アスペルガーの館の掲示板

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[#39939] Re:周りとの衝突が多すぎて辛いです。

瑠璃姫

- 12/12/10(月) 22:04 -


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▼カスタネダさん：
>▼瑠璃姫さん：
>
>　厳しい環境にいて非常に苦しい状況かと思います。
>
>　アスペルガーって本当につらい病気です。いやなことはふとしたときにフラッシュバックがおきて忘れられず、そのせいか、人間関係での成功体験を覚えているなんてことないですからね。
>
>　少し聞きたいんですが、質問者様がいう「現実」って何なんでしょうか?両親からあなたは馬鹿な子なんだよ、と言い聞かせられているようにも見えます。。。もし本当にそうだとしたら、アスペルガーに対してまったく理解がなく、間違っているのはあなたの両親だと思うのですが。

返信遅れてすみません。
はい、人間関係にトラウマありすぎて辛いですね。
お母さんや妹が言う「現実」とは、
私が思っているよりもっと、自分は空気が読めず
常識が分からないのだ、という事だと思います。
または、私の思い違いなのかもしれないです。
とても親切なメッセージ、有難うございました。

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[#39938] Re:周りとの衝突が多すぎて辛いです。

フィル - 12/12/10(月) 21:35 -


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▼瑠璃姫さん：
初めまして。自分も高1の当事者です。
>私は周りから「重度のKY、非常識」と思われています。
>同級生からは何度か怒られた事があります。
>親や妹からも、毎日のように怒られて
>「困った子、馬鹿な子」と言われ続けています。

同級生の人などはあまりわかってくれないから悲しいですよね…
あと、親から言われるというのは正直きついですね…
現実を見せようとするにしても言い方はいくらでもありますから
きつかったり、辛かったらちゃんと「きつい、辛い」と説明してください。
それが親の理解にもつながるはずです。

>現実を見せつけられて周りに溶け込める、
>でもその代わりに自分が嫌いになる。
>現実を知らなくて幸せ、
>でもその代わりに、どんどん周りから浮いていく。
>どちらの方が良いんでしょうか？

正直、一度浮いてしまうと、後がすごく辛いので前者の方が良いと思いますが…
少しづつでいいと思います。
自分たちが普通に生活するのは、「暴露妨害防止法」という立派な治療になりますから、当然きついものです。
だから、前の通り少しづつ進んで行ってください。
自分も当事者として、応援しています。

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[#39936] Re:映像記憶力とASの関係での相談です。。。

ひだまり - 12/12/10(月) 16:45 -


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ちゃっぴ～さんへ

こんにちは。やはり自己判断は危険ですよね。

私はPTSD患者である事は間違いないのですが（過去にトラウマがあります）、
アスペルガー症候群かどうかはちょっと不明です。
もしかしたらグレーゾーンなのかもしれません。。。

当事者からの御言葉はとても説得力がありました。

教えて下さってどうもありがとうございます。

追伸：１度目間違えてちゃっぴ～さんのかきこみだけで返信してしまいました。
申し訳御座いません。

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[#39935] Re:映像記憶力とASの関係での相談です。。。

ひだまり - 12/12/10(月) 16:41 -


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▼ちゃっぴ～さん：
>こんにちは。ちゃっぴ～といいます。アスペルガー当事者です。
>発達障碍者支援センターは無料ですし、親身になって相談してくれますよ。
>ただ、込んでいるので予約待ちだと思います。平日の９時から１７時の間というのもあります。愚痴を聞いてくれるだけでも楽になります。

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[#39934] 今いるところが…

Cyperus-A - 12/12/10(月) 13:18 -


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▼Oliviaさん：
>大学生で当事者です。
>
>気分や集中力に波があって、勉強ができない日が続いています。
>こういう期間が時々あります。
>カフェで勉強するのが好きで、重い腰をあげてみるのですが、外に出ると気分が悪くなって吐いてしまうので、外出したくありません。食欲もなく、昨日から殆ど何も食べておらず、今日少し食べれたものの、近くのスーパーに行って帰って来ると、気分が悪くなって吐いてしまいました。
>学校には最低限しか行っていません。明日は朝８時から夕方の１７時まで授業があり、それが凄く気を重くさせます。

　北ヨーロッパならば、この時期は“曇り空”と“寒い”気候でしょう。

　日本では、35年くらい前にアニメでやりましたが、“アルプスの少女ハイジー”の登場人物の中に、“クララ”というコがいますが、彼女は最近の研究によれば、
ビタミンD不足によって身体が重く動きにくくなったりする“くる病”という病を患っていたようです。

　V.Dはチーズなどに含まれているコレステロールから、肌が日光に触れることで自然に人体にでき、あるいはしいたけなどの食用きのこに含まれています。

　クララちゃんは、室内で過ごすことが多く、日光合成が十分じゃなかったので、
歩けないほどの不調にみまわれていましたが、日照時間が長いアルプスの南側で、
ヤギの乳やそのチーズを食べて過ごすうちに、次第に元気になり歩けるようなりました…

　もし次の休日晴れならば、どっかのレストランで“きのこ入りのグラタン”と“雑穀パン”でランチを食べて、日当たりの良い川沿いでも散歩してみてください。

　そうすればV.Dをかなり造れると思います。

　　
　

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[#39933] 小野田寛郎先生の言葉「人は一人では生きていけない」

ちゃっぴ～ - 12/12/10(月) 6:56 -


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元軍人ということでものすごく怖く、厳しい方なのかというイメージを持っていましたけど、ご高齢なのに２時間の講演、いすにも座らずしゃべられていました。ものすごくエネルギーをもらいましたよ。いろいろな人や情報の過多な中、両親を誘ってみてよかったと思っています。母は誘われてびっくりしていましたが。父はむしろ乗り気で、意外だと母が言っていました。

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[#39932] Re:20年ですか！

ちゃっぴ～ - 12/12/10(月) 6:45 -


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大学時代の友人の住所を知らないというのもあります。かろうじて残っていた中高
時代の住所録が頼りです～

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[#39931] Re:映像記憶力とASの関係での相談です。。。

ちゃっぴ～ - 12/12/10(月) 6:43 -


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こんにちは。ちゃっぴ～といいます。アスペルガー当事者です。
発達障碍者支援センターは無料ですし、親身になって相談してくれますよ。
ただ、込んでいるので予約待ちだと思います。平日の９時から１７時の間というのもあります。愚痴を聞いてくれるだけでも楽になります。

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[#39930] Re:携帯電話およびがん保険を解約・・・

ちゃっぴ～ - 12/12/10(月) 6:20 -


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リズムさん、返信ありがとうございます。

使いすぎとかはなかったと思うんですけど、ネットに返信が来ているかが気になってというのはありました。何かに集中すると、周りが何も目に映らなくなる傾向があり、それがネットに対する恐怖というか、うちの両親は。支援センターに通って
携帯は返してもらう方向だったのに、「あの相談員はおかしい」と母が言い出して打ち切られました。

携帯は完全に解約しました。違約金の９千何ぼは痛いです。

今時携帯を持っていないなんてと思いますが、父も電源は切りっぱなしだし、母は持っていないし。今年の年賀状作戦で旧交が温められ頻繁にやり取りができるようになったら今度こそ持とうと思います。アドバイスありがとうございました。

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[#39929] 映像記憶力とASの関係での相談です。。。

ひだまり - 12/12/10(月) 5:47 -


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初めまして。ひだまりと申します。幼少記より空想癖があり、集団行動が酷く苦手でした。

それから映像記憶力が抜群に良くて、特に人の顔と名前をすぐに覚えます。
（まるでスパイみたいです。。。）
しかしながら、電話番号のような数字は全く覚えられません。
あくまでも視界に入ってきた情景を瞬間に脳に焼き付けてしまうタイプです。
昔苛めの被害にあって、PTSDを患っています。フラッシュバックもあります。

AQテストの自己診断をしてみたところ29点でした。

グレーゾーンかもしれませんが、今まで対人関係でとても辛い思いをして来ました。

この件に関しまして相談へ行ったほうが良いのでしょうか？
どなたかアドバイス宜しくお願い致します。

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[#39928] Re:周りとの衝突が多すぎて辛いです。

Саша - 12/12/10(月) 0:50 -


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アスペルガーでも普通の人生送ってる大人は居ますよ｡
私は当事者だけど普通に結婚したし現実で友達も居ます｡
10代の頃,私も対人トラブルで悩んだことがあるけど
辛くても地味に現実を知り改善努力を続けた方が瑠璃姫さんは幸せになれます｡

成人して就職しても｢KY,非常識｣だと周囲から思われたくないですよね？
たけるさんも仰ってますが,お住まいの地域にある発達障害支援センターへ
時間ができたときに定期的な相談をされるのも良さそうな気がします｡

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[#39927] Re:周りとの衝突が多すぎて辛いです。

Саша - 12/12/10(月) 0:46 -


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▼こねこねこさん：

>
>あなたは女性なのでアスペルガーだからと言って恋人作りに困ることはないかもしれません。メル友サイトやmixiで相手を探せば簡単に見つかります。メールもたくさん来るので好みの男性を選んでデートをすれば結ばれるのは難しくありません。（もっとも、結ばれた後で男性はジャッジするので、好きになってもらうように努力する必要はあります）
>
>でも、アスペルガーの場合、相手の感情を考えず行動するので、ここで相手の男性は女性のことを嫌いになります。嫌いになった男性はいとも簡単にポイします

未成年へ出会い願望を煽るような表現は控えた方がいいと思います｡
私が知ってる話では大手SNSで未成年が相手男性から暴行後に監禁された事件があります｡ネットは使い方によっては事件に巻き込まれる恐れがあるから成人でも注意が必要だと思いますよ(^_^;)

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[#39926] Re:ぼくすごい？と何度も聞く息子への接し方

Саша - 12/12/10(月) 0:21 -


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▼ここらびさん：

>「学校で、がんばってきたね。えらい。」
>ということはありますが、
>それは帰宅直後であれば、時系列で意味をなすのですが、
>なにせ土曜日の夜に、
>レゴをしてあそんでいる時に、突然、
>「おかあさん、おかあさん、おかあさん」
>とか「ぼくえらい？］を連発する時には
>どう返事してよいのやらわからなくて・・。
>息子の名前を言い返し、「大好きだよ。」「いつもそばにいるよ。」
>と言うのですが。

ふと学校のことを思い出して確認してみたかった可能性はありませんか？
私の息子が何か話すときは思いついたときが多いです･･
子供にはそういうところもあるかもしれません｡

>文面を拝見して感じたことは息子さんは自分の努力の意味を
>確認したいのかな～と思います｡
>努力の方向性を息子さんなりに確認したいような気がしたんだけど

>まさに、わたしもそんな気がします。
>ただ、具体的にはどのように声かけをしたらよいのでしょう？
>適当な言葉が思いつかなくて・・・。
>
>がんばってるね。もちがうきがするし、
>場面によっては、「あなたはやさしいから学校では気をつかって大変よね。
>がんばってると思うよ。いやなことがあったら、なんでも言ってね。」
>と話すこともありますが・・。

もし努力の方向性の確認で｢僕えらい？｣と聞いてたら
｢いつもみんなへ気を使っていてえらい｣の他に
｢疲れたときは教えてね,一緒にどうすればいいか確認しよう｣という意味の
声掛けも良さそうな気がしたんだけど,ここらびさんはどう思われますか？

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[#39925] Re:ぼくすごい？と何度も聞く息子への接し方

ここらび - 12/12/9(日) 19:43 -


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Сашаさん：

いつも親身になっていただき本当にありがとうございます。

>もしかしたら息子さんは｢対人関係をがんばってる自分｣を
>自分を解ってくれそうなお母さんに褒めて欲しいかもしれません｡
>塾をお休みしていても学校で｢いい子｣になろうと努力してる気がしたからです。
>そういう方面から褒めるのはいかがですか？
「学校で、がんばってきたね。えらい。」
ということはありますが、
それは帰宅直後であれば、時系列で意味をなすのですが、
なにせ土曜日の夜に、
レゴをしてあそんでいる時に、突然、
「おかあさん、おかあさん、おかあさん」
とか「ぼくえらい？］を連発する時には
どう返事してよいのやらわからなくて・・。
息子の名前を言い返し、「大好きだよ。」「いつもそばにいるよ。」
と言うのですが。

「いい子」とか「すごい」とか「えらい」とか
評価される言葉に過敏になっている気がするので
こちらが「えらい」と言ってしまうとそれが自分の存在価値になり、
「えらくなきゃいけない」というしばりがよりつよくなり、
また、「ぼくえらい？」と自分の価値を確認する回数をふやすのではないか
と心配しています。

>文面を拝見して感じたことは息子さんは自分の努力の意味を
>確認したいのかな～と思います｡
>努力の方向性を息子さんなりに確認したいような気がしたんだけど

まさに、わたしもそんな気がします。
ただ、具体的にはどのように声かけをしたらよいのでしょう？
適当な言葉が思いつかなくて・・・。

がんばってるね。もちがうきがするし、
場面によっては、「あなたはやさしいから学校では気をつかって大変よね。
がんばってると思うよ。いやなことがあったら、なんでも言ってね。」
と話すこともありますが・・。

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[#39924] Re:ぼくすごい？と何度も聞く息子への接し方

ここらび - 12/12/9(日) 19:22 -


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▼どらごんさん：

お久しぶりです。
いつもありがとうざいます。

>やはりここは誰かにご相談されたほうがいいですよ
そうですね。
医療機関は予約しても数週間先ですが、
明日、市の児童相談所の相談室へ予約を入れてあるので
相談してみます。

不安定ではあるものの、今日は午前中友達と夫と三人で
車で数分の浜辺へ砂の作品作りに行き、
すっきりしてかえってきました。

毎日、試行錯誤です。

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[#39923] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/8/7(水) 17:20）

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[#39922] 20年ですか！

たびー - 12/12/9(日) 17:52 -


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20年ですかぁ…それはすごい（＾＾；

そうなんですよねぇ。
最近は「いーじゃん、メールで”あけおめ”で」ですからねぇ。
「年賀状ってめんどうじゃん」てのもあるし。
でも、
このデジタルな時代であっても、アナログなハガキで届くと嬉しかったりもするんですよね、なんとなく（私がそうです（笑））。
良い返事、来るといいですね！

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[#39921] Re:周りとの衝突が多すぎて辛いです。

こねこねこ

- 12/12/9(日) 17:48 -


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怒られるのはつらいですよね
俺も似たような経験が数えきれないぐらいあります
ＴＲＰＧでは空気が読めないということで追い出され、チャットでも同様な理由で追い出されてしまいました

知り合いの女性でも俺と同じ経験をした人がいますし、相手の感情に配慮しなかったがために相手と結ばれた直後で何度も捨てられた人を知っています

男の人でも似たような目に遭いオタク化した人を知っています。でも、その人はアニメにはまり人とかかわらなかったせいでコミュニケーション能力を身に着けられませんでした。そして、今、その人は対人面で非常に苦労しています。コミュニケーション能力が非常に乏しいので彼女もいません

あなたは女性なのでアスペルガーだからと言って恋人作りに困ることはないかもしれません。メル友サイトやmixiで相手を探せば簡単に見つかります。メールもたくさん来るので好みの男性を選んでデートをすれば結ばれるのは難しくありません。（もっとも、結ばれた後で男性はジャッジするので、好きになってもらうように努力する必要はあります）

でも、アスペルガーの場合、相手の感情を考えず行動するので、ここで相手の男性は女性のことを嫌いになります。嫌いになった男性はいとも簡単にポイします

ポイされたくなければ、現実から逃げないでください。アスペルガー支援センターでも何でも行ってコミュニケーション能力を磨いてください。アスペルガー支援センターや地域支援センターではコミュニケーション能力磨くためのトレーニングをやっています

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[#39920] エール

たける

- 12/12/9(日) 17:26 -


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瑠璃姫さんお久しぶりですね
今１６歳ですかね。
これから２５歳くらいまでの１０年間は人生で一番変化する期間です。
外的環境（進学、就職）も、内的環境（肉体や精神）も大きく変化します。
人間にとって、特に経験の少ない若者にとっては、変化に適切に対応するのはとても難しいことです。
健常でもこの時期を悩まずに過ごせる人はいないと思います。
瑠璃姫さんはＡＳですので、若者プラスＡＳとしての悩みと対応が必要ですから、特に辛い思いをされると思います。
大変だと思いますが、辛抱してくださいね。

発達障害支援センターというところがあって、発達障害者の悩みなんかにもアドバイスや対応してくれるそうです。
お母さんの無理解にも何らかの対応なりアドバイスが得られるかも知れません。
一度、悩みを相談されてはいかがでしょうか？

>現実を見せつけられて周りに溶け込める、
>でもその代わりに自分が嫌いになる。

僕は、どちらかというとこちらを選択したほうがいいと思う。
健常の考え方と、その対応の仕方を学んだほうがいいと思う。

ただ、無理に溶け込む必要もないと思う。というか溶け込めないと思います。
そもそも感覚が、健常とＡＳでは違うので、一緒に行動していても苦痛なのはどうしようもないと思います。

ただ、社会で生きていく上で、健常の考え方や行動を知るのは必要なので、それは学んだほうがいいと思います。

時には「義理」で、お付き合いも必要だと思います。
これは健常でもやっていることです。
楽しそうにみえても、けっこう義理で付き合っている健常も多いようですよ＾＾
良く人を観察してみてください。

そしてできれば常に二つの視点でものを考え、行動することが良いと思います。
健常の視点と、あなた自身の視点です。

難しいけど、少しずつそれらをうまく、ストレスなく現実の生活に統合させていく事ができるようになっていくと思います。

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[#39919] Re:周りとの衝突が多すぎて辛いです。

ぽかーん

- 12/12/9(日) 17:08 -


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瑠璃姫さん、はじめまして。わたしはAS当事者です。

わたしは、小さい頃からずーーっと、”ものすごい変わり者”と言われていました。
５、６年前までは、自分では周囲の友達に最大限気を使って接していたつもりが、いつの間にか友達が一人もいなくなっていた、、、という状況でした。

わたしも、家族の理解が３５年以上なく（父や姉兄は未だにないと思いますが）、１８歳まで実家で暮らしていたのですが、とても辛かったので、瑠璃姫さんのお気持ち、とてもよく解ります。

とっつにくく聞こえるかもしれませんが、
自分と他人とを比べていますと、いつまでも苦しいです。
定型脳の方もそうだと思いますが、キリがないと思います。

”みんな、違う。”　それを受け入れますと生き辛さがうんと減りますよ！
わたしがそう受け入れられるようになりましたのは、ヨガを始めてしばらくしてからです。

ヨガ、おすすめします。本屋さんでレッスンDVD付きのヨガ本、たくさん出ていますので、興味がありましたらぜひ始めてみてください。
あすぺさんは、DVD付きの本の方が、行いやすいです。

HIKARUさんや、友永淳子先生の本は、初心者の方でもとても行いやすくておすすめします。
いつも慌ただしいあたまの中が、落ち着いてきます。

瑠璃姫さん、きっと人一倍、周囲に気を使ってらっしゃると思いますし、とても優しい方だと思います。

ご家族の方に、もっと発達障害のことを勉強して理解してもらえるといいのですが。理解されてる上での対応なのでしょうか？

周りが正解、ではないですよ！

わたしはアスペさん、好きですよ(^^)。
個性的ですし、裏表ありませんからね。

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