く推奨致します。
(当事者が主催している会であること、当事者同士で行うワークショップであること、支援する専門職の同席が原則ない等を、ワークショップ資料を基に説明してい ただけると助かります。参加の是非、参加した場合の影響はイイトコサガシでは判断できませんし、その後の責任も負いかねます)。


未診断の方もご参加いただけますが、イイトコサガシでは参加後一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承の上、ご参加下さい。

定員:8名

年齢:高校生の参加は、保護者同伴でお願い致します。年齢制限は15歳以上です。

料金:500円

【「1時間お試し」ワークショップの内容】

※ 内容は当日に変更する可能性がございます。

まずは自己紹介(30秒程度)

内容その1 例:「昨日の出来事を15秒でまとめて自己紹介する」

雑談や日常会話は大体一人15秒…

ということから15秒で自分の話をまとめて手放す、そんな体内時計を意識自己紹介です。

内容その2:「マジョリティ(多数派)を探せ!」

自分の思い浮かんだものや好きなものではなく、そこにいる皆さんが選ぶであろう答えに思考を巡らすアイスブレイクです。

内容その3:「徐々に役割が増えていく連想ゲーム形式ワークショップ」

最初はふつうの連想ゲームなのですが、どんどんと進化していきます。

※ 役割を皆でシェアしていくワークショップです。


内容その4:話したいテーマをそれぞれ皆で話すワークショップ(一人30秒)

提示したテーマ2つの中から一つを選んで、あるいはMIXさせて、皆で話していきます。
答えたくないテーマは選ばない、無理をしないで話すことが大切です。

30秒ですからそんなに深い話はできませんので、浅く広くという感じとなります。

内容その5:自分のイイトコサガシ

素直な気持ちで自分を一言褒めてあげましょう(難しい場合は他の人を褒めてあげて下さい)


心理職アドバイザーがいる状態ではありません。
あらかじめご理解、ご承諾、ご納得の程、よろしくお願い致します。


ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


成人(大人)発達障害当事者の家族、支援者、心理職、療育・教育の関係者、企業、報道関係の皆様、視察や見学は当事者が困惑するため、一緒にワークショップに参加する形でよろしくお願い致します…参加は大歓迎です(見学は不可です)

コミュニケーションが苦手な方、対人恐怖のかた、うつについて悩んでいる方、家族不和で悩んでいる方、依存症で悩んでいる方等の参加は…大歓迎です。

それでは皆さん、奮ってご参加くださいね!
(ただし、スタッフは医療従事経験者・心理職ではないため、効果を保証するものではありません)。


ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


イイトコサガシとは?

・活動が新聞23紙に29回掲載!
・コミュニケーションに特化!
・ワークショップ形式で運営!
・オープンで風通しのよい!
・32都道府県(都内43区市)で300回以上開催!

成人発達障害当事者会です。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/

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[#39995] Re:返信お気づかいなく。
 Саша  - 12/12/18(火) 20:18 -

引用なし
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   ▼ここらびさん:

ご心配お掛けしました。
咳は出るけど平熱なので大丈夫です。


>息子も同じように、私が疲れていても、友達と遊びたい気持ちが優先します。
>でも、息子を見ていると
>「お母さんには悪いんだけど、今僕は友達と遊ぶことが必要なんだ。」
>と心が叫んでいるような気がします
>釣りに行った日には、
>「おかあさん、ごめんね。」とか「(疲れているのは)僕のせい?」とか
>言って、不安定にもなりました。
>ですが、釣りをしている時の息子たちの会話を聞いていて、
>子供たちが、お互いの存在を友達との関わりの中で
>確認しようとしている気がしました。


そうですね〜
思春期に入る子供の気持ちってそういうものかもしれないです。
私の息子は間違えても「ママごめんね」や「僕の所為?」とは聞かないけど
日曜は「今から片付けたいから〜」という私を無視して
「僕が手伝えばいいよね」としたことないトイレ掃除とお風呂掃除をしてくれました。

その気持ちは嬉しいけど・・「トイレ洗剤はどこ?」「お風呂はどの洗剤?」と聞くので
私としては自分でやった方が早いと思いつつも
「わぁ〜すごいね〜助かちゃった♪ありがと〜」と言いながら内心は半泣きです;

こういうときは子供の気持ちとして「今は友達付き合いが大事なんだよ」という
暗黙のメッセージが大事なんですね。こちらが見落としてたことに気づかせていただいてありがとうございます。


>塾でテストが悪いとクラスが落ちるかもしれないことや
>わからない問題があることへの強烈な不安を訴えた息子でしたが、
>テストの成績だけで自分の価値をはかることへの納得のいかなさや抵抗が
>根底にあったのではないかと思います。
>
>集団の遊びを通して学ぶことが、今は最も大切であることを
>本能が渇望しているのかもしれません。


お話聞くたびに思います。息子さんは真面目な方なんですね。
私の息子にも欠片でも見習わせたいです;
今までがんばってきたから「たまにはのんびりするのもアリ」です。
思春期はいろんなことに疑問を持ちますよね・・

私は女性なので実家の亭主関白制度が疑問でした。
「どうしてお母さんや私だけが家事しなきゃいけないの?」とか
聞く子だったから母には答えづらい質問だったと思います;


>もともと母親への依存が強く、
>先の見通しがたたないと不安な息子にとっては、
>思春期は先の見えない大変な嵐の中を進むような感じではないでしょうか。
>ホルモンや神経伝達物質の乱れなどから
>感情、特に怒りのコントロールが難しくなる時期でもあるのでしょう。。
>社会情勢から、今はどの子も先の見えない不安を抱えているでしょうから、
>息子のような気質の子たちは、
>本当につらく厳しい思春期を迎えていると思います。
>
>ですので、
>これから先のライフコースを、親も一緒に考えていく姿勢を
>息子へは見せ続けようと思います。
>そして、道が一つではないことも。


そうですね。男の子はそんな感じかもしれないのと,ここらびさんの息子さんは
感受性が鋭く世間の矛盾に疑問を持つタイプかもしれません。
ここは当事者でも個人差があるかもだけど,私なんかは考え出すと自分なりに
落ち着く仮定が出るまで思考が止まらなくなります;


>なんだか、一人じゃないっていう気持ち、今の息子もそうなんだろうか。

息子さんなりにお友達との共通点を探ってるかもしれないです。
昔の私はそういうことして友達ができてました。
話が合う,これは健常でもある感覚なので珍しくないです。

対人を円滑にするには,それなりの気遣いやスキルを必要とすることを
息子さんなりに理解できてるから自分の本音と対人で求められる葛藤との兼ね合いが大変なんじゃないかな〜と思います。

どういうバランスが息子さんにとってベストなのかは
息子さんにしか解らないかもしれないですね。
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[#39994] Re:アメリカ銃乱射事件の容疑者アスペとの報道
 Саша  - 12/12/18(火) 19:06 -

引用なし
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   ▼だがねさん:

私は当事者なのでアスペ=犯罪者予備軍,と誤解されそうな報道を見ると
困ってしまいます・・

そこが健常と感覚は変わらないところです。
する人はするかもしれない,しない人はしない,としか書けないです。

議論にならないレスで申し訳ないです(^_^;)
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[#39993] Re:アメリカ銃乱射事件の容疑者アスペとの報道
 デラックスす  - 12/12/18(火) 18:49 -

引用なし
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   殺された被害者が同じ学年なので、その学年のときに思い出したくない程のひどい
事をされてフラッシュバックに苦しんでいたのではないでしょうか?
いじめとか。
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[#39992] Re:年末年始が怖い
 Cyperus−A  - 12/12/18(火) 12:54 -

引用なし
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   ▼柴犬さん:
>世の中には変化が必要だというのは理屈では分かってます。
>主治医から今の時期だけ安定剤ももらってます。
>でも怖いものは怖いんです。
>同じような方いらっしゃいますか。
>また、やり過ごすor乗り越えた方はそのやり方も教えていただけると幸いです。

 僕も同感です。

 甥っ子2人は“多少やんちゃ”くらいでいいんですけど、その母親の妹は、だいの“ほこり嫌い”で、帰省するたび、やれ“部屋かたずけろ!”“これは始末!”“○曜日には燃えないゴミ捨てて”と、号令かけまくりなので、七草の日あたりは本当にボロボロです。

 いつもなら…地域生活支援センターなど、落ち着ける場所があるのですけど、
締まってしまうので、“散歩行ってくる!”といって、北風の街をさまよいます。
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[#39991] Re:アメリカ銃乱射事件の容疑者アスペとの報道
 犬猫好き  - 12/12/18(火) 9:32 -

引用なし
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    一瞬、抽象画にギョッとしましたが・・・

 アスペルガーは、暴力事件の加害者になるよりは
 被害者になることが圧倒的に多い、というところ、共感しました・・・

 妙な偏見の一人歩きは勘弁してくださいと思いますね。
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[#39989] Re:アメリカ銃乱射事件の容疑者アスペとの報道
 ぐりーん  - 12/12/18(火) 2:34 -

引用なし
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   11歳のHFAな息子のハハです。
アメリカ在住で、テレビでもこのことが話題になっていました。
キー局もアスペやAutismという言葉を発していたので、気になっていました。

こちらでの報道をまとめてくださっている方がいらっしゃいました。
http://bem21st.blogspot.com/2012/12/blog-post_16.html

息子は最近自分が自閉症だと知ったので、私はこの事件の報道のされ方に敏感になっています。テレビを見ないようにしても、自分でネット検索して情報を得てしまうので困りものです・・・

▼だがねさん:
>http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/16/kiji/K20121216004783580.html
>アメリカ小学校銃乱射事件の容疑者がアスペとの報道が出ましたので議論スレを立てます。
>意見のある人は書き込んで下さい。
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[#39988] 逆らわないこと^^
 たける メールホームページ  - 12/12/17(月) 10:54 -

引用なし
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   Oliviaさんへ

バカみたいに聞こえると思いますが、規則正しい生活を送ることが大切だと思います。

特に、太陽があまり出ない冬の仏ではCyperus-Aさんの言うように、太陽を浴びる、日焼けサロン?もいいかも・・

そして朝になったら起きて、夜になったら寝る。
昼間、強烈な光を浴びると、夜熟睡できるという研究もあるそうです。

体を動かすのも良い。ストレッチで強ばった筋肉を解きほぐすのは特に良い。ウォーキングは個人的にはお勧めなのだが・・・嫌いかな?

体は、心や頭の資本だから、心が壊れかけていたり、頭がうまく働かない時は、体だけでも維持することに心がけると良いと思います。

それでも、体の維持すら難しい時がありますよね。
そんな時は体をいたわってあげて、ベットで寝転がっているのも良いと思います。

人間どうしても、体も心も波があります(これはどうしようもない)
そんなときは、逆らわずできるだけゆっくり休む事がいいと思います^^
勉強なんかで、休めない時もあるけどね^^;
・ツリー全体表示

[#39987] 返信お気づかいなく。
 ここらび  - 12/12/17(月) 10:22 -

引用なし
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   Сашаさん

体調はいかがですか?
このメールを、もしご覧になっても、
返信など気にせず、どうかゆっくり休まれてください。

>息子さんが落ち着くまでは気を張りますよね;
>相手が望む答えを出すとホっとする反面,気疲れが倍増する感覚なら
>私の日常も似たようなものです。

>私の家も似たような感覚です;
>お友達の前と私の前では口調と態度が全く違います。
>最近、カゼ気味で夜は早めに休んでたのを息子は知ってますが
>家に低学年のお友達を連れて来ることもあります;
>今はママの調子が良くないから,と言っても問答無用です。
>感覚過敏がある私は休みたい時に休めないからイライラしつつも
>息子がお友達とうまく行ってるか気になってソワソワします。

息子も同じように、私が疲れていても、友達と遊びたい気持ちが優先します。
でも、息子を見ていると
「お母さんには悪いんだけど、今僕は友達と遊ぶことが必要なんだ。」
と心が叫んでいるような気がします
釣りに行った日には、
「おかあさん、ごめんね。」とか「(疲れているのは)僕のせい?」とか
言って、不安定にもなりました。
ですが、釣りをしている時の息子たちの会話を聞いていて、
子供たちが、お互いの存在を友達との関わりの中で
確認しようとしている気がしました。

今まではそれが母親の役割だったのでしょう。
思春期には、自我を形成するために、
本能的にお友達との関わりを求めるのではないかな、と感じました。

釣りの日、お友達数人が、車に乗って我が家へ迎えに来た時、
釣りが終わって帰る時、
車の中から、満面の笑みで手を振り、息子の名前を連呼して喜ぶ子もいて、
ああ、これが息子の望んでいたことなんだ。と思いました。

塾でテストが悪いとクラスが落ちるかもしれないことや
わからない問題があることへの強烈な不安を訴えた息子でしたが、
テストの成績だけで自分の価値をはかることへの納得のいかなさや抵抗が
根底にあったのではないかと思います。

集団の遊びを通して学ぶことが、今は最も大切であることを
本能が渇望しているのかもしれません。

もともと母親への依存が強く、
先の見通しがたたないと不安な息子にとっては、
思春期は先の見えない大変な嵐の中を進むような感じではないでしょうか。
ホルモンや神経伝達物質の乱れなどから
感情、特に怒りのコントロールが難しくなる時期でもあるのでしょう。。
社会情勢から、今はどの子も先の見えない不安を抱えているでしょうから、
息子のような気質の子たちは、
本当につらく厳しい思春期を迎えていると思います。

ですので、
これから先のライフコースを、親も一緒に考えていく姿勢を
息子へは見せ続けようと思います。
そして、道が一つではないことも。

>お互い気長にそのときが来るまで地味にがんばりませんか?
>(たぶん子供が気づくのは精神的に成熟してきた頃だろうと思います)

ありがとうございます。一緒にがんばれる気がしてきました。
なんだか、一人じゃないっていう気持ち、今の息子もそうなんだろうか。

>今は癇癪起こした子供時代が遠い昔です;
>ひたすら耐えて子供の可能性を信じ続ける気持ちって想像以上に疲れることなんですね。

本当にそう思います。

>今回は調子が良くないため参考にならないレスになってお恥ずかしいです。

いつもあたたかく心やすまるレスを本当にありがとうございます。
読ませていただくたび、
気持ちが落ち着きます。

どうかご自身のお体を最優先に。

返信くれぐれもお気づかいなきよう。

早く体調がよくなりますよう。お大事に。
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[#39986] Re:ぼくすごい?と何度も聞く息子への接し方
 Саша  - 12/12/16(日) 20:17 -

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   ▼ここらびさん:

こんばんは。お返事が遅れて申し訳ありません。

>コメントを読ませていただいて、
>母親の私にだけみせる粗暴な言動が少し理解できたように思います。

私の息子はまだ思春期に入る前のことからなので
当時,ベテランの担任へ相談したことがあります。

女親なので私の躾で何が問題なのかを知りたいという気持ちからだけど
男の子は外で自分を良く見せたがるものだから心配の必要は無い,と言われました。
それでも心配なのが母親の立場ですよね・・

自分に落ち度が無いか,気になってしまうんです。
特に私のような元祖,気が効かないタイプなら尚更です。
だから,ここらびさんの心配がすごく解る気がするんです。


>もう、毎日毎日、色々おこります・・・。
>
>電話を切ってから、
>「お母さん、ぼく、えらい?」とまた聞くので、
>面倒くさくなり、
>「うんえらい。」と言ったら、
>「どこがえらい?」と聞き返されました・・。
>「お友達にやさしいのがえらい。でも、だからなやんじゃうんだよね。」
>と言うと、
>「わるい?」と聞くので
>「悪くないよ。悩んで悩んで、自分で決められるようになるんだよ。
>今日も、最後には自分で納得したじゃない。」
>と言うと、なんとか落ち着きました。

解る気がします・・
息子さんが落ち着くまでは気を張りますよね;
相手が望む答えを出すとホっとする反面,気疲れが倍増する感覚なら
私の日常も似たようなものです。


>あとどのくらいこれが続くのか・・・。
>まだ、息子は下で宿題をしているところです。
>
>とにかく、体を横にしようと思います。

私の家も似たような感覚です;
お友達の前と私の前では口調と態度が全く違います。
最近、カゼ気味で夜は早めに休んでたのを息子は知ってますが
家に低学年のお友達を連れて来ることもあります;

今はママの調子が良くないから,と言っても問答無用です。
感覚過敏がある私は休みたい時に休めないからイライラしつつも
息子がお友達とうまく行ってるか気になってソワソワします。

いつくらいに思春期が抜けるのかは個人差があるため
私も悩むところだけど・・

お互い気長にそのときが来るまで地味にがんばりませんか?
(たぶん子供が気づくのは精神的に成熟してきた頃だろうと思います)
今は癇癪起こした子供時代が遠い昔です;
ひたすら耐えて子供の可能性を信じ続ける気持ちって想像以上に疲れることなんですね。

今回は調子が良くないため参考にならないレスになってお恥ずかしいです。
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[#39985] Re:ぼくすごい?と何度も聞く息子への接し方
 ここらび  - 12/12/16(日) 16:50 -

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   とりあたまオバサンさん

私へのアドバイスに多くのお時間を割いて下さり
本当に感謝いたします。
読ませていただきながら、うれしく涙がでました。
そして、
「なるほど。」と参考になることがたくさんありました。

息子の状況について、
今の私なりの解釈なのですが、

息子が暴れたり、「えらい?」という確認をしたり、
依存したりすることの背景には
「(自分の存在への)不安の強さ」と
「思春期の課題への葛藤」があると思います。

幼稚園の頃、
叱られた時に「お母さん、僕のこと好き?」と聞いたり
気になることを何回か聞きに来るようなことがあり、
心理の専門家からは、
「不安」の強さを指摘されていました。
でも、
小学校2年あたりから今年の夏までは
環境への適応もよく、
「不安」とは無縁かのような印象を受けていました。

ところが、
夏ころから第二次性徴が始まり、
思春期のスイッチが入ると
「アイデンティティの確立」と「自立」をめぐり
葛藤が始まったのでしょう。
先の見通しが立たないことへの不安が強いという
気質がここへきて顕在化したのだと思います。

アイデンティティの確立は
人、多くは自分の周囲の友達と
自分の能力を比較することから始まります。
その手始めが
息子にとっては塾の成績だったのだと思います。
「テストの成績で人の価値は決まらない。」
「人は人」「みんなちがってみんないい。」
といくら親が言っても、
順位や塾の先生の言動に引きずられました。
塾を休み、競争から離れて楽になったものの
自分の価値を見出す尺度を失って、かえって不安をつのらせたのでしょう。
親には「ぼくえらい?」と聞き、
放課後や休日さえクラスメイトと遊び、自分の存在価値を確認しようと
必死にもがきだしたのだと思います。

>私は誰と同じなのか。
>私はどんなジャンルの何を期待されている一群の人の中にいて、その中での成長速度はどうなのか。上位なのか、劣ってるのろまなのか。
>それらの評価や価値はいつ知らせてもらえるのか。どんな成果を出したら合格なのか。
>これを教えてくれる責任者が、“私”の管理責任者が、誰も決まっていないこと
に憤り、それを抑圧し、それで自己嫌悪し、コンディションを落として、私の中の何かの暴走を加速していった気がします。
>今でこそ、そんな発達障害の受容速度の全国偏差値みたいなものは存在しないと分かりましたし、私の憤りはアイディンティティ問題じゃないだろうかというところまで、見当を付けられました。私は「えらく」なれなかったんです。
>でも、大人でもそこまでいくには年数がかかりましたし、一人で座禅を組んでごにょごにょ思考の循環をしているだけだと、進みませんでした。

息子の心情を代弁してくださっているかのようです。
昨日、息子は4人の友達と釣りに行きました。
保護者の方たちは引率を面倒がるので
いつも夫が引率するのですが
昨日は私が付き添いました。

2時間近く、遠巻きに見ていると
息子がたくさんの友達を誘いたくなる理由がわかった気がしました。

今の子供達は、どの子も大なり小なり
昔と違った課題を抱えています。
ですから5年なのに非常に幼い子や落ち着きがない子、自己中心的な子、など
と皆個性的です。
ですが、釣りをしている時の子供達の会話を聞いていると
それらの短所をお互いがなんとなくカバーするような言動をしているのです。
けんかもするようなのですが
息子のように仲をとりもつ子がいてもとにもどったり。
ギャングエイジの力をかりて
息子は自分の「アイデンティティの確立」に対する
葛藤を昇華しようともがいている気がしたのです。
学校で、サンタの格好をしたり、女の子の住所を聞いたりするのも
単なる思いつきやご愛敬、というだけでなく、
もがき、なのかもしれません。

>しかし、みなさん迷っていました。みなさん問題も欠点も抱えていました。そしてそういう当事者の実態を客観的に、誰も私に指南できませんでした。
>何年も忠実にしがみついて待ちながら、憤りながら、それでも仲間を見ながら勝手に学んで、現実を受け入れることが、私には一番確実でした。

いまやどの子もこの状態にあると思います。

もう1つの課題である「自立」については
母親の私への依存との葛藤から極度に自立しようともがいて突っ張りきれずに
赤ちゃん返りをしたり、暴れたりしている気がします。
「お母さんはあなたとは違う感情を持っている。」
「あなたがつりは好きでもお母さんはすきではない。」
「でも、お母さんはあなたが大好き。」
と何度となく言ってきました。
でも、気持ちにゆとりがないと
これもしてくれ、あれもしてくれ、となるのではないでしょうか。
「釣りのつきあいにつかれた。」と言うと
「ごめんね。」と繰り返しました。

>数多くわかったことの一つとして、親って自分たち(当事者)とは別な生き物だ、負荷を掛け過ぎると命にかかわるかもしれないんだと、実感を伴って理解したと思っています。

このことは、息子にもわかってもらえるといいのですが・・。

今の息子の全ての言動には背景に不安があると思います。
だからこそ、息子の本来のやさしさを知っているお友達が
今の息子には大切な存在なのでしょう。


>自分のそういう欲求の仕組みを理解する助けになったのが、もうご存じでしょうか。やんばる先生の『意味不明な………』ブログでした。

以前、拝見しました。とても参考になりました。

>ここらびさん親子の通院先が、もうお手上げだというお話を読んで、それはないんじゃ……と思っていました。

ありがとうございます。
すでに、同じような経験をされているお母様たちが何人もいたため
5年前に親の会をつくり、ピアカウンセリングをしています。

>ASは、相性の合う人間自体が少ないのです。お医者も必ずフィーリングが合うとは限りません。外国に比べ、お医者の選択肢もあるとは思えません。だからお医者同士も連絡を取り合って、選べる体制が必要なんじゃないか……と私は個人的に理想を思っています。

本当ですね。
それに、地域の専門家たちによるチーム支援はアメリカでは当たり前。
日本は本当に遅れています。


>プログラムに関するお考えを聞くだけでも、ここらびさんの慰めにならないかなと思いました。

ありがとうございます。
地域の児童相談所の相談員の方とコンタクトがとれました。
継続的な支援が必要だとお願いし、今後のことを話しあっていこうと思います。

>思いつきで過剰に作って来た問題の対処を迫られる毎日が、何年も何年も続くと思いながら全力を尽くすのは、やはり非常におかしいと思います。
>この変化が起きてきたら次、あと何年したら次、の目安がある、事例があるだけでも、そういう考え方があると知るだけでも、違うと思うのです。

そうなんですよね・・。
丁寧にサポートしていけば
中2ころには落ち着く、というとが
いくつか連絡した相談機関の方たちの考えです。

とはいえ具体的な毎日の課題は
その日その日で考える、です。。。


親身なアドバイス、本当に感謝いたします。
夕飯を作る力がでました。
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[#39984] アメリカ銃乱射事件の容疑者アスペとの報道
 だがね  - 12/12/16(日) 14:37 -

引用なし
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   http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/16/kiji/K20121216004783580.html
アメリカ小学校銃乱射事件の容疑者がアスペとの報道が出ましたので議論スレを立てます。
意見のある人は書き込んで下さい。
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[#39983] Re:ぼくすごい?と何度も聞く息子への接し方
 とりあたまオバサン  - 12/12/16(日) 4:49 -

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   ▼ここらびさん:
こんばんは。そぐわないかもしれませんが、私が書いてすみません。
私は表現を調節しないときつめになるので、読む人たちの心象が心配なので、メルアドがあればメールを…と思いましたが、こちらに書きます。返信のしようが無かったらスル―していただいてもかまいません。
書かせていただいていいものか迷ったんですが…私も隠れ癇癪持ちASとして、自分を持て余した経緯があったもので、ここらびさん親子が気になっていました。

「えらい?」は私も親に確認したくなった時期がありました。
すでに大人でしたが、診断後でした。
自分でも、すごーいおかしい、異常だという意識は頭の隅にありました。
しかし、医師は飛行機に乗って会いに行く距離におり、いちいち「最近こんな気分なんです!」「こういう考え方が出てくるってどうなんですか?みなさんそうなんですか?そこから次はどこへ向かっていくと合格なんですか?」など、聞ける相手はいませんでした。
常時不安でした。

私は誰と同じなのか。
私はどんなジャンルの何を期待されている一群の人の中にいて、その中での成長速度はどうなのか。上位なのか、劣ってるのろまなのか。
それらの評価や価値はいつ知らせてもらえるのか。どんな成果を出したら合格なのか。

これを教えてくれる責任者が、“私”の管理責任者が、誰も決まっていないことに憤り、それを抑圧し、それで自己嫌悪し、コンディションを落として、私の中の何かの暴走を加速していった気がします。

今でこそ、そんな発達障害の受容速度の全国偏差値みたいなものは存在しないと分かりましたし、私の憤りはアイディンティティ問題じゃないだろうかというところまで、見当を付けられました。私は「えらく」なれなかったんです。
でも、大人でもそこまでいくには年数がかかりましたし、一人で座禅を組んでごにょごにょ思考の循環をしているだけだと、進みませんでした。

当時、人との衝突以外で学べる唯一の方法が、人真似コピーでした。
誰もさせてくれませんでしたが。
発達障害を受容したばかりの人で、周囲の人すべてに良く思ってもらうことに成功して、人間性としても生きるお手本として納得できて、要領とか戦略とかを私の理解力に合わせて説明する能力を持っている人が、私のリアルに必要だと思い込んでいました。
しかし、みなさん迷っていました。みなさん問題も欠点も抱えていました。そしてそういう当事者の実態を客観的に、誰も私に指南できませんでした。
何年も忠実にしがみついて待ちながら、憤りながら、それでも仲間を見ながら勝手に学んで、現実を受け入れることが、私には一番確実でした。

数多くわかったことの一つとして、親って自分たち(当事者)とは別な生き物だ、負荷を掛け過ぎると命にかかわるかもしれないんだと、実感を伴って理解したと思っています。

男の子は、程度に個別差はあるでしょうが、ギャングエイジとかいう仲間を求める欲求も持っていると、机上の勉強では聞いています。
過去よりは支援訓練の方法が進化しているならば、発達障害を持った子の横繋がりを支援してくれる場があってほしいなと思います。
それが仮にひっちゃかめっちゃかだったとしても、それはそれで自分の在り方を定める一助になると思うのです。もちろんその前に、過度な期待を持たせない配慮が必要ですが。そしていい先輩に巡り合えれば、それこそこっちのもので、報酬になる楽しみを用意できます。約束事を作れて、ここらびさんの負担を軽減できるかもしれません。

“何年も忠実にしがみついて待っていた”頃は、息子さんと共通項があるかはわかりませんが、何かのアクションは起こしたくてしょうがなかったです。私が待っていたものに向かって、走り出したかったです。深く、深く、達成感を得られるまで深入り突進したかった。
子どもの頃も、そこはそこで走り出したかった。走り方を誰も教えてくれず、罰を受けて来ました。(息子さんはすごく恵まれています。ここらびさんの努力のたまものです。)大人になって出てきたのは、それを取り返す欲求。もう十分だと、お前は偉いと、誰かに力いっぱい誉められて手綱を引かれるまで、深入りを自力でやり遂げるまぼろしの挑戦…。
私の変わっているところは、人のコミュニケーションが物足りない→じゃあ自分を傷つけて気を引こう、とかいう考え方はしないで、自分から単刀直入(自分なりに)に攻めていくことを覚えたことでした。
上手く言えませんが、これは当事者の中でも変わっているようでした。

自分のそういう欲求の仕組みを理解する助けになったのが、もうご存じでしょうか。やんばる先生の『意味不明な………』ブログでした。
先生は、そういうASのまぼろしの欲求をどうコントロールするかを研究していらっしゃいます。
まほろしの欲求は、危険物です。でも、人間として持っていて当然の、健全な欲求ですが、矛盾していますが、表出してはいけないものです。
表出したら、世界から誰か一人を選びだして支配しなければならなくなります。束縛しなければならなくなります。
でも表出しなければAS自身の健康を害するので、当人にそれを封じることにはすごい困難を伴います。私もとても書き出せないくらいの思考錯誤をしていらっしゃいます。
将来的に、どこにも向けてはいけないまぼろしの対人欲求は、自力で我慢できるようになるか、福祉支援を受けながら問題を起こさないように生きるかの自己決定を、適切な時期に出来るようなプログラムを研究しています。

ここらびさん親子の通院先が、もうお手上げだというお話を読んで、それはないんじゃ……と思っていました。
ASは、相性の合う人間自体が少ないのです。お医者も必ずフィーリングが合うとは限りません。外国に比べ、お医者の選択肢もあるとは思えません。だからお医者同士も連絡を取り合って、選べる体制が必要なんじゃないか……と私は個人的に理想を思っています。

が、やんばる先生も、勤務先を時々移られることがあるので、ご自分のネットワークを作られるまではとても手が回りません。
でも、メール相談を受け付けていらっしゃいます。
プログラムに関するお考えを聞くだけでも、ここらびさんの慰めにならないかなと思いました。
思いつきで過剰に作って来た問題の対処を迫られる毎日が、何年も何年も続くと思いながら全力を尽くすのは、やはり非常におかしいと思います。
この変化が起きてきたら次、あと何年したら次、の目安がある、事例があるだけでも、そういう考え方があると知るだけでも、違うと思うのです。
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[#39982] Re:周りとの衝突が多すぎて辛いです。
 Olivia ホームページ  - 12/12/15(土) 21:55 -

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   瑠璃姫ちゃん

久しぶり。お元気?
私も高校生くらいの頃はそんな感じだったからわかるよ。
やっぱり日本の大学受験は競争が激しいからプレッシャーがあるっていうのも分かる。
でも、本当は勉強は自分自身に向き合ってするものだと思う。
競争も否応無しに意識しないといけないだろうけど、あんまり苦しくなったら自分にだけ集中してみたらどうかな。とにかく勉強だけして、勉強で一番(一番にはならなくてもいい結果を出せれば)非常識だろうが空気読めなかろうが自信持てると思うよ。

私は現実逃避ばかりしてるよ。
おとぎ話の中に住んでる。
理系なのに矛盾してるんだけどね。笑
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[#39981] 明日12月16日(日)埼玉県発達障害者の理解啓発セミナーに出ます
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 12/12/15(土) 18:25 -

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   管理人です。

明日13:00〜16:30 さいたま市民会館おおみや 大ホールで宇都宮大学の梅永雄二先生と一緒に埼玉県の発達障害者の理解啓発セミナーの講師を務めることになりました。

昨年度の田中康雄先生は子どもの頃の話が主でしたが、今年度は「自立を目指す青年期・成人期の支援について」がテーマです。事前申込みは不要・料金は無料です。

詳細はこちらをご覧ください。
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/hattatu/h24-seminor.html

昨日青森県発達障害者支援センターの公開講座で梅永先生とご一緒して話を一足先に聞かせていただきましたが、とてもいい内容でした。小児期の親御さんにも将来どんな支援が必要か考えるいいヒントになると思います。
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