アスペルガーの館の掲示板

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[#39778] Re:ギラギラしないようにするには
 Саша  - 12/11/21(水) 16:28 -

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   ▼こねこねこさん:


>ただ、個人的な意見ですが、弟さんの場合、同性の友達が一人もいなかったら先輩の女性を紹介してもらうこともなかったように思います
>モテるには友達が多いということも重要なんですかね…


あの・・仲が良い弟の友達を何人か知ってるけど
学生の頃からの付き合いで同じ仕事じゃないし,
彼女持ちの人は少ないですよ;

会社に友達が多いかどうかは判りません。
仕事は真面目らしくて女子が居る飲み会へ人数合わせで行っても
(本人は付き合い以外で行きたがらない)
自分から口説くタイプじゃないからかもしれませんね。


どこから見ても彼女居ないのに
本人は全く気にしてないところが同性から見ると
心配になってくるかもしれないですね・・
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[#39777] Re:ギラギラしないようにするには
 こねこねこ メール  - 12/11/21(水) 15:13 -

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   >あんまり焦らないで、モテとか男としての評価という概念をいったん隅に置いて
>自然体で友人として女性と接することから始めてみてはいかがでしょうか?
>女も男も、案外モテるのは自分磨きや恋活・婚活に必死な人より
>そういうタイプじゃないかな・・・と思います。
負け犬女という本でもそういう感じの記事がありましたね…
もしかしたら、出ているのでだめかもしれません
しかし、そういう雰囲気が出てしまっているのでは言われても自分ではさっぱりわかりません
どうやって確認したらいいんでしょうか
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[#39776] Re:ギラギラしないようにするには
 こねこねこ メール  - 12/11/21(水) 15:09 -

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   なるほど…
ナンパというのはあまり良くなくて、周りからも彼女探しで焦っていると思われるのはよくないんですね
気を付けてみたいと思います

ただ、個人的な意見ですが、弟さんの場合、同性の友達が一人もいなかったら先輩の女性を紹介してもらうこともなかったように思います
モテるには友達が多いということも重要なんですかね…
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[#39775] 12月9日(日)「あなたの未来に僕たちができること」(渋谷駅より徒歩5分)
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/11/21(水) 13:21 -

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   ※ 東京都成人(大人)発達障害当事者会イイトコサガシも参加団体に名を連ねております。

【参加申し込みはコチラ!】
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/61315/

●イベント名:「CAPSULE2012〜あなたの未来に僕たちができること〜」

ちょっと個性的な、強いメッセージを発信し続ける団体が集まり、パーティを企画させていただきました。

歌や演劇などのステージライブを楽しむも良し、
興味ある団体のブースに行って話を聞いてみるも良し、
出会った人同士でお話するも良し。

結婚式でも利用されている渋谷の素敵な会場でおいしいお酒を飲みながら、素敵な日曜日をお過ごしいただけると幸いです。

パーティータイトル「Capsule2012」は、「エネルギー」「たくさん詰まっている」「タイムカプセル」などの意味を込めてつけました。

ボクたち(主催団体)は、あなた(参加者)を、素敵な未来に導く手助けをしたい。

未来とは、ずばり1年後。
あなたが前向きに頑張ってる、そして笑ってる。
大げさにじゃなく、そんな穏やかでいい未来のために、

ボクたちに何ができるか、提案できるか。
挑戦してみることにしました。

よかったら遊びに来てください。
ボクたちの本気を確かめに来てください。

そして1年後、自分と約束したタイムカプセル(未来)を開けに、
また新しい仲間に出逢うために、
またここで、あなたに会いたいのです。

●日時:12月9日(日)
OPEN:16時30分 START:16時50分
CLOSE:19時30分

●会場
J-POP CAFE 渋谷http://www.j-popcafe.com/
渋谷区宇田川町31-2 渋谷ビーム7F (渋谷駅ハチ公口より徒歩で5分)

●チケット料金(飲み放題・軽食付)
前売券(一般):4,000円
前売券(早割):3,500円(11月25日ご予約分まで)
前売券(友割):3,500円(お友達と2人で申込ください)
当日券(事前のご予約なし):4,500円

※ペア割引は当日2名様ご一緒に受付をしてご入場ください。
※割引は併用できません。
※申込のお取消しはご連絡をいただいたお日にちより下記の通りキャンセル料が発生します。
 11月25日から20%、12月2日から50%、12月8日から100%

●定員:250人

●お支払い:当日会場で料金をお支払いください。


●参加団体
・大人の部活
多彩な学びと非日常体験を通して生涯の趣味や仲間に出逢えます。
http://otona-bukatsu.com/ 

・教育交流会《homeroom》
homeroomはひとりの人間の成長を、皆で考える場です。

・KIZUNA+
世代を超えた参加者同士が共に教え合い共に学び共に育つ「共学」をテーマとした活動
https://www.facebook.com/kizuna.co.jp

・Skynote
みんなのオススメを書き留めて分かち合うノート型コミュニケーションサービス
http://www.skynote.co.jp

・SOUL AGE
世代を超え愛され、情熱に生きる芸能プロダクション。志に共鳴する魂の共同体として生まれました。
http://www.soul-a.com

・タマリバ
渋谷にある雑草系シェアスペース。シェアオフィスとイベントスペースを合わせた場所です。

・Child+
保育士が、毎日楽しく、そして質の高い保育をしていけるように、勉強会やイベント企画をしています。

・無職FES
どうしたら「働かないで楽しく生きていけるか」をけっこう真面目に考えている団体です。
http://mushoku.net/fes/

・Social Workers
社会と福祉をつなげるをモットーにダンサーおよびDJ12人からなる音楽・ダンスをツールとした社会活動家集団。

・Minerva
クオリティの高い出会い、学びを提供するコミュニティプロデュース。

・イイトコサガシ
「批判助言なし!コミュニケーションを楽しく試す・創るワークショップで全国行脚(32都道府県)」
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/

・勉強カフェ
目標を持って頑張る大人が集まる会員制プラットホーム
http://benkyo-cafe.net

Capsule2012実行委員会
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[#39774] Re:ギラギラしないようにするには
 Саша  - 12/11/21(水) 9:35 -

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   ▼こねこねこさん:

>さすがにそういうことはしていないんですが、ギラギラしていると掲示板で指摘されたことがあります
>ほかにはどういう例があるんでしょうか?


女性と知り合う機会をナンパにしているところです。
社会人なら仕事関係や趣味関係で異性の友達を作る方がいいと思いますよ。


弟の例を書いてみます。

弟の職業は男性主体の仕事で女性との出会いがほぼありません。
30過ぎまで休みは同性の友達と遊んでたけど(性格的にナンパに興味がないタイプ)
彼女はいます。

弟の場合は職業柄,時間が不規則で他の女性の影が全くないことが
ギラギラ感を感じない理由の一つです。趣味も女性ウケしないかもしれません。
性格はおっとりしてるから彼女ができたキッカケは職場の先輩からの紹介です。

解りますか?「女性の影が無いから焦ってる」や「恋愛したい願望」が同性から見ても
「あるかないか判らないくらい」のんびりしてるからです。
そういうところが他者からギラギラ感を感じさせないところだと思います。
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[#39773] Re:ギラギラしないようにするには
 みつまめねこ  - 12/11/21(水) 4:11 -

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   ▼こねこねこさん:
ひょっとして「彼女を持った男になりたい」「非モテはいやだ」と
考えすぎて、その必死さが雰囲気や態度に
出てしまっているのでは?

さーしゃさんが言ったような自然に好意を持った時の
「お、『このコが特別好みで』いいな」程度なら
私たち女性も別にギラギラしているとも不快にも思いません。
私だったらむしろ「えっ、今私、モテた!?」って嬉しく思う
くらいです。
ですが誰でもいい感、かつ早く非モテから脱したい感を醸し出していると・・
あまりうまく言えませんが要するに「モテと性には必死だけど愛することに
気が向いていない感」があるとちょっと引いちゃいます・・・・・

あんまり焦らないで、モテとか男としての評価という概念をいったん隅に置いて
自然体で友人として女性と接することから始めてみてはいかがでしょうか?
女も男も、案外モテるのは自分磨きや恋活・婚活に必死な人より
そういうタイプじゃないかな・・・と思います。

こねこねこさんが聞きたいことと論点のずれた回答だったらごめんなさいね。
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[#39772] Re:ナンパを封印しませんか?
 こねこねこ メール  - 12/11/21(水) 0:44 -

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   >未成年相手だったんですか!?
>それなら諦めるか、お相手が
>大人になるまで何もせずに待った方が
>いいと思います。
やっぱり、その方がいいんですかね…
俺としては一緒に映画を見に行ったりしたいと思ってるんですが

>未成年の方に結婚や性交渉を前提としたアタックを
>かけるのは犯罪につながりますよ・・・・?
それはないですよ
結婚もしくは真摯な恋愛であれば問題ないという判例がありますし、条例でも金銭もしくはだました場合としか書かれていません
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AB%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B
青少年育成条例
まあ、そういう場合であっても未成年の親に訴えられたら犯罪の疑いをかけられるので、避けるべきかもしれませんが…

>ガテンさんが仰った理由もありますが、
>ASにはナンパのような不誠実な行為や犯罪を
>とても嫌う方が多いだろう、という観点からそう感じました。
確かにその方がいいかもしれませんね
未成年との恋愛=犯罪と感じている方が多いようなので
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[#39771] Re:ナンパを封印しませんか?
 みつまめねこ  - 12/11/21(水) 0:24 -

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   ▼こねこねこさん:

>それに相手の女性は俺よりも14下の未成年です
>そのことを2チャンネルで話したら、犯罪だから縁を切れと言われました

未成年相手だったんですか!?
それなら諦めるか、お相手が
大人になるまで何もせずに待った方が
いいと思います。
年の差が必ずしも悪いとは言いませんが、さすがに
未成年の方に結婚や性交渉を前提としたアタックを
かけるのは犯罪につながりますよ・・・・?

また、私もガテンさんと同じく
この掲示板でナンパや未成年の相手との交際を
かなえる方法を聞かないほうがいいと思います。
ガテンさんが仰った理由もありますが、
ASにはナンパのような不誠実な行為や犯罪を
とても嫌う方が多いだろう、という観点からそう感じました。
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[#39770] Re:ギラギラしないようにするには
 こねこねこ メール  - 12/11/21(水) 0:17 -

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   >エッチな本やDVDなどの所持。
>→買ってるところを相手女性に見られてないか気をつけて下さい。
>高校の時,男子同級生は女子の前で堂々とスポーツ新聞の女性ヌードを
>食い入るように見てました。
さすがにそういうことはしていないんですが、ギラギラしていると掲示板で指摘されたことがあります
ほかにはどういう例があるんでしょうか?
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[#39769] Re:ナンパを封印しませんか?
 こねこねこ メール  - 12/11/21(水) 0:14 -

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   >未成年にアタックするとかいていますが、ここって犯罪の
>手助けする場ではないと思いますが。
あくまで禁じているのは恋愛以外の理由によって一線を越えた場合だけです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AB%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B
青少年育成条例
嘘だと思うなら育成条例の条文を読んでみてください
未成年と恋愛で一線を越えたら刑罰を科すなんて書かれてません

>男として最低ですね。それ以外言葉が見当たりません。
確かに最低かもしれません
でも、それ以外に本命の子がおれのことを好きになってくれる方法があるんですか?
横山健という人に相談したら、2週間に一度現況を訪ねるメールや写メ付きのメールを送って、暇な間、ルックスを磨いたり、様々な女性とかかわって魅力を増やしないと言われました
さすがにこれはまずいと思い、調べたら、恋愛系のほかのサイトでも同じようなことが書いてありました
okwaveでアドバイスを求めても、諦めなさいというアドバイスしかありませんでした
最低な行為をする以外に何か手があるとでもいうのでしょうか?
あるというなら、教えてほしいです
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[#39768] Re:SJSに関する情報…
 ガテン  - 12/11/20(火) 23:55 -

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   ▼Cyperus-Aさん:
横からすいませんが、僕も最近ドライアイになってしまい、眼科に
かかっています。もちろん、SJSのこともその眼科のホームページ
に載っていましたから、僕もSJSの一種かと疑いました。

眼科に関しては心療眼科というものができていましたから、その先生
を訪ねて聞いたところ、薬とは関係ないという答えが返ってきました。

でも眼科医からこの薬はやめたほうがいいというのはとても難しい
と聞きました。そして、加齢によるものだというのも原因にあるそうで、
僕の友人とかカウンセラーもドライアイで目が乾いて痛むとぼやいて
いるくらいです。

眼科医との連携ができる精神科というと、大学病院しかないのですが、
僕の通っている大学病院は精神科からの紹介はあまり良い経験されて
ないとのことです。

だから僕も眼科医から大学病院に紹介状をお願いする予定でいます。

SJSにかかったらまず薬をやめることから始まります。
それが当事者にとってできるかどうかが問題ですがね、
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[#39767] Re:ナンパを封印しませんか?
 ガテン  - 12/11/20(火) 23:45 -

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   ▼こねこねこさん:
本命の女性がいるのに相手にされないからアタックし続ける
のですか?

男の立場から言わせると「よくやるなぁ」の一言です。

未成年にアタックするとかいていますが、ここって犯罪の
手助けする場ではないと思いますが。

最後に一言、ナンパの相談はこの掲示板ではふさわしくない
と僕は思います。ましてや犯罪の手助けなんてもってのほかです。

男として最低ですね。それ以外言葉が見当たりません。
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[#39766] Re:ナンパを封印しませんか?
 こねこねこ メール  - 12/11/20(火) 22:57 -

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   >ナンパをする男は、すでにこの基準から外れてしまうんですよ。
ブログか何かでナンパしたために振られた男性を何人か知っています
なのでそれは正しいと思うんですが…

>こねこねこさんは以前、本命の女性がいると書いていたと思います。ここは、ナンパを封印して、本命の女性に的を絞ってアタックしたほうが良いと思うのです。
本命の女性とはうまくいっていません
メールを送っても返事が来ないことがあります。
メールした直後は相手からいきなりメールが来たこともありますが、今では来ません
好意がなくなってしまったのは明らかだと思います

それに相手の女性は俺よりも14下の未成年です
そのことを2チャンネルで話したら、犯罪だから縁を切れと言われました

こういう状況下でどうやってアタックすればいいんでしょうか?
知っているなら、アタックの仕方を教えてほしいです
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[#39764] Re:信じた頃に…。男性恐怖症
 こねこねこ メール  - 12/11/20(火) 22:45 -

引用なし
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   すみません。気を付けたいと思います
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[#39763] Re:信じた頃に…。男性恐怖症
 どらごん  - 12/11/20(火) 22:43 -

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   モラルに反するようなことはやめしまょうよ。
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[#39762] Re:信じた頃に…。男性恐怖症
 どらごん  - 12/11/20(火) 22:36 -

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   もしですが、悩みが深まるようであれば
女性医師のいる精神科を訪れてみてはどうですか。

大きな所ですと臨床心理士の方もいるのでいいかと思いますよ。
医療機関にはケースワーカーと言う人がいて
事情を話せば女性の方にお願いしてくれるそうです。

また、余談ですが精神的・心理的に辛いけどいけないと言う
場合は精神保健福祉センターなどに相談するといいですよ。
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[#39761] Re:信じた頃に…。男性恐怖症
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 12/11/20(火) 22:08 -

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   管理人です。

男性が怖いと書いている人に対して性的な表現を含むレスをつけるのは今後やめてください。

よろしくお願いいたします。
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[#39760] ナンパを封印しませんか?
 たける メールホームページ  - 12/11/20(火) 20:10 -

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   横から失礼します。
申し訳ないけど、こねこねこさん なんか勘違いしてると思うんですよ

確かに、女の子にモテモテなんて言う男もいるけど、それは、男全体の1−2割ですよ。
こういう男達はナンパもそこそこ成功すると思います。
でも大方の男8−9割はもてないんです。

それでも、その8−9割の男たちでも、恋愛したり結婚したりすることができるんです。
じゃあ、その8−9割のもてない男達がナンパで成功するかというとそんな事はないんですよ。

女性が男性を選ぶ基準のひとつ、大きな基準に「私を大切にしてくれる人」と言うのがあるんですよ。
もっとはっきり言うと、「私“一人を”大切にしてくれる人」です。
ナンパをする男は、すでにこの基準から外れてしまうんですよ。

こねこねこさんが、ナンパをSEXの手段と言うよりは、何か修行のように行っている事は以前書いてあったので、私はその事を知ってます。

でも、一般的にはナンパをSEXの手段と思ってしまうのですよ。
いろんな女性に手をだす男。つまり、浮気性の男。
つまり、「私“一人を”大切にしてくれない男」と思うわけです。
女性達はナンパする男をそのように思うのです。

こねこねこさんは以前、本命の女性がいると書いていたと思います。ここは、ナンパを封印して、本命の女性に的を絞ってアタックしたほうが良いと思うのです。
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[#39759] Re:信じた頃に…。男性恐怖症
 こねこねこ メール  - 12/11/20(火) 19:37 -

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   >>そういう人は、下ネタを言われて私が落ち込み、話し相手にならなくなると、私のことを冷たいとか心が狭いと責めます…。
下ネタは普段言いませんが…
連れとナンパしている時に相手が怖がっていることに気づかず話し込んでしまい、後になって「怖がってるからあれは無理だ」と言われたなんてことがあります
中には相手の気持ちに気づかずひたすら下ネタを言っている人もいるかもしれません
出会い方マニュアルには出会いにつなげたければ下ネタを言えという言葉もありますし

>>これまで悩みを聞いてくれたり、遊んでくれた友達だった男性が、突然悪魔に変わってしまったような、とても寂しくて悲しい気持ちで苦しいです。
女性はそういう感情を持つとよく言いますよね
ヤリチンで有名な横山健も「無害な振りしてがつがつ迫るのは一番してはいけないことだ。なぜなら、それをすると、女性は怖がるし、引く」と言っていました
ただ、恋は盲目と言います
ヤリチンでもない限り冷静にふるまうことなんてできませんし、モテない男性ほど感情的にふるまってしまいます
ヤリチンと言われるほど恋愛しまくっていない男性はこういう場合どうしたらいいんでしょうか?
下手に好意を示したら怖がるので一生示さないようにするしかないんでしょうか…
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[#39758] Re:非コミュ指数
 こねこねこ メール  - 12/11/20(火) 19:30 -

引用なし
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   現実問題困ってなければ、こだわる必要もないんですが…
男性の場合はどうしても相手に配慮しつつアプローチをしないといけないので、こだわざる負えないんですが;;
それに現実問題、これを克服しないとナンパは一生成功しないとカリスマナンパ師から言われたので、克服しないわけにはいかないんです
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