アスペルガーの館の掲示板

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[#39282] Re:人の気持ちがわかるようになるには

みつまめねこ - 12/10/24(水) 3:10 -


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お返事ありがとうございます。
ご不快に思っていらっしゃらないならよかったです・・！発達障害があるとどうしても人間関係でトラブルが生じやすくなりがちですもんね・・私も自暴自棄になったこともあるので「誰も悪くない軋轢を生むという悲劇につながるくらいなら一人のほうが・・・」という気持ちは良くわかりますし、トラブルの真ん中にいるのにどうすることもできない方を見るとやりきれない気持ちになります。

確かにASの方は（自分含めて（苦笑））考えを変えるのも苦手ですよね・・・大変だったこと、心中お察しします。話し合いをするもプライド・・・というかオールオアナッシングな思考が邪魔してしまう、ということも多々ありますし。

発達障害があってもなくても、恋愛ってまず「自分に本当に大好きで守りたい相手が見つかるか」ありきだと思うのですよ。そういった意味ではこねこねこさんは恋というものを体験して心の隙間を埋めたい、「恋に恋している」状態なのかなぁ、とも思います。余談ですがひょっとして前述のAS男性もそんな感じじゃありませんでした？
彼が本当に守りたい女性に出会い、その方ひとりと幸せな関係を築けることを祈っております。

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[#39281] Re:人の気持ちがわかるようになるには

とりあたまオバサン - 12/10/24(水) 1:24 -


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▼みつまめねこさん：
>全て若輩者の理想論なのは承知の上です。もし掲示板の趣旨にそぐわないようなら、また、とりあたまオバサンさん自身が不快に感じられたならこの意見は消させて頂きます。

いやいやいや、消すなんてとんでもない！
みつまめねこさんは常識的で、細やかで純粋なお考えを持っていると思います。
プレッシャーとか感じさせたなら返ってごめんなさい。

>>発達障害に孤独死という選択をさせるのは、国の責任だと思っています。
>確かにこねこねこさんの主張や行動は極端ですし、
>しかしながら「孤独死という選択をさせるのは国の責任」というのは厳しいんじゃないかなぁ・・・と思いました。

そのとおり、極端です。(恐縮

>ナンパという方法は恋人を得るための方法としてはあまりふさわしくない事は確かです。
>母親やメイドの役を押し付けようとする方がもしいるのなら、危険を回避するためにもその人は「まだ」女性関係を求めないほうがいいのかもしれません。

こねこねこさんは、ご自分の欲望がどんな部品で出来ているのかも、よく分かっていません。
だから、変なネットで相談するよりも、こんこんと説明され、コーチングの心得のある人から話をされて、ご自分の欲望を客観視して、気づく作業が必要です。
私もこういう作業を引っ張ってくれる人が欲しくて、過去に探したことがありました。

>孤独死を選択して貰うよりも、こねこねこさんに女性とはどういうものか、人と人とのかかわりとはどういうものか学んで頂いて、その上で彼が本当に大切にしたいと思える女性を見つけ、その方と添い遂げられた方が幸せな事なのではないかなぁ・・・と。

そのとおりです。そのとおり。ここ、こねこねこさんによく読んで欲しいです。

私は・・・過去に、医療機関で雑談をした若いＡＳ男性(そういえば私もちょっと若かったかなー)とメルアドを知らせ合いました。
ＡＳとして勉強して、自分をよく分かっていきたい、社会を目指したい向上心が、お互いにあると思ったからです。
でも、男性の恋愛に対するあこがれが、学歴はあるのに幼すぎる、そのうえに、いつまでも同じメールを繰り返さないとおさまらないものでした。

これがただのいたずら詐欺メールでしたら、放置しました。
でも、悪いこだわりかたをしているよと言ってあげないと、ＡＳとして気づけないかもしれないと思い、厳しく注意しました。
ほどなく大喧嘩になりました。
正論を、書いても、書いても、視点を変えたり、優しいたとえを使ったりしても、無い知恵をしぼっても、全力でも、分かってもらえないんですよ。

ＡＳ一人の考え方を変えるって、へっとへとになるんですよ。
その若い男性は、今どうしてるかは知りませんが、リアル人間の実態に触れられた分、自分のこだわりを正すチャンスがあると思います。
でも、プライドが高くて、弱くて、(家族とかに)引きこもりを許される環境にいるＡＳは、すぐ話し合いすらやめてしまう。
私の他のＡＳの人の考えを知りたくて、ネットで出会うたびに話しかけましたが、逃げ腰ですぐ逃げるか、無視されて相手にされませんでした。
だから、最近まで私もふてくされて、殻にこもってました。(恥
この掲示板は、たまーに、見るだけでした。

>なにより彼ひとりでなく「発達障害者に」と言い切ってしまうのは、「私たちには幸せな交際など望めない」と仰っているようで、当事者の私としても少し悲しくなります。

過去から、最近に至るまで、ふてくされて、具合悪くなったり、薬に頼ったりもしながら、この結論を出しました。
だって、全国にいるんです・・・。私のように、諦めた発達障害者が。
そして、そんな扱いづらい発達障害者を、煮ることも焼くこともできない、何年も手を付けられない家族や、関係者の人たちも、いっぱいいるんです。

個人が悪い、にしてしまうには、なんかあまりに悲しくて。

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[#39280] Re:理解されてるんでしょうか？

とりあたまオバサン - 12/10/24(水) 0:43 -


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▼うさコロさん：

はじめまして。一人暮らしのただのおばさんです。
どうしてうさコロさんにレスが付かないか分かりますか？

>私は施設のスタッフさん達に自分のことが理解されてるのかわかりません。
>スタッフさん達は理解しているつもりなのでしょうけどね。

どんな理解をして欲しいんですか。
うさコロさんご自分からは、何を理解しますか。
うさコロさんからは、他の利用者の子たちを理解しないんですか。
そこの施設の集団生活の、自由な時間と、自由にならない時間と、そうなる理由を理解しないんですか。
施設生活で、ご実家生活や、一人で放り出される一人暮らし生活よりも、何が助かるかを、理解しないんですか。

>自分は障害が軽いので同じ施設の重い子達よりも変に扱われてるような気がします。

障害が重い子は、意志の表現がすぐにはできません。したいだけ、気が済むまで文句を言う、聞いてもらうなんて、難しくてとてもできません。
そんな利用者の子どもさんの要求に応えて、支えて生かすために職員さんはいるんですよ。
言えば、言われていることが分かる、うさコロさんをお嬢様扱いするために働いているんではないです。

>たとえば私と障害重い子が同じことしたとします（悪いことで）重い子の方はその子がわからないからなにもペナルティーがないのですが、軽い子はペナルティーがヒドすぎるのです。
>私が前に他の利用者さんを殴った時もペナルティーがすごかったです。
>確かに私が他の利用者さんを殴ったのはいけなかったことですが、私の行ってる施設で毎週土日にある施設の楽しみを「アンタは悪い奴だから来るな！」って言ったんです。
>そればかりでなくいろいろ障害軽い私はヒドい目にあいました（今もです）

ペナルティーの無い施設で生活がしたいですか。
ペナルティーが無いなら、自由もありません。ルールが無いところで、権利は使えません。
スレ立てをどこでしているか知りませんが、インターネットの自由も、携帯電話を持つことも、ご実家に帰ってインターネットを使うことも、不可能になります。

楽しいこと、しかも、インターネット回線というお金を使ってする楽しいことをするときには、ルールを守らないと、うさコロさんの力では責任を取れないくらい、大変なことになります。
大変なことって何？と聞きたいくらい分からなければ、なおさら使うのは危険です。
職員さんに、頭を下げて、空いている時間に教えていただいてください。

落ちついて考えて、ルールの大切さが理解できるなら、人を殴ってはいけないことも、理解できるはずです。
理解できなければ、人の集まるところへ出て来なくていいです。
私は身体の不自由は無いですが、私もアスペなので、道に迷いやすく、人が込み合うところでも、案内が聞こえてもピンとこないで、かなりボケ―ッとしています。
うさコロさんが機嫌の悪い時に、私にどいて欲しい時にどけないかもしれません。殴られてしまいます。それは凄く困ります。許せないかもしれません。
もしかすると、警察を呼んでしまうかもしれませんよ。

このスレ立ても、まさか職員さんに「うさコロに優しくしてくれないとネットに書いてばらしてやるからね」という、腹いせのつもりで書いたのではないでしょうね。
恐喝罪という、犯罪につながるかもしれませんけどね・・・。

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[#39279] 【オハナのねっとわーくの代表：加藤愛理子さんより、応援メッセージ】

JOE（イイトコサガシ）

- 12/10/24(水) 0:42 -


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オハナのねっとわーくの代表であり、フリースクール「富山ＹＭＣＡ駅前センター」（富山市桜町）の講師を務めるとともに、悩みを抱える若者が集う「Ｙ'ｓさくらカフェ」（同）を運営している加藤愛理子さんより、応援メッセージが贈られてきました！

ココカラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

東京に富山のお二人が進出です！

木立伸也さんと末村裕美さん。

木立さんは、専門家としてもご活躍ですが、私たちの仲間としてもいろんなことを話せる方です。

末村さんも、仕事、子育てを通して、専門知識だけではなく、経験者として他の人ではできない見方で、活動されています。

お近くの方は、富山の空気をぜひ見るためにもお越しください。

富山からもお二人を応援していますよ～

加藤愛理子

ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

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[#39278] Re:人の気持ちがわかるようになるには

みつまめねこ - 12/10/23(火) 21:38 -


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▼とりあたまオバサンさん：
>発達障害に孤独死という選択をさせるのは、国の責任だと思っています。
確かにこねこねこさんの主張や行動は極端ですし、ナンパという方法は恋人を得るための方法としてはあまりふさわしくない事は確かです。
母親やメイドの役を押し付けようとする方がもしいるのなら、危険を回避するためにもその人は「まだ」女性関係を求めないほうがいいのかもしれません。
しかしながら「孤独死という選択をさせるのは国の責任」というのは厳しいんじゃないかなぁ・・・と思いました。
こねこねこさんも、性交渉が目的なのではなく孤独に辛さを感じているから、恋人がほしいのではないのでしょうか。
孤独死を選択して貰うよりも、こねこねこさんに女性とはどういうものか、人と人とのかかわりとはどういうものか学んで頂いて、その上で彼が本当に大切にしたいと思える女性を見つけ、その方と添い遂げられた方が幸せな事なのではないかなぁ・・・と。
なにより彼ひとりでなく「発達障害者に」と言い切ってしまうのは、「私たちには幸せな交際など望めない」と仰っているようで、当事者の私としても少し悲しくなります。
全て若輩者の理想論なのは承知の上です。もし掲示板の趣旨にそぐわないようなら、また、とりあたまオバサンさん自身が不快に感じられたならこの意見は消させて頂きます。

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[#39277] Re:人の気持ちがわかるようになるには

百合奈 - 12/10/23(火) 16:16 -


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▼こねこねこさん：
正直攻撃的というか
あまり女性に対しての思いやりや配慮にかけすぎていると思う部分が
あったので
個人的にはまず女性と楽しく会話を続けることを
できるようになってから恋愛を考えたほうがいいと思います。

性交渉だけが目的というわけでは
ないんですよね？
ナンパだと、正直結構みんなその場限りですよ。
それに、がっついてくる男性に対して変質者という扱いを
する女性も山ほどいるので
６００人ももし同じ場所でしていれば、
女性の中で噂の人になってそうです……。

もう少し自制心を持つべきです。

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[#39276] Re:アスペ(＋学習障害)は車の免許を取れますか？

みつまめねこ - 12/10/23(火) 8:48 -


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始めまして、ちょくちょくここの掲示板とホームページを拝見しています
みつまめねこという者です。

私はAS診断を貰っていますが、免許を取得しました。
筆記試験は全く問題なく、仮免も本免も一発合格でした。
実技は最初のうちはとても苦手で、第一段階は見極め合格まで何度も補習を受け、第二段階の教習では初めのうちは何度も注意を受けていたものです。
それでも慣れというものは大きいようで、第二段階も終わりが近づいてくる頃には苦手だったS字もクランクもスイスイ通れるようになり、路上でも殆ど注意を受けなくなりました。
免許をとった後は実際に運転も問題なくしています（とは言ってもまだとって半年もたっていないので本当に近所だけの上、たまに親に同乗してチェックしてもらってますが・・・（苦笑））。その場で運転ルールを忘れる、パニックになる、気が散って運転に支障が出る事も無いです。
尤も、物心もつかない幼少期に診断を受けたものの小学生～今現在まで特にこれといった困り感も対人トラブルもなく過ごしているため、私は元々自閉度があまり高くないか、成長とともに薄まったのかもしれません。

長々と書きましたが、要は上のお二人や私の例を見ても分かるように、同じアスペといっても自閉度の高さ、特徴の出方、ほかの障害のあるなしなど様々で、一概に「知能が高く学習障害がないなら免許は取れる」「反対ならとれない」とは言えず、個人の能力、適応力次第ということです。ハム吾郎さんにも書き込み内容や知能指数、障害名からは分からない運転適性があるかもしれないし、ないかもしれません。しかし筆記試験が一割しか解けなかったり理解に時間を要するのなら残念ながら難しいかもしれません。仮に試験に受かったとしても、実際に運転すると瞬時の理解や臨機応変な決断をせまられますからね。
とりあえずまずはハム吾郎さんの障害、性格、運動能力などを詳しく知っている身近な大人（親、主治医など）に相談してみてはどうでしょう？

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[#39275] Re:アスペ(＋学習障害)は車の免許を取れますか？

ハム吾朗 - 12/10/23(火) 1:12 -


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回答ありがとうございます。
>車の免許取得は筆記試験をクリアするだけでは合格点とは言えません。なぜなら車の運転には筆記以上に実技の方ではそれこそ多面的な能力が要求されるからです。実際教習所へいって運転を習ってみると自分の能力の凸凹が露骨に面白い様に現れます。かくいう私の場合、試験には強いので筆記の方は何の問題もなくクリアでしたが、ワーキングメモリが弱いので運転の際には注意力の分散が出来ません。前方向に意識を囚われると、車の後ろだとか横だとかいった他の状況確認が抜けて仕舞うのです。こんな状況で仮にまぐれで免許証とれてもその内人をひき殺すなと思い、免許取得は断念しました。車の免許で就職が有利になるだとか移動の便が良くなるとか言うことよりも自分や人に怪我をさせない事の方が重要だと価値の優先順位を付けたからです。やっぱりこの場合も凹の部分は凸で補う事が出来るという上手い話にはならないのでこの判断は正しかったと思います。
僕は実技も不安がありますが、学科試験もクリアできる自信がありません。
現に問題集の問題文や車のルールも発展編以降になると全く理解していません。
実技は病院の先生は中学のとき運動部ができていたなら大丈夫と言っていました(しかし部活は適当にやってただけで、スポーツは頭を使ってするという意味合いが根本的に分かっておらず同級生に悪口を言われていました)。
もし自動車免許の取得を諦めたとして、都心以外に自動車免許の資格が必要ない企業があるでしょうか？
>しかしこの判断も結局は「事後判断」でした。車に乗ってみて初めて車は自分には向いていないと後になって自覚したからです。もし教習所に行く前に自分の発達障害を知っていたなら、担当の先生に私が車の運転をする際に問題はないか、免許証取得の際に何かしらの困難は予想されないか、といって話を聞き出し、教習所に通うか否かの「事前判断」の材料とする事も出来た筈なのです。事後判断するのと事前判断するのでは自分の生活設計に与える影響は変わってくるし、何よりも後者の方がずっと自分のメンタリティを維持しやすいです。心構えも出来るし、何よりも問題点について予め対策を練っておく事が生活していく上では一番ベストな状態だからです。
病院の先生によると僕は典型的なアスペとは違うそうです。
だから現時点では運転できるか分かりませんが、病院の先生は「取ってみたら」と言っています。
ただ覚える事も多いし、何とか覚えたとしてもそれを駆使して判断できるか微妙です。
>ハム吾郎さんの立てられたこの種のトピは私が答えるよりも発達障害の専門医のいる相談機関で訊ねられた方がずっと正確なアドバイスが返ってくると思います。文面のやりとりだけでは正確な事は何も分からないので。

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[#39274] Re:アスペ(＋学習障害)は車の免許を取れますか？

ウォルフル - 12/10/22(月) 16:35 -


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	パスワード

▼ハム吾朗さんこんにちは。

車の免許取得は筆記試験をクリアするだけでは合格点とは言えません。なぜなら車の運転には筆記以上に実技の方ではそれこそ多面的な能力が要求されるからです。実際教習所へいって運転を習ってみると自分の能力の凸凹が露骨に面白い様に現れます。かくいう私の場合、試験には強いので筆記の方は何の問題もなくクリアでしたが、ワーキングメモリが弱いので運転の際には注意力の分散が出来ません。前方向に意識を囚われると、車の後ろだとか横だとかいった他の状況確認が抜けて仕舞うのです。こんな状況で仮にまぐれで免許証とれてもその内人をひき殺すなと思い、免許取得は断念しました。車の免許で就職が有利になるだとか移動の便が良くなるとか言うことよりも自分や人に怪我をさせない事の方が重要だと価値の優先順位を付けたからです。やっぱりこの場合も凹の部分は凸で補う事が出来るという上手い話にはならないのでこの判断は正しかったと思います。

しかしこの判断も結局は「事後判断」でした。車に乗ってみて初めて車は自分には向いていないと後になって自覚したからです。もし教習所に行く前に自分の発達障害を知っていたなら、担当の先生に私が車の運転をする際に問題はないか、免許証取得の際に何かしらの困難は予想されないか、といって話を聞き出し、教習所に通うか否かの「事前判断」の材料とする事も出来た筈なのです。事後判断するのと事前判断するのでは自分の生活設計に与える影響は変わってくるし、何よりも後者の方がずっと自分のメンタリティを維持しやすいです。心構えも出来るし、何よりも問題点について予め対策を練っておく事が生活していく上では一番ベストな状態だからです。

ハム吾郎さんの立てられたこの種のトピは私が答えるよりも発達障害の専門医のいる相談機関で訊ねられた方がずっと正確なアドバイスが返ってくると思います。文面のやりとりだけでは正確な事は何も分からないので。

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[#39273] Re:人の気持ちがわかるようになるには

とりあたまオバサン - 12/10/22(月) 1:16 -


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▼めだかさん：
>アスペルガーに対する憎悪感情から
>叩きに来るのが目的であれば
>ちょっと問題ですね。

・・・・ん？？？

主語が分かりません。
叩きに来ている人って、私？？

私も自分を将来の孤独死予備軍だと思っているＡＳですが。
自分の運命を覚悟したり、受け入れようとしているＡＳは、だめ？変？

人をうらやんだり、妬んだり、比較して劣等感を感じたり、ちやほやされたい自己愛を満たしたがって、欲求不満に苦しんでいないと、人としておかしい？

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[#39272] Re:アスペ(＋学習障害)は車の免許を取れますか？

ハム吾朗 - 12/10/22(月) 0:22 -


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回答ありがとうございます。
>ハム吾郎さんの能力の程度が分からないので、合格できる可能性は、どの程度かわかりかねますが、この文章を読む限りでは、合格できる可能性が低いようなので、自分だったら諦めます。
普通の人は教習所の本は理解しようとしなくても簡単に理解できる物なのでしょうか？
「車両通行帯」とか意味不明な専門用語が出てきて全く理解できません。
>仮に猛勉強で合格したとしても、交通法規が変わった場合や、試験時までは覚えていた規則も、免許証取得後の運転中に標識や法規を忘れてしまって、事故を起こすことも考えられますし、人身事故でも起こしたら、一瞬にして犯罪者にもなりかねません。
>就職どころではなくなります。
>自動車学校の申し込みをするのかしないのかは、ハム吾郎さんの御両親やハム吾郎さんの能力を知っている身近な人に相談した方がいいのでは・・・
母親は実際授業を受けてみないと本の内容は分からないと言っていますが本当でしょうか？
>この掲示板で相談されても、的確な回答はできないと思います。
>でも、ハム吾郎さんの、書き込み文章からすると、そんなに理解力が劣っているような感じは受けないのですが・・・・
たまに全く意味が理解できない問題文が出てきたりします。
交差点のルールも理解できません。

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[#39271] Re:人の気持ちがわかるようになるには

めだか

- 12/10/21(日) 22:45 -


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▼とりあたまオバサンさん：

>発達障害に孤独死という選択をさせるのは、国の責任だと思っています。
>
アスペルガーに対する憎悪感情から
叩きに来るのが目的であれば
ちょっと問題ですね。

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[#39270] Re:アスペ(＋学習障害)は車の免許を取れますか？

こんちゃ - 12/10/21(日) 21:45 -


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ハム吾郎さんの能力の程度が分からないので、合格できる可能性は、どの程度かわかりかねますが、この文章を読む限りでは、合格できる可能性が低いようなので、自分だったら諦めます。
仮に猛勉強で合格したとしても、交通法規が変わった場合や、試験時までは覚えていた規則も、免許証取得後の運転中に標識や法規を忘れてしまって、事故を起こすことも考えられますし、人身事故でも起こしたら、一瞬にして犯罪者にもなりかねません。

就職どころではなくなります。

自動車学校の申し込みをするのかしないのかは、ハム吾郎さんの御両親やハム吾郎さんの能力を知っている身近な人に相談した方がいいのでは・・・

この掲示板で相談されても、的確な回答はできないと思います。

でも、ハム吾郎さんの、書き込み文章からすると、そんなに理解力が劣っているような感じは受けないのですが・・・・

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[#39269] 理解されてるんでしょうか？

うさコロ - 12/10/21(日) 21:21 -


	引用なし

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こんにちは。
たまにココにカキコするうさコロと申します。
私は施設のスタッフさん達に自分のことが理解されてるのかわかりません。
スタッフさん達は理解しているつもりなのでしょうけどね。
自分は障害が軽いので同じ施設の重い子達よりも変に扱われてるような気がします。
と言うかヒドい扱いのような気もしますし・・・。
たとえば私と障害重い子が同じことしたとします（悪いことで）重い子の方はその子がわからないからなにもペナルティーがないのですが、軽い子はペナルティーがヒドすぎるのです。
私が前に他の利用者さんを殴った時もペナルティーがすごかったです。
確かに私が他の利用者さんを殴ったのはいけなかったことですが、私の行ってる施設で毎週土日にある施設の楽しみを「アンタは悪い奴だから来るな！」って言ったんです。
すごく楽しみにしてたのにですよ！
そればかりでなくいろいろ障害軽い私はヒドい目にあいました（今もです）
もうそういうことが嫌なので仕事へ行けてません。
収入も仕事しかないのにな・・・ふぅ（ため息）

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[#39268] Re:人の気持ちがわかるようになるには

とりあたまオバサン - 12/10/21(日) 21:15 -


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▼こねこねこさん：
人の気持がわかりたい、のではなく、人(女性を遊び目的で)自分の思いどおりにしたいという願望ではないですか？

発達障害を持っていなくても、ナンパ能力が無い人間はいっぱいいます。孤独死もこれからやむなく増えると、私は予想しています。
傷つけた人の山に憎まれながら人生を終わるくらいなら、孤独死のほうがまだ人として節度があるのではないかとさえ思います。
発達障害に孤独死という選択をさせるのは、国の責任だと思っています。

ナンパしなさいとは誰が勧めたんですか？
こねこねこさんの今までの人生も、特性も、生き方も、個人の事情も、全て分かった人間の勧めですか？

もしかすると、こねこねこさんがあまりに孤独、孤独とうるさいので、女性との出会いが無いならナンパでもしたら？とか適当に言われたのではないですか。
そんな勧めに乗って６００人も？声を掛けて、それで良かったことありましたか？

成功したらどうするつもりでしたか。
もし、付いてきた女性が、病的に意志が弱くて、嫌なのに嫌と言えない病気を持っていたり、精神疾患を持っていて嫌な記憶が抜け落ちるところがあったり、最悪は、身体の発育が非常にいいだけの未成年だったりするかもしれません。
そんなリスクは想像しませんでしたか。
リスクが存在したとしても、女性が悪い、僕は悪くないってやつですか？
心の底から罪悪感を感じ、相手の人生を心配して、泣いて悔いる覚悟とかお持ちでしたか。無いままだったでしょう？

付いてきた女性に対して、逃げられることなく、ご自分の命令が次々に通っていくとでもお思いでしたか。
そのほうが罠がありそうで、気持悪くて、不気味ではないですか？
別スレッドで使った表現ですが、女性を楽しませたり大切にするどころか、母親役とカウンセラー役とメイド役を望んで、いじめることが、孤独死の回避なんですか。

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[#39267] Re:時間管理ができない

めだか

- 12/10/21(日) 10:52 -


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▼とりあたまオバサンさん：

自分は昔は長文書くの好きでしたが、
最近は長文を読んだり書くのが苦手になっているので
短文にしています。
コミュニケーション能力ないといわれれば
それまでです。

今自分でいろいろ訓練しています。

パーティーの法に出ようと思っているのは、
会話能力がないままで、相談所に高いお金を払っても
相手にされないのがわかりきっているからです。

コミュニケーション能力の養成をしながら
パーティーに出て相手を探していく予定です。

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[#39266] アスペ(＋学習障害)は車の免許を取れますか？

ハム吾朗 - 12/10/21(日) 5:37 -


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今教習所の本や問題集を見ているのですが、書いてある文章の状況が想像できず理解できません。
一つの問題の文章を一生懸命理解しようとしても理解できなかったり、理解できる文章でも理解するのに２分以上かかったりします。
１回本を見て問題集を解いてみたのですが、1割くらいしか解けません(全部解くのに２時間かかった)。
ちなみに暗記力は殺人的にないため、丸暗記という芸当はできません。
ネット上では知的障害者以上なら誰でも受かると書かれているのですが本当でしょうか？
僕にとっては物凄い難しいのですが。
合格率も知恵袋などでは回答がばらばらで、実際の合格率は分かりません。
車の免許が結局合格できなければ、お金は返ってこないんですよね？
アスペの中でも特別に知能が低い僕は、自動車学校の申し込みは辞めておいた方がいいでしょうか？
でも就職するなら、ほとんどの企業が自動車免許の資格が必要だそうですが。

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[#39265] Re:時間管理ができない

とりあたまオバサン - 12/10/21(日) 3:47 -


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>▼めだかさん：

>不安感

>今寂しい

女性と知り合いたい動機が、これだけ！？

女性がめだかさんに果たす役割って、これだけ！？

いやいや結婚相談所にも、訳あり女性だって、趣味が充実していない女性だって、コミュニケーションが苦手な女性だっていると聞きますよ。

もしも相談所に居た女性全員が、めだかさんにとって用無しでしかないレベルだったらどうするんですか。
パーティのおつまみだけ食べて、しおしおとお家へ引き返すしかできないということですか。
男性は参加費は高いと聞きますが、お金と時間だけ使ってしまって、もったいない。

>パーティーだけやるつもり

ということは、何パーティかわかりませんが、パーティに出る提案は賛成で、受け入れたと言うことなんですよね？
例えば「それはいいと思います。僕、やってみようと思います。」「前から出たいと思っていました。」とか、そういう豊かな受け答えをしないと、何が賛成で何が受け入れたくないアドバイスなのか、よく分からなくなりますよ。
そういうコミュニケーション力の準備無しに、女性の居る場所に行っても、やっぱり文字通り『砕けて』帰るしかなくなりますよ。

だから女性側に気を使ってもらえるのが理想、というＡＳ男性もいると聞きますが、それは突き詰めれば女性が母親役とカウンセラー役とメイド役をしてくれればいいのに、といういじめのような期待をすることになります。

ガテンさんとこんちゃさんの文章量を、読み返してみてください。
こんちゃさんは、一つの質問や投げかけに、発想を膨らませて、膨らませて、他の視点も付け加えて、時には寄り道もしながらレスを返せます。
女性はこういう、会話の包容力に安心を感じる場合もあります。
もちろん、何でも付け加えさえすればいいというものでもありません。
難しいです。私も女ですが、分かって無い位。
(余談ですが、マツコデラックスさんはそこが天才的に上手いんじゃないかと最近気づきました。)
ガテンさんは、その難しさも経験した上で、“女性が捕まらないから”じゃなくて、“自分の人生にとっての意味などに疑問を感じて”不毛な繰り返しを克服できています。

動物だって、空腹になれば餌を求めるし、悲しくもなるでしょう。
しかし、一時的な欲求を満たすことの繰り返しに、果たして自分はふさわしいのか、自分の人生にとって、どう有意義なことなのかを、考えられるのは人間だけですね。
私は、人間を続けたい。劣っているけれど、続けたい。

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[#39264] Re:人の気持ちがわかるようになるには

ガテン

- 12/10/17(水) 20:57 -


	引用なし

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▼こねこねこさん：

ひとつ提案がありますが、
ご自分でサークル作ってみてはいかがでしょうか。

昔、自分の恋人作るためにサークル作った方がいた
くらいでしたが、その後どうなったのかは喧々諤々
以外あまり聞いてません。

僕はナンパはやめたほうがいいと言いたいですが、
どうしてもナンパ続けたいのであれば、ご自身が
納得して限界まで続けてみてください。

それでついてくる女性は正直いいかげんな人だと
思います。少なくとも当事者女性への目的は少し
考えたほうがいいかと思います。中には大人の
関係なしで、交際を続けている方がいることを
はっきり申させて頂きます。

ご成功をお祈りしています。

相当叩かれてませんか？ヽ(*´∀｀)ノ

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[#39263] Re:人の気持ちがわかるようになるには

こねこねこ

- 12/10/17(水) 20:23 -


	引用なし

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ああ、なるほど、その手もありますね
それは思いつきませんでした
ただ、何回もそれをやってるとうざがられそうなのであんまり頻繁に使えそうな手ではないような気がします
使うとしたらどういうときに使えばいいんでしょうか

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