アスペルガーの館の掲示板

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[#39895] 『企業のホンネを学ぶ』というテーマでの講演、必聴です。
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/12/5(水) 1:22 -

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   就労に興味のある成人(大人)発達障害当事者、あるいは発達障害関係者の皆さん、ぜひぜひご参加下さい(礼)
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[#39894] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/5(水) 0:07 -

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   >こねこねこさんの身近な友人・知人に実際に尋ねてみるのが一番のように思います。
>人の全体的な雰囲気やキャラを知るには表情の動きや態度、しゃべり方等細かい部分が判定材料になるので、実際に会ってみないことにはアドバイスできない部分なので。
人に聞いてみないと分からないんですね
実際に聞いてみて再度質問してみたいと思います
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[#39893] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/5(水) 0:05 -

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   >やり始めたらずっとです。早くて一ヶ月,接客関係の職場なら3ヶ月以上経つと
>普段は話したことが無い方にも「なんだかイメージが変わったね」と私の場合は言われました。
最低でも1か月かかるんですね
正直実感なかったんですが、もう少し我慢して続けてみたいと思います
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[#39892] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/5(水) 0:04 -

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   >やっぱり清潔なアイロンがかかったノリがしっかりきいたシャツとか
>じゃないでしょうか。
清潔感というのが重要なんですね
気を付けてみたいと思います

>モデルで見つからなければ
>スナップ メンズ あたりで検索すると結構資料がでてきますよ。
ありがとうございます。探してみたいと思います

>>(マンが言えば黒子のバスケに出てくる青峰やねずみこぞうに顔立ちが似ています)
>黒子は詳しくないんですがきれながめのたれ目で眉毛は上がり気味
>って容姿と解釈すればいいんでしょうか……?
眉毛がアトピーの影響で半分ないですが、まあ、そういう感じです

>正直自分の年齢より上の異性って
>逆に若づくりされるときついなーって思っちゃうんで
>30代をターゲットにしたもの、または
>お値段が張る場合は数年後も使えるであろうデザインに
>お金を出したほうがお得ですよ。
年下もしくは同年代(場合によっては年上も狙いますが)を対象に絞る場合でも年相応の格好のほうがいいんでしょうか?
個人的には年下だと年下の人と同じ格好をした方がいいと思うんですが

>今から目指す場所はチョキチョキとかではないとは言い切れます。
>奇抜系は本来基本的なファッションセンスに飽きた人が行く場所で
>上級者向けです。
母親も似たようなことを言っていたのですが、やっぱり同じ意見なんですね
チェキチェキとかは内容がわかりやすいんですが、別の系統の雑誌を読んでみたいと思います
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[#39891] Re:メールの返事がきません
 こねこねこ メール  - 12/12/4(火) 23:55 -

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   やっぱりおとなしく待った方がいいんですね
待つことにします

追記
今メールボックスをのぞいたら返事が来ていました
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[#39890] Re:メールの返事がきません
 こねこねこ メール  - 12/12/4(火) 23:54 -

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   >メル友さんの気持ちは安易に内容を話すとこねこねこさんがガッカリしそう,と
>話すのを躊躇ってるかもしれません。
なるほど、そういうのに配慮して返事を出さない可能性があるんですね
それについては考慮に入れてませんでした

>それから・・人は誰にでも事情があります。
>時間があればお返事は出しやすいけど,そうでない場合(仕事の他は日常生活(食事や入浴や他者との交友を含む)の事情)もあることを考慮すると
>ストレス溜めずに済んで良さそうな気がしますよ(^_^;)
それは分かってるんですが、どうもうまくいきません
下手なことを言ったから嫌われたのではないかとか
返事をするのにめんどくさい内容を書いてしまったから返事が来ない
とか悪い方向にばかり考えてしまいます

追記
今見たら、返事が来ていました
とりあえず嫌われているわけではないようなので安心しました
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[#39889] 参加費を安くすることにしました
 成人発達障害と歩む会  - 12/12/4(火) 23:40 -

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   成人発達障害と歩む会「シャイニング」からお知らせです。

自信が付くワークショップ、参加費変更のお知らせになります。

http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11420200762.html(告知文)

「シャイニング」にて坂爪さんのワークショップに参加をしたことがある方:
1万2000円→7500円

参加をしたことがない方:1万5千円→9000円

沢山の方たちが参加できるよう、お安くしました。参加のご検討、宜しくお願いいたします。

こちらは前回、自尊感情ワークショップ(3コマ)に参加をされた方たちのご感想です。 参加ご検討への参考にしていただけたらと思います。

http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11305238823.html
http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11339878531.html

前回の開催報告文になります。

http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11318080258.html
(1コマと2コマ)

http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11318082883.html
(3コマ)
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[#39888] Re:メールの返事がきません
 Саша  - 12/12/4(火) 21:44 -

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   ▼こねこねこさん:


>メル友からは公開初日に見たという内容のメールが返ってきました
>これに対して俺は「なんだと!?もう見ていたのか。で、どういう内容だったのか」と送りました
>いつもならすぐ返事が返ってくるんですが、いまだに返事が返ってきません
>下手を打ってしまったからメールの返事が返ってこないんでしょうか
>理由が分からないので教えてほしいです


ネタバレという言い回しの意味をこねこねこさんは知っていますか?
メル友さんなりに公開内容を言いづらい気持ちがあるかもしれませんよ。
ファンの気持ちから言えば自分がまだ見てない映画の内容を知りたくないと思う気持ちがあるからです;

メル友さんの気持ちは安易に内容を話すとこねこねこさんがガッカリしそう,と
話すのを躊躇ってるかもしれません。


それから・・人は誰にでも事情があります。
時間があればお返事は出しやすいけど,そうでない場合(仕事の他は日常生活(食事や入浴や他者との交友を含む)の事情)もあることを考慮すると
ストレス溜めずに済んで良さそうな気がしますよ(^_^;)
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[#39887] 少し楽になったかも
 どらごん  - 12/12/4(火) 21:22 -

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   改めてどらごんです。
頭の中を整理整頓しました。 たぶん今後は大丈夫。
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[#39886] Re:メールの返事がきません
 ガテン  - 12/12/4(火) 21:15 -

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   下手打つ打たないの問題ではございません。
返事を待ちましょう。
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[#39885] Re:雰囲気を変えるには
 POPO  - 12/12/4(火) 21:02 -

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   生かし方の前に、こねこねこさんご自身は自分で自分の事をどのようなキャラだと思っているかが大事なように思います。この場合のキャラというのは外見じゃなくて、性格なども含めた総合的なキャラとして見て、という意味です。

そして、自分で思っている自分のキャラと他人から見た自分のキャラは同じなのか確認してみると良いと思います。
ここにもしギャップがあると、なかなかうまくいきにくいんじゃないのかな、と思ったのです。一致させられれば、自然な魅力の出し方の方向性がわかるんじゃないかと。

こねこねこさんの身近な友人・知人に実際に尋ねてみるのが一番のように思います。
人の全体的な雰囲気やキャラを知るには表情の動きや態度、しゃべり方等細かい部分が判定材料になるので、実際に会ってみないことにはアドバイスできない部分なので。
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[#39884] Re:12月6日(木)『発達障害と当事者・家族支援』狛江市(講師:尾崎ミオ&冠地情)
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/12/4(火) 18:38 -

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   大人の発達障害についての講演会。

当事者もご家族も支援者もぜひぜひご参加下さい(礼)
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[#39883] Re:雰囲気を変えるには
 百合奈  - 12/12/4(火) 18:34 -

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   ▼こねこねこさん:
>>こねこねこさんは
>>真面目な好青年を目指したほうが合うのではないでしょうか。
>好青年と言われてもいまいちピンとこないんですが、どういう系統の服を着れば好青年に見えるんでしょうか

やっぱり清潔なアイロンがかかったノリがしっかりきいたシャツとか
じゃないでしょうか。

ちょくちょく感じるのが
「若者向け」の方向を目指しちゃってるなあと感じるので
(高校や大学生の子がやる感じのイメチェンになってるので
対象年齢を年相応に替えましょう)

http://www.magazine-data.com/menu/age.html

ここのサイトに対象年齢と雑誌のジャンルが
かかれているので参考になるんじゃないかと思います。

モデルで見つからなければ
スナップ メンズ あたりで検索すると結構資料がでてきますよ。

>(マンが言えば黒子のバスケに出てくる青峰やねずみこぞうに顔立ちが似ています)
黒子は詳しくないんですがきれながめのたれ目で眉毛は上がり気味
って容姿と解釈すればいいんでしょうか……?
とりあえず、似ていても(ないと思いますが)
間違っても10代のキャラの恰好だけは参考にしないようにしてくださいね。

個人的にはやっぱり皮物の小物とか
しっかりした素材の帽子ぐらいがアクセントになるかと……。
正直自分の年齢より上の異性って
逆に若づくりされるときついなーって思っちゃうんで
30代をターゲットにしたもの、または
お値段が張る場合は数年後も使えるであろうデザインに
お金を出したほうがお得ですよ。


今から目指す場所はチョキチョキとかではないとは言い切れます。
奇抜系は本来基本的なファッションセンスに飽きた人が行く場所で
上級者向けです。
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[#39882] Re:雰囲気を変えるには
 Саша  - 12/12/4(火) 17:57 -

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   ▼こねこねこさん:

>>イメージが変わったと周囲から思われるには一週間ぐらいだと効果が出ません。
>>なぜなら周囲から「そのときは機嫌が良かっただけだ」と思われるからです。
>>継続して表情のイメージを変えることがイメージを変えるコツです。
>なるほど、継続が大事なんですね
>そういうのって大体どのくらいやれば効果が出るんでしょうか?

やり始めたらずっとです。早くて一ヶ月,接客関係の職場なら3ヶ月以上経つと
普段は話したことが無い方にも「なんだかイメージが変わったね」と私の場合は言われました。

疲れてくると私もつい元の表情乏しいタイプへ戻りがちだけど
不機嫌そうと周囲から思われない効果があるから
自然な笑顔を出す努力は今もしてますよ(^_^;)
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[#39881] 1月6日(日)『発達障害のある人のライフスキルをキャリア形成の立場から考える』
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/12/4(火) 17:19 -

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   講演会、シンポジウム
『発達障害のある人のライフスキルをキャリア形成の立場から考える』

(趣旨)
 コミュニケーションに苦手さを感じる人が増えていると言われています。特に発達障害などは人間関係のやり取りが難しく、子供の時でなく成人後診断を受ける人もおり、その困難さも多様化しています。
そうした生きにくさを理解するキーワードとして『ライフスキル』という概念が注目されています。
WHOでは「人々が日常生活で生じるさまざまな問題や要求に対して、建設的にかつ効果的に対処するために必要な能力。」としています。
講演ではその解説と第2部のシンポジウムでは当事者の方と支援の現場の方からキャリア形成にとって必要なライフスキルへのヒントを頂きます。

■日時 平成25年1月6日(日)13時30分〜16時


■会場 東京しごとセンター大講堂(東京都千代田区飯田橋3丁目10番3号)
http://www.tokyoshigoto.jp/shisetsu.php?page_id=150


■参加費 ¥2,000(当日受付にてお支払ください)


■お申し込み 下のイベント参加申し込み専用ホームページにて 
http://kokucheese.com/event/index/63953/
(お申し込み期限 平成25年1月4日)定員80名(お申し込みが参加人数に達した場合事前には締め切らせて頂きます)


■お電話でのお問い合わせ
講演会事務局 電話025-249-6630(中島映像教材出版 鈴木まで)


■講師 梅永 雄二(宇都宮大学教育学部教授)
発達障害のある人の社会参加、自立に関する研究、障害者職業センターでの実践など成人の発達障害者就労支援に関わる専門家として活躍中。自閉症協会やLD親の会と連携して、TODDS(とちぎ発達障害研究会)を立ち上げ、ネットワークを構築して発達障害児・者支援を行っている。「発達障害の人の就労支援ハンドブック」など著書多数。


■シンポジスト 冠地 情(東京都発達障害者当事者会イイトコサガシ代表)
不登校・ひきこもり・いじめの三冠王だった過去を持つ。成人後に発達障害の診断を受け、現在は発達障害のある大人の当事者団体の代表。コミュニケーション力を高めるワークショップを全国で開催。これまでに2200人が参加。


■シンポジスト 石井 正宏(株式会社シェアするココロ代表)
11年より「有給職業体験プログラム・バイターン」の取り組みを開始。12年政府主催の「雇用戦略ワーキング・グループ」にてゲスト・スピーカーとして「バイターン」「田奈Pass」を紹介。12年内閣府モデル事業子ども・若者支援地域協議会設置モデル事業・講習会講師として福井県、岡山県を担当。


■コーディネーター 橋本光生(NPO学生キャリア支援ネット理事長) http://www.scsnet.jp/
若者のキャリア支援32年。若者専門キャリアコンサルタントとして企業と教育機関・就労支援機関の労働体験をむすぶ活動をすすめる。


■主催 NPO法人学生キャリア支援ネットワーク


■協力 東京都発達障害者当事者会イイトコサガシ
    株式会社シェアするココロ
    株式会社 中島映像教材出版
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[#39880] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/4(火) 15:18 -

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   >雰囲気イケメンになるには、こねこねこさんも自分の持ちキャラを知って活かしたほうが早いです。
その生かし方がわかりません
そもそも、何が似合うのかすらわかりません
どうすれば、生かせるようになるんでしょうか
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[#39879] メールの返事がきません
 こねこねこ メール  - 12/12/4(火) 14:58 -

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   イナズマイレブンが好きなメル友に「映画が始まったけど、PV見た?」とメールを送りました
メル友からは公開初日に見たという内容のメールが返ってきました
これに対して俺は「なんだと!?もう見ていたのか。で、どういう内容だったのか」と送りました
いつもならすぐ返事が返ってくるんですが、いまだに返事が返ってきません
下手を打ってしまったからメールの返事が返ってこないんでしょうか
理由が分からないので教えてほしいです
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[#39878] Re:雰囲気を変えるには
 こねこねこ メール  - 12/12/4(火) 14:55 -

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   ▼Сашаさん:
>ホスト系の男性を目指すと真面目な女性からは敬遠されるから
目指さない方が良さそうな気がします。
真面目な女性に対してはNGなんですね…
知りませんでした

>高校のとき女子からモテた人が居たけど彼は滅多に笑顔が消えませんでした。
>誰と話すときも常に微笑みを浮かべてました。
作業所にも女性から人気の人がいてその人はいつも笑顔が絶えませんでした
きっと、笑顔とかそういうのも重要なんでしょうね

>イメージが変わったと周囲から思われるには一週間ぐらいだと効果が出ません。
>なぜなら周囲から「そのときは機嫌が良かっただけだ」と思われるからです。
>継続して表情のイメージを変えることがイメージを変えるコツです。
なるほど、継続が大事なんですね
そういうのって大体どのくらいやれば効果が出るんでしょうか?
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[#39876] Re:雰囲気を変えるには
 POPO  - 12/12/4(火) 12:20 -

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   これまでのこねこねこさんのスレッドやレスをずっと追って読ませてもらってきていてずっと気になってたのですが、こねこねこさんとても努力されてきてるようなんだけれど、果たして現在目指している雰囲気が「こねこねこさんのキャラ」に合ってるのかな?と。

たしかにブランドやセレクトショップとかって雰囲気を良くする参考例にはなるでしょうけど、あれだけだとモテる人のほんの一例しか参考にできないのではないのかなと思うんですよね。


ご存じかどうかがわからないですが、「相棒」という刑事ドラマがあるのですが。
そこには主人公とその相棒になる人がふたり登場するんですけど、初代の相棒の人と主人公は対照的なキャラクターなんですよね。
片方はインテリでお固く、もう片方は肉体派でスポーツ系。
この2人ともが両方かっこよく見えるのは、それぞれのキャラクターに合っている服装と態度があるから。
もし、これがキャラに合ってない格好をしていたら・・・例えば服装を入れ替えたら、すごく浮いた 情けない格好になりそうに思います。

そういえば一見オタク系?に見えそうな鑑識係役の俳優さんがいますが、彼も人気があるそうです。モテるらしいと聞いたことがあります。
イケメン風の格好をしてるからいいわけじゃなく、彼の場合、なんとなく母性本能をちょっとくすぐるような、モテなさそうなオクテっぽいような雰囲気を上手に醸し出して逆に好感を呼ぶんだと思います。

雰囲気イケメンになるには、こねこねこさんも自分の持ちキャラを知って活かしたほうが早いです。
キャラや外ずらを無理に作ると必ず浮いてしまい、持続しないように思います。

ホストやアイドル系やモデルのような服装を好むタイプというのは、女性の中では一時の遊びに使うにはいいと思っても、いわゆる本命にはしないと内心思ってる人が多いようだからです。すぐ浮気をしそうだし、誠実でない印象があるからだと思います。


▼こねこねこさん:
>やっぱり服装と髪型なんですかね…
>セレクトショップで服を選んでもらい、美容院で髪を切ってもらってもダメったんですが、もう一度やってみます
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[#39875] Re:雰囲気を変えるには
 Саша  - 12/12/4(火) 8:47 -

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   ▼こねこねこさん:


>言われてみればそうですね
>美容院に行って髪を切ってもらって美容師の方は「印象が変わったでしょ」と言ったんですが、はた目から見ても印象が変わったとも思えませんでした
>きっとこれは腕が悪いに違いないと思い、別の美容院に行きました
>ホストっぽい男性になれたわけでも雰囲気イケメンになれたわけでもありませんでした
>やっぱり、髪型を変えて服装をオシャレにすれば雰囲気イケメンになれるというのは嘘なんでしょうか?


雰囲気イケメンは外見だけを変えたらなれるものじゃないです。
ホスト系の男性を目指すと真面目な女性からは敬遠されるから
目指さない方が良さそうな気がします。
彼らは仕事で女性に優しくしてることを大半の女性は知ってるからです。


髪型や服装を変えると外見のイメージが変わるのは事実だけど
雰囲気イケメンに必要な表情と態度が抜けてますよ;


高校のとき女子からモテた人が居たけど彼は滅多に笑顔が消えませんでした。
誰と話すときも常に微笑みを浮かべてました。
まるで「あなたと話すのが楽しい」と言ってるかのようなイメージがあります。
女子の話を親身に聞ける聞き上手なのでその人は間違いなく雰囲気イケメンでした。


>難しくはないのでやってみたいと思います
>ただ、1週間やってみて思ったんですが、どうも変わりがないような気もしなくもありません
>こういうのってすぐに効果がでないものなんでしょうか


イメージが変わったと周囲から思われるには一週間ぐらいだと効果が出ません。
なぜなら周囲から「そのときは機嫌が良かっただけだ」と思われるからです。
継続して表情のイメージを変えることがイメージを変えるコツです。
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