アスペルガーの館の掲示板

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[#39403] Re:朝の連続ドラマ　純と愛について

Naho

- 12/11/2(金) 10:28 -


	引用なし

	パスワード

>今回の作品は、ちょっと我が家に波紋を広げつつあります。愛君が、ＡＳではないんですが、社会に不適合なのが身につまされて感想を述べると母がショックを受けて体調を崩したというのです。物語とはいえ、職場のトイレに駆け込む様が私の就労そっくりなのです。愛君にものすごく親近感が沸いてしまうのです。いい作品だと思うんですが、刺激が強すぎて見るのが禁止になる可能性もあります。見られた方の意見が聞きたいです。見てない方も今からでも見てほしいです。

私も、そのドラマを面白いよと言われてすすめられて、第一話から何話か見ました。が、最初のほうからなんとなく不愉快というのとも違うのですが、妙に辛い気持ちになりました。
愛君のお母さんが体調を崩すところまで見ていませんが
（というより、見る気力がありませんでした…）
この作品は、心の強い人にとってはすごく優しい作品なのだと思うのですが、私のような人間にはただただ苦しいことを思い出させ、不安にかられるばかりの話だったように思います。

家族があまりに面白いと言うので「面白いと思うまで見よう」と頑張った結果、何話か見たところでパニック発作が起こったほどなんです。
気持ちがわかりすぎるのでしょうね…。

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[#39402] Re:人の気持ちがわかるようになるには

Саша - 12/11/2(金) 8:49 -


	引用なし

	パスワード

▼こねこねこさん：

>確かにそうですね
>しない人もいますよね
>沸点が高いのか意志の力が強いのかは知りませんが…

沸点が高い人は苦しいでしょうね｡
知人の当事者の場合,｢暴力振るう自分が許せない｣んですよ｡

育った環境がDV系だからこそ
自分の子供へDv系は見せたくない,という拘りがあるように見えました｡

私も当事者なので性別が違っても,知人の拘りを理解できるのは
｢何があっても女子供へ危害を加えない｣という知人当事者の拘りに
安心感を感じるからです｡

これは女性なら健常,当事者関係なく思います｡

>今それを目指している途中なんですが、うまくいきません
>雰囲気イケメンになるために美容院に行ったり、
>2chで「ナンパして警察に連れて行かれたんだが質問ある？」というスレッドを立ててアドバイスを求めたりしました
>でも、やっぱり、うまくいきませんでした
>服装だけさらしたら問題ないという評価が得られるようにはなったんですが、
>顔をさらすとキモいといわれます
>いったいどうすれば雰囲気イケメンになれるんでしょうか？
>教えてほしいです
>雰囲気イケメンになるための定番コースはすべてたどったけどダメでした

髪型が顔の形に合ってないという可能性はありませんか？
雰囲気イケメンは文字通り,イメージ勝負です｡

男性用のファッション雑誌などで自分に似合うか確認してみるのも
一つの方法ですよ｡

それから雰囲気イケメンに大事なのは内面です｡
空気読めなくてもできることはあります｡

※相手がイヤがること(言動,しぐさ,行動)はしないこと

具体的な事例はググって見て下さい｡
私は空気を読めないから常にググっては
他者へ不快感を与えない方法を研究するのはいかがですか？

全パターンの対処法は私の頭じゃ理解しづらいけど
何の努力もしないより多少の効果は出るし
対人トラブル減るからオススメしたいです｡
アスペの拘りを私はこんなことに使ってます(^_^;)

こういうのを見つけました｡

http://techniqueget.com/entry24.html

こねこねこさんのお悩みのヒントになるかもしれません｡

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[#39401] 朝の連続ドラマ　純と愛について

ちゃっぴ～ - 12/11/2(金) 6:43 -


	引用なし

	パスワード

ゲゲゲの女房からＮＨＫの連続テレビ小説を家族で見ることが日課になっている
ＡＳ当事者のちゃっぴ～です。
今回の作品は、ちょっと我が家に波紋を広げつつあります。愛君が、ＡＳではないんですが、社会に不適合なのが身につまされて感想を述べると母がショックを受けて体調を崩したというのです。物語とはいえ、職場のトイレに駆け込む様が私の就労そっくりなのです。愛君にものすごく親近感が沸いてしまうのです。いい作品だと思うんですが、刺激が強すぎて見るのが禁止になる可能性もあります。見られた方の意見が聞きたいです。見てない方も今からでも見てほしいです。

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[#39400] Re:勉強が得意な子の進路

ちゃっぴ～ - 12/11/2(金) 6:32 -


	引用なし

	パスワード

いい人が多いのですが、その中に悪い人もいます。過信は禁物だと言いたかったんです。劣等感というトラウマは間違えるととんでもないことになると思います。
学歴の見栄えがよくて就職できても、長続きをさせることのノウハウが分かりません。
私はニートではなく、親のところに就職したんですが、ぜんぜんなじめずトイレにこもったりと。
わが母校を就職と進学に強いともてはやされている雑誌が売っていますが、どうなんでしょうか。そのノウハウを聞いて激しい環境におかれることなくＡＳに必要なコミュニケーション能力を高めるほうがいいと思います。
うちの母は「教育だけは財産になるから」が口癖でしたが、私を進学校に入れて焦燥していく様を見て何もできなかったと言ってましたし。いい経験をしたと前向きに捉えられるようになったのは３０半ばにしてです。

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[#39399] Re:横ですが

みつまめねこ - 12/11/2(金) 5:49 -


	引用なし

	パスワード

▼こねこねこさん：
>ナンパ塾の人相談したら、空気が読めるようにならない限りモテるようにならないといわれましたし、コミュニケーションという基本ができていない限り彼女ができないと動画ではっきり言われました

・・・だいたい「ナンパ塾」なんて怪しげなものや
動画の言う事なんて、信じることないですよ。
人を大切にできるか、暴力を振るわないか、清潔感があるかなどは
関係ありますが空気が読めるかどうか、は正直どうなのかなぁと思います。
その証拠に性別が逆で申し訳ないですが私の身近にも
「えっ、何でこの子が！？」ってくらい子供っぽくてでお顔の造りは残念（失礼！）なのに男の子にモテまくって、今では旦那さんと幸せな家庭を築いている子、います。高校時代はクラスではコミュニケーションの取り方の幼稚さから
浮いていたのに、ですよ。
でもその子、思えば性格は幼稚でコミュニケーションのとりかただって
単純極まりないものでしたが、悪人相手でない限り決して人を軽蔑しなかったし、
汚い言葉を吐いたり暴力をふるったりしない優しい子だったんです。
人と付き合ううえで大事な事って、表面的な器用さに由来する「コミュ力」でなく
案外こういう単純な優しさや心根の良さなんじゃないでしょうかね・・・？
そして暴力を家庭環境のせいにしたり、下手な鉄砲数撃ちゃ当たる戦法で
ナンパをすることで女性と接触しようとする＝女性を軽んじる行為は
一番そういった心根の良さからかけ離れていますよ。

>相手を大切にするということは相手の気持ちを考えてしてほしいことをすると誰かが言っていたので、わからなくはないですが…
>それはどうやってやればいいんでしょうか
相手がしてほしいことをしてあげるだけでなく、こねこねこさん自身が
その人に愛情を注げているか、「守りたい」と思えているかも
相手を大切にすることだと思います。気持ちを分かる事と守って
あげたり優しくできること、この二つが車の両輪のように両立してこそ
相手を大切にできているのだと、私は思っています。

厳しいことを言いますが、「気持ちを考える、空気を読む」などメソッドに書いてあることを「それは何故必要なのか」考えずに字義通りやろうとしているから
論点というか力を注ぐ点がずれちゃってるのかなぁ、と思います。
恋愛のことだけでなく、いろんなことに対して
「それはなぜか」「根本にどんな理由や要素があるのか」
考えてみることをお勧めします。
少なくとも、私はそうするようにしてから
周りからも「大人っぽくなった」と言われるようになりました。
もっとも、元々の個人の能力差もありますし
自閉度が高いとどうしても難しい部分かもしれませんけど・・・

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[#39398] Re:人の気持ちがわかるようになるには

こねこねこ

- 12/11/2(金) 1:40 -


	引用なし

	パスワード

ご指摘ありがとうございます
私自身としてはそういうつもりはなかったんですが、
ナンパ＝体目当てと考える人もいるんですね
気を付けたいと思います

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[#39397] Re:ＤＶはまずいんじゃないの？

こねこねこ

- 12/11/2(金) 1:38 -


	引用なし

	パスワード

>だから、なおさらＤＶを繰返さないための方法を考えなければならないのではないでしょうか？
確かにおっしゃる通りですね…
でも、それは難しいです

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[#39396] Re:横ですが

こねこねこ

- 12/11/2(金) 1:37 -


	引用なし

	パスワード

>女性にモテるかどうかはイケメンかどうか、空気が読めるかどうかで
>決まるわけではありませんよ。多分。
>（女性が美人で器用だからと言ってモテるわけでないのもまた然り、です。）
そうなんですか！？
ナンパ塾の人相談したら、空気が読めるようにならない限りモテるようにならないといわれましたし、コミュニケーションという基本ができていない限り彼女ができないと動画ではっきり言われました
http://seven-method.disren.com/1209/13tips/Movie.html
彼女を作るためにすべき13のこと

もし、これが間違いであれば、すごくうれしいんですが…

>では何で決まるかといえば、「相手を大切にできるか」、
>この一つに尽きると思います。
相手を大切にするということは相手の気持ちを考えてしてほしいことをすると誰かが言っていたので、わからなくはないですが…
それはどうやってやればいいんでしょうか
そもそも、それができたら、相手がしてほしいことがわかるようになるにはなんて聞く必要もないんですが（汗）

>また、具体的にレスされた内容だけを字義通り直すだけでなく、
>「自分はどうしてここを指摘されるのだろう」と考えていらっしゃいますか？
ああ、言われてみれば、考えてませんでした
考えてみたいと思います
ご指摘ありがとうございました

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[#39395] Re:人の気持ちがわかるようになるには

こねこねこ

- 12/11/2(金) 1:26 -


	引用なし

	パスワード

>十字架をどう活かすか決めるのは当事者だと思います｡
>アスペだからできない,というのは違います｡
確かにそうですね
しない人もいますよね
沸点が高いのか意志の力が強いのかは知りませんが…

>こねこねこさんも雰囲気イケメンを目指して見るのはいかがですか？
今それを目指している途中なんですが、うまくいきません
雰囲気イケメンになるために美容院に行ったり、
2chで「ナンパして警察に連れて行かれたんだが質問ある？」というスレッドを立ててアドバイスを求めたりしました
でも、やっぱり、うまくいきませんでした
服装だけさらしたら問題ないという評価が得られるようにはなったんですが、
顔をさらすとキモいといわれます
いったいどうすれば雰囲気イケメンになれるんでしょうか？
教えてほしいです
雰囲気イケメンになるための定番コースはすべてたどったけどダメでした

・ツリー全体表示

[#39394] Re:人の気持ちがわかるようになるには

こねこねこ

- 12/11/2(金) 1:18 -


	引用なし

	パスワード

>どう頑張るのかしら。
女性を楽しませるという意味です

>どんな“病み”を抱えているんでしょうね。
>女性にそこまでしてもらえる価値のある男性なんですか？
そんなのあるわけありませんよ
そんなのがあったら、こんな書き込みしてるわけないじゃないですか（笑）

>というか、スレ立てるよりも、ＤＶ家庭養育の影響を治療するために、まずお金を溜めて治療機関へ出かけていくことが先な気がします。
行きたいのはやまやまなんですが…
DVの治療機関に行って暴力は振るわなくなった
でも、無視をする、評判を落とすなど女性が気に入らない相手に対してやりがちな方法をとるようになった
相手を挑発して暴力をふるわせ、警察を呼び出し、相手に豚箱に閉じ込める
という形で相手に暴力をふるうようになったという話をフェミニストから聞いたことがあります
こうなってしまってはいく意味がないので行く気には到底なりません

>人の評価を傾聴することは大事ですが、やみくもに評価を集めると振り回されて、収拾付かなくなりますよ。
ご指摘ありがとうございます

>この悩み、過去の私の仕事のほうでほぼそっくり、私も悩みましたよ。
>どこの星に住んでいる“女性”の話でしょうか。
地球に住んでいる女性ですよ
ここの掲示板でも彼氏との関係がうまくいかないといっている当事者の女性の方がいましたし、出会い系サイトに書き込めば女性と付くだけで40通近く来ます
メル友を募集している掲示板でも恋愛をしたい男性が多数集まっているので状況は変わりません。女性で書き込めばたくさん来ます
しかも、この手の男性は会いたがっているので、たやすく会うことができ、その気になればあったその日のうちに付き合うこともできます
ここまでたやすく男性が集まってるのに恋愛ができないとはどういうことでしょうか？
女性の場合は出会い系サイトやメル友サイトに登録するだけで付き合う相手を容易く探すことができるんですが…

>じゃあ女性そのものを求めるのをやめればいいじゃないですか。
それができたら苦労しませんよ…
ちょっと出かけるだけで楽しそうに手をつないでいるカップルたちが目に入るのに自分一人だけ我慢しろなんてきついにもほどがありますよ

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[#39393] Re:人の気持ちがわかるようになるには

とりあたまオバサン - 12/11/2(金) 0:26 -


	引用なし

	パスワード

▼こねこねこさん：
>頑張っていきたいと思います

どう頑張るのかしら。
ナンパレースの選手としてかしら。
ナンパして遊べた女の子の数を、自分と同じようなレベルのチャラな男の子たちと競い合うのを頑張るのかしら。

>>いじめたら女性は逃げますよ。
>それは分かってはいるんですけどね…
>なかなかそうはいかないんですよ

そうはいかないとは、どういかないんでしょうか。
そこを自分で分かっているなら、ナンパよりも何よりも、そこの矯正とか治療じゃないでしょうか。
他の方にも聞かれていますよね。

どんな“病み”を抱えているんでしょうね。
自分は病んでいるからって、女性に上手な受容とか、我慢とか、受け流しとか、そんなおめでたいものを期待することはもちろんできませんよね。
女性にそこまでしてもらえる価値のある男性なんですか？
ナンパで付いてきたような女性に何を求めているのかも、これでさっぱり伝わってこなくなっているんですが。

>なんたってDV過程で育ったという十字架がありますから

これでスレ一本立ててもいいような重要なテーマですよ。
というか、スレ立てるよりも、ＤＶ家庭養育の影響を治療するために、まずお金を溜めて治療機関へ出かけていくことが先な気がします。
まさかナンパに治療でも求めたいんですか？何を求めているんですか。

>>人を傷つけるかもしれない認識の甘さを、笑いで締めるセンスにも、残念さを感じます。
>では、どうすればいいんですかね

その笑いは“自嘲”ですね。自分で自分を軽蔑する笑いですね。
自分でも自分を軽蔑するような価値しか無いって、お母さんに言われるまでも無く自覚しているってことでもありますよね。

お母さんが「こねこねこは結婚できるわよ。どうしてしないの」と言えば、それはそれで「どうしてできないのか僕にも分からないのに！」と不安定になりそうですね。

人の評価を傾聴することは大事ですが、やみくもに評価を集めると振り回されて、収拾付かなくなりますよ。

>女性にもてない、結婚できない現実はそう簡単には変えられないんですが
>服屋言ってさわやかな服装にしてくださいと言ってもさわやかにはなれず、
>美容院に行って髪を切ってもらってもイケメンになれるわけでもない
>女性にもてるためには空気を読めなければならない、会話をするうえでのルールを守らなければならないといっても、どうしてもそれが実践できない時が出てしまう

この悩み、過去の私の仕事のほうでほぼそっくり、私も悩みましたよ。

>まったくもって女性という生き物は羨ましいですよ
>男と違って空気が読めたり、会話をするうえでのルールを守らなくても、恋愛はできる。身だしなみとやらも周囲から圧力をかけられるがゆえにわざわざ努力して身に着ける必要すらない。それに女性に生まれていればこうして叩かれることもなかったですからね！

どこの星に住んでいる“女性”の話でしょうか。

私は地球に住んでいますが、努力してルールを厳守して働いていても、報われない女性はたくさんいますよ？
恋愛が出来るような形で、人様から目を付けられることが無い、一生無いであろう境遇の女性もたくさんいますよ？
社会で働くと組織の都合で詫びる立場になり、家庭へ帰れば家事の要領に自己嫌悪を感じ、家族のケアに責任や罪悪感を感じ、家族同士のクッションになり、家族の社会との繋がりの責任を持ち、親類縁者の場へ出れば家庭の運営の責任者として肩身の狭さを感じ、収入、支出の責任を背負い、不満を向けられ、結論を迫られ、その先には介護まで待っている女性もそこいらじゅうにいますよ。

不幸な人、たくさん。たくさん。
私なんか足元にも及ばない。

>ふと思ったのですが、まさか、女性に身体目的とか母親を求めているのではないですよね？
>それはないですよ（笑）

じゃあ女性そのものを求めるのをやめればいいじゃないですか。

女性一人の価値を受け止め、尊厳とか愛情とかの重さに責任を持ち、生き方の価値観を伝え合って、現実問題にいつまでも協力して対処していく気もないんなら、何も望むものが存在しないですよね。
じゃあいいじゃないですか。苦しみを自分から求めなくても。

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[#39392] Re:人の気持ちがわかるようになるには

ガテン

- 12/11/1(木) 19:29 -


	引用なし

	パスワード

▼こねこねこさん：
>>ふと思ったのですが、まさか、女性に身体目的とか母親を求めているのではないですよね？
>それはないですよ（笑）

あなたはそういうつもりなくても僕は身体目的に見えていますから
誤解される原因になりますよ。この掲示板見ている人でも同じ考え
持っている方がいると思われますよ。

少なくともナンパという言葉を使っている限り、誤解されても
仕方がないと思います。

（笑）が物語っていますよね。ふざけていると取られますよ。

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[#39391] Re:危ない選択かも…

ぴた - 12/11/1(木) 15:08 -


	引用なし

	パスワード

Cyperus-Aさん、辛い体験を教えて下さりありがとうございます。

>“学校の成績が良い＝就労に有利”ということは

その通りですね。知的に高すぎない方が、就労に有利な場合が多いのはよく聞きます。
決して有名中学・高校→東大→一流企業（高所得）を目指しての受験ではありません。息子の知的欲求を満たすためには公立学校よりも（受験競争上位の）私立の方が合っていると思ったからです。小学校での不適応の原因の一つは、当時の担任の指導やテキストに学問的間違いが多く（ゆとり教育からの移行で混乱がありました）、授業中息子が指摘してもしなくてもストレスが溜まるばかりだったことにあります。

息子は自分の特性、診断名を知っています。だから冗談半分、本気半分で「有名高校卒業してコンビニバイトで働こう」と言います。私も「すごいニートのphaさんという人がいるよ（発達障害とは関係ありません）」と言って世間一般の常識からは距離を置いています。

>　だから…少年期から“学力にかける”とか偏ったことをせずに、常に愛息君に対して“本当にやりたいことは？”“今の学校生活で困ったことは？”“苦手なことを乗り越えるためにはどんな寄り添いかたをしてほしいのか？”というふうに、愛のアンテナを向けてやってほしいです。

息子にも幼児期からの趣味の世界があります。しかしその趣味を実践するにはお金がかかりすぎるので、雑誌や映像の範囲で我慢してもらっています。その世界に近い所で働きたいと思っているかも知れませんが、それは息子が決める進路です。私にできるのは彼の趣味を理解し、彼の語るうんちくに頷くだけです。

人生にifはありませんがCyperus-Aさん、大学院卒業までの人生で、ご自身の特性を理解していたら進路をこう変えていたという事はありますか？

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[#39390] Re:勉強が得意な子の進路

ぴた - 12/11/1(木) 14:07 -


	引用なし

	パスワード

ちゃっぴ～さんへ

お返事ありがとうございます。

>成績が上がるのが芳しくなく、友達に劣等感を感じての中高時代でした。ただ、友達も先生もいい人が多かったように感じます。

劣等感を感じながらも、周囲にいい人が多かったと思える学校は良かったのでは？と思います。

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[#39389] Re:勉強が得意な子の進路

ぴた - 12/11/1(木) 14:01 -


	引用なし

	パスワード

ユーンさんへ

レスありがとうございます。

>子どもがASで、大学を中退しました。
>本人の希望の大学で、希望の勉強してましたが、気力が途切れたようです。思うに、親が先回りをして指図していたことが悪かったことのひとつではないかと。

周囲でそのような話は時々聞きます。発達障害特有の挫折ではないと思いますし、保護者の過干渉だけが原因でもない複雑でデリケートな問題だと思います。

>失敗するのも、大変な経験をするのも、その人の人生の一部です。親はそれを取り上げてはいけません。

そうですね。しかし療育関係に相談すると「発達障害児の親」は「子どもに失敗させない、無理させないように」育てるように指導されます。

>子どもに無理させてるかどうか
小学校で一番無理をさせていたのは、内容が簡単すぎて興味ない授業の場にずっと参加を強いた事です。今は他の子に勉強を教えたりして授業中問題なく過ごせています。

>蛇足ですが、中学受験をするなら
受験までもう2か月半なので、対策は塾に任せています。家で勉強しないので...
勉強はさせたいけれど、決して有名校合格・卒業の肩書きが欲しい訳ではないのです。

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[#39388] Re:長年苦しんでいるフラッシュバックの事を聞いてください

Naho

- 12/11/1(木) 12:19 -


	引用なし

	パスワード

▼ぎんゆきさん：
>▼Nahoさん：
>
>お久しぶりです。
>体調など崩されているようですね…
>メールしようしようと思いながら、言葉が見つからず、あれこれ頭の中で考えているうちに、時間があっという間に過ぎてしまって…
>掲示板でお会いできて嬉しいです。
>
>過去に働かれていた職場の状況、想像に難くないです。
>私も同じような職場を転々としてきましたから。

お久しぶりです。私もお会いできて嬉しいです。なかなか調子が戻らなくて、申し訳ないです…

>>盛り上がることも言わない、下品な言葉も言わないでいると、しゃべっている誰よりも皿洗いがしっかりできているのに、「こいつはろくに働かない」と言われます。
>>頑張っても「働いていない」ことにされるし、セクハラは続くし、もう耐え切れず、仕切っている店長の奥さんに「やめます」と連絡しました。
>>
>
>本当にひどい職場だったのですね。
>私は、女性社員からのいじめは経験がありますが、セクハラはなかったです。
>
>
>皆さんも仰っていることですが、なほさんに悪いところは何もないです。
>でも、自分でも、頭ではわかっていても、「自分が悪いのではないか」と知らず知らず思い込まされてしまうのですよね。それが、発達障害ゆえなのではないかと思います。
>そういうことが、積もり積もってフラッシュバックにつながるのではないかなあ…と…
>
そうですね…。
私も最初は、自分は完全に被害者で、自分の言い分が正しいと信じていたはずなのですが、責められているうちにだんだん自分のせいのように思えてきました。
「他人の言っていることは絶対に正しいはず」という固定観念があるような気がします。
そのうえ自分が発達障害で様々なトラブルを起こしやすいという風にハンディを感じるせいか、「やっぱり自分がダメなんだ」と考えやすいです。
よくよく考えてみると、フラッシュバックって、自分が悪いと思っているから起こるのかもしれないですね。相手が全面的に悪いと思っていたら起こらない、自分を責めてるからこうなるのかもしれないです。

>>
>>仕事をやめたことで、家族からも非難されました。
>>「働く根性がない子」
>>「ちょっと厳しいからってすぐやめるなんて、甘ったれ」
>>とさんざん言われました。
>>それに対して
>>「セクハラもされたし、ひどいこともされた！！」
>>と詳しいことまでは言えずとも、ただ甘ったれたり怠けたいからと仕事をやめたんじゃないことを訴えました。
>>しかし先述の通り、
>>「あんたみたいなチビの子にセクハラする男なんていない」
>>「働けないから怒られるんでしょ」
>>「あんたはチビだし働いた経験もないから、怒られて当然」
>>と言われました…
>>
>
>私事ですが、つい最近、ようやっと受診し、発達障害の診断が下りました。
>ＡＳがオーバーラップしているADHDとのことでした。
>私も、家族からの対応に関係するフラッシュバックがしょっちゅうあり、フラッシュバックの辛さはかなりわかっているつもりですが、持ち前の大雑把な性格に、救われている部分もあるかもしれないです。
>
>その点なほさんは、私と違ってすごく繊細なのですね、きっと…
>
>たぶんなほさんよりもずっと年上の自分が、「わかるよ！」としか言えないのは情けないですが、120パーセントの努力で、文字通り身を削って必死に働いても、「なんか気に食わない」というだけで周りの人と同レベルに見てもらえない、または見下されるという経験は、当事者以外にはなかなか理解されづらいものなのかもしれません。
>

ASとADHDって一緒に出る人って多いみたいですよね。私もADHDについては診断されませんでしたが、多分傾向はあると思います。

ASの人のほとんどが、そういう「なんか気に食わない」という差別を受けていると思います。それも周りが「本当はこんなことしちゃいけないんだけど…」と思いつつも周囲に流されながらといった感じではなく、「こいつはこういう扱いを受けて当たり前なんだ」って状況が、多い気がします。

>>誰も助けてくれません。
>>そのうえ、店長夫妻は近所に住んでいるらしく、会ったことはありませんが、とても嫌な気分です。
>>頑張って働いたのに「仲間はずれ」というだけでお給料を払われないこと、セクハラ行為や怒鳴られたことのフラッシュバック、家族たちからの罵声が今でも思い出されては頭がぐちゃぐちゃになって死にたくなります。
>>
>>もう今さらどうしたらいいか分かりません。
>>ただ、私が悪くなかったこと、私が辛かったこと、聞いてもらいたくて書きました。
>
>
>とにかく、自信をもってほしいです。
>なほさんの文章はとても読みやすくて、繊細で優しい世界を感じます。
>今は無理をする必要はないけど、これから選ぶ仕事は、自分が心から能動的になれる仕事を選んでほしいです。
>(実は、私も今休職中です。自分に言い聞かせるように書いてます(^_^;))

ありがとうございます。
でも、自信を持つって、結構難しいですよね…。こうやってお言葉をかけていただくことで少しは上がっていくような気がしますが、生まれつき自信が持てない人は一生性格が変えられないんじゃないか？と思ってしまうくらい、なかなか難しいです。

最近は、あまりの私のやつれ具合に、母も心配して職探しを手伝ってくれています。合う仕事が見つかるとよいのですが…。

ぎんゆきさんも、良い仕事良い生活に恵まれますよう願っています＾＾
それでは。

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[#39387] Re:長年苦しんでいるフラッシュバックの事を聞いてください

Naho

- 12/11/1(木) 11:59 -


	引用なし

	パスワード

POPOさんこんにちは。お返事ありがとうございます。

▼POPOさん：
>これは本当にヒドイですね・・・よくこんな環境ですぐには辞めずがんばりましたね、Nahoさん相当根性あります。私なら即効辞めちゃってる、たぶん。
>私もこの年（アラフィフ）なのでさまざまな職場の話をいろんな方から聞いてきましたが、ここまで酷いのはあまりないかも。

>セクハラもセクハラ、かなり悪質ですねえ。
>しかも、賃金未払いは法律にひっかかるはずです。
>めったにないほどの悪質な職場ではないかしら・・・

そうですか…。
ここまで詳しく話したことがなかったせいもあるかもしれませんが、これまで一度も「これはひどすぎる」という反応はされたことがないです。これくらい当たり前だから我慢しろといった感じでした。

>飲食店って、こんなことが普通では絶対ないですよ。
>そりゃ、意地悪なひとがいて、とかいう話は聞いたりしますが、ここまでひどいとは。

そうなんですよね。
みんながみんなそうなわけないのですが…
この経験のせいで、食に関わる仕事の人はみんなこういう人間なのだと思ってしまいます。

>
>お辛かったですね・・・
>これだけヒドイ状況下で頑張りつづけたら、どんな人でも精神的におかしくなります。
>nahoさんがフラッシュバックしてしまうはずですよ・・・
>
>辛い思い出を吐き出すことで少しでも気持ちが楽になるのなら、出しちゃいましょう。ここでたくさん聞きますから。
>私など辛すぎる思い出などは自分自身で「封印」をかけます。
>ひょこっと勝手に思いだそうとする時があると、意識的に思い出すのを止めてしまいます。
>が、Nahoさんの場合それを越えてしまうほどの破壊を受けてしまったのでしょうね。
>少しづつでも時が癒してくれればいいのに。

お気遣いありがとうございます。ここに吐き出して、本当によかったと思っています。
私も、当時は何ヶ月、何年か経てばすっきり忘れられると思っていました。
でも、それどころか悪化する一方です…。

>
>実は・・・私の娘がフラッシュバックで苦しんだ時期がありました。
>その時にフラッシュバックに効果が出やすいお薬があるとのことで、そのお薬を処方してもらいました。
>娘の場合、３～４ヶ月ほどでフラッシュバックが皆無になりました。（ただし、環境調整もしているので、そちらも影響してると思いますが）
>薬の場合、誰にでも効果があるわけではないのですが、一応一つの情報として。
>掲示板上で薬剤名を書く事は出来ないので、もしも薬の名前が必要であれば言ってくださいね。その場合、メールなどでお伝えします。

そんなことがありましたか。劇的な効果だと思います。
是非、それを飲んでみたいです。主治医もプロだと思いますので、合う合わないとか、そのへんは考えてくれると思いますし…
もしかしたら、今飲んでいる薬と一緒かもしれませんけど…
宜しければ、お時間のあるときにでもメールして下さい。お願いします。

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[#39386] Re:長年苦しんでいるフラッシュバックの事を聞いてください

Naho

- 12/11/1(木) 11:48 -


	引用なし

	パスワード

▼どらごんさん：
>ドクター回りをしてみるのも言いかと思います。
>また　その機関ですが
>
>確か、都道府県の労働局と言うところだったはず。

情報ありがとうございます。
ドクター回り…結構したんですけど、今のお医者様がとりあえず一番優秀に思えるので、ついていっています。

労働局、探してみました。
ここで解決できるのかわかりませんが、相応しい相談窓口が見つかったら話してみようと思います。

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[#39385] Re:長年苦しんでいるフラッシュバックの事を聞いてください

Naho

- 12/11/1(木) 11:45 -


	引用なし

	パスワード

▼ユーンさん：
初めまして、返信ありがとうございます。
>
>はじめまして、ユーンと言います。
>子どもがASで、私もその傾向が多大です。
>
>Nahoさん、大変な思いをされたのですね。
>読んでいて、怒りを感じました。
>Nahoさんは、本当に辛かったんですね。
>Nahoさんは、全然悪くないですすよ。
>怒って当たり前です。
>本当に酷い人達です。くだらない人達です。
>ちゃんと報酬を払わないなんて、労基法違反ですよ。
>ご両親も優しくないですね。

やっぱりここの方々は優しいですね。返事を頂いて、少し心が楽になりました。
ありがとうございます。

>Nahoさん、今は大丈夫なのですか？
>安全な所にいらっしゃるか、少し心配です。

最近は家の中に閉じこもりやすい日々ですが、そのぶん安心だと思います。
その人たちとも一度も外で会ったことはありませんし…。
ただ、家族は未だに理解してくれませんし、気が紛れるくらい（よい意味で）忙しくないと、フラッシュバックが紛れることもないのが、悩みどころです…。

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[#39384] １２名以上集まらないと中止になります。

成人発達障害と歩む会

- 12/11/1(木) 10:47 -


	引用なし

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このワークショップは最低１２名集まらないと中止になります。

予算の都合上、申し訳ありませんが、ご理解いただけると助かります。

ワークショップの告知文は転載、コピペ自由です。当事者の方に「こういうワークショップがあるよ」と宣伝してくださるだけでも充分です。

ご協力、よろしくお願いいたします。
http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11384305790.html

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