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[#39221] 10月8日(月)9日(火)【NHK Eテレ】「発達障害 苦手なことを克服すべき?」
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/10/7(日) 18:48 -

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   Our Voices 第4回
「発達障害 苦手なことを克服すべき?vs.ありのまま受け入れる?」
放 送 10月8日(月)9日(火)夜8:00〜8:29【Eテレ】
再放送 10月15日(月)16日(火)昼1:05〜1:34【Eテレ】
http://www.nhk.or.jp/hearttv-blog/300/132307.html#more

担当ディレクターの一人です。
先日、「Our Voices」第4回の収録が無事終了しました。

今回のテーマは
「苦手なことは克服すべき?ありのまま受け入れる?」
発達障害のある人たちがスタジオに集合し、自分の“苦手なこと”とどう向き合っていけばいいのかについて、熱いトークが繰り広げられました。

3時間近くにわたる収録の間、みなさんから発せられる言葉ひとつひとつに、いつしか自分のことを重ね合わせていました。
実は、今年の初めに体調を崩し、精神科を訪れたところ、ある精神疾患だという診断を受けたのです。


毎朝決まった時間に起きられない。
気分が乗ると、飲まず食わずで十数時間も集中できる。
なのに、いったんスイッチが切れると一日20時間くらい寝こむ日々が続く。
そんなときは意欲が低下し、思考力・判断力が極端に落ちてしまう。
緊張や興奮することがあった日は、気分を切り替えられず、朝まで眠れない。
感覚が過敏になり、どうしようもなく涙もろくなる時期がある。


自分にとってはずっと当たり前だったこれらのことが、周囲の多くの人は、なんだかそうではないらしい。
しかも、自分のこういう状態には波があり、辛くてもものすごく頑張れば、表面上は人並みにできてしまう(ときもある)。
気合いが足りなかったり、性格の問題だったりするのではないかと思っていた現象が、脳の神経伝達がうまくいかないことによる「疾患」なのだと言われたときは、「人生の謎が氷解した!!」という気持ちになりました。
「片づけができない」「空気が読めない」といったことに、長年悩んできた発達障害のみなさんが、診断を受けたときの「自分のせいじゃなかったんだ!」という感覚、とてもよく分かる気がします。


しかし、本当の戦いはそこからです。
診断を受けたからといって「治る」わけではありません。日常生活や仕事を進めていくためには、自分の症状・特性を理解して、うまく付き合っていくことが必要です。
どこまでだったら無理がないのか。どこから先は無理なのか。
けれども、実際には「頑張ること」と「無理すること」の境目はなかなか分からないし、「無理しない」と「怠けている」の境目も分かりません。
役に立てない自分は申し訳ない、人に迷惑かけたら悪い・・などと、ついつい頑張りすぎてしまい、気づいたときには体調を崩している。
いったいどうすればいいのか、今も試行錯誤しながらジタバタしています。


そんな私が、今回スタジオでみなさんのお話を聞いていて感じたのは、「自分をよく知る」ことの大切さでした。
克服するにしても、受け入れるにしても、誰かの助けを借りるにしても、「自分はこういうことができない」「こういう状況に弱い」といったことを、まず自分自身で理解していないとできないこと。
それは一足飛びにできるものではなくて、痛い思いをしたり、失敗経験を積み重ねたりしながら、時間をかけて分かっていくもの。


そうした体験をくぐり抜けてきた彼らの姿は、自分の“苦手な部分”に悩むすべての人に、きっとさまざまなヒントを与えてくれると思います。

ぜひ、2日間通してご覧ください!


Our Voices 第4回
「発達障害 苦手なことを克服すべき?vs.ありのまま受け入れる?」
放 送 10月8日(月)9日(火)夜8:00〜8:29【Eテレ】
再放送 10月15日(月)16日(火)昼1:05〜1:34【Eテレ】


【番組のMCの皆さん】


石田 衣良さん

1960 年、東京都生まれ。
成蹊大学卒業後、広告制作会社勤務を経て、フリーのコピーライターに。
97年「池袋ウエストゲートパーク」で、第36回オール讀物推理 小説新人賞を受賞しデビュー。
03年「4TEENフォーティーン」で第129回直木賞受賞。
06年に「眠れぬ真珠」で第13回島清恋愛文学賞受賞。
「アキ ハバラ@DEEP」「美丘」など、著書多数。
最新刊「ラブソファに、ひとり」(角川書店)


エリイさん

アート集団「Chim↑Pom」(チンポム)の紅一点。
原爆が炸裂する悲劇の瞬間を描いた岡本太郎の壁画「明日の神話」に福島原発事故の絵を付け足すなど、現代社会に全力で介入するメッセージの強い作品で評価を得、世界的にも注目を集めている。
Chim↑Pom公式ホームページ
http://chimpom.jp/

杉山文野さん

1981 年東京都新宿区生まれ。
フェンシング元日本代表。日本女子大学附属の幼・小・中・高校を経て、早稲田大学教育学部を卒業。
同大学大学院に進学し「セクシュ アルマイノリティと教育」を中心に研究した後、その研究内容と性同一性障害である自身の体験を織り交ぜた『ダブルハッピネス』を講談社より出版。
重たい テーマをストレートかつポップに語り大ヒット。
さらに韓国語翻訳やコミック化されるなど話題を呼んでいる。
その後一般企業に就職し、現在は家業であるとん かつ屋を手伝う。
街をきれいにする原宿表参道発信のプロジェクト「グリーンバード」の新宿・歌舞伎町チーム代表。
東京・渋谷を舞台に活動する「シブヤ大 学」の運営メンバーもつとめる。
杉山文野さんのページはこちら!
http://fuminos.com/

ナレーション:AIさん
1981年 アメリカロサンゼルス生まれ。父が日本人、母が日本人とイタリア系アメリカ人のハーフ。4歳で、父の都合で鹿児島へ。中学卒業後渡米し、アートスクールでダンスやパフォーマンス、音楽を学ぶ。2000年、日本に帰国しデビュー、2005年「Story」のヒットで紅白歌合戦の出場を果たす。現在、アメリカと日本を行き来しながら、音楽活動をしている。
ホームページ:http://www.aimusic-ai.tv/
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[#39220] Re:返信遅れてすいません
 とりあたまオバサン  - 12/10/7(日) 9:56 -

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   ▼ハム吾朗さん:
それで、前のスレで紹介された本は買われるのですか?

ここのアドバイスに「そうです」とか、お礼とか謝罪とか繰り返していても、ここで失敗をなさっているんでしょ?
失敗を繰り返さないために、何をするの?
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[#39218] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(12/11/14(水) 3:41)
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[#39217] Re:皆さんにご質問です(G内での人間関係について)
 とりあたまオバサン  - 12/10/6(土) 19:38 -

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   >当たり障りのない会話

ただでさえ不器用なASにとって悲しいことですが、当たり障りのない会話も、テーマに深く入った会話も、両方できるようになって、使い分けもしないと、社会で通用しないのが現実なんですよね。
ASは、理想を言うとどっちかの一つ覚えぐらいが精神的な負担はちょうどいいくらいなんですけどね・・・。

当たり障りのない会話は、初対面の人や、発達障害の無い一般の人向けにできなくてはならないもので、一方、深い会話は趣味や仕事などの情報をより広範囲に、より深く詳しく共有して、共通した動きをより確実にするために必要ですよね。
それができて始めて情報面でも業績などの面でも、精神的にも、人と接近できることになりますよね。

純粋に会話をしたい、コミュニケーションをしたいお気持ちは分かります。
当たり障りのない会話だけだと達成感とか満足感とか無いし、何のためにエネルギーを総動員して勇気を出してるかさっぱり分からない。
それ以上の、テーマに深く入れる会話の欲求も分かりますし、経験値を上げる必要も分かります。

ただし、私の経験から、それを求める気持が強すぎた時に、あまり健康的ではない関係にはまることがありますので、お気を付け下さいね。

ネガティブな気持って、共感しやすいんです。
泣いている赤ちゃんを可哀想に思って行動に移すことは、三歳児でもできます。
「泣いてる」と認知して「可哀想」と思うだけなら、もしかすると二歳児でもできてるかもしれません。

でも、いい大人になったAS当人が、それしか出来ない例もありました。
そういう方が集まると、極端に言うと「しにたい」と定期的に言わないと構ってもらえなくなるコミュニティができあがる危険があります。
一度うつっぽく落ちても、通常の精神状態ならある程度共感されると、ネガティブなことを言わなくても、通常の生活を送れて、会話にも参加し続けられていくことが多いと思いますが、精神的に回復していくことで、人が離れて、罰されたような気にさせられてしまうなら、非常に間違った『強化』をされてしまいます。

可哀想な人を構うって、ある程度アドレナリンとかも出るのかもしれません。
でも、それがコミュニケーションの全てじゃない。
異議を唱えたらKYになってトラブルになってしまう。
でもコミュニケーションを鍛える場所がそこしか無かったら、自分は落伍者になってしまう、怠け者になってしまう、挫折してしまう、そんな罪悪感みたいなものに支配されて、考え事が再燃して強迫的に循環して、夜更かしになって、ストレス太りに拍車をかけて、自己評価も傷ついて、みるみる健康を削いでいったんです。

ASの目指すべき理想の合格点なんて、あって無いようなものなのですから、本当は、完璧でなくても常に誉めてくれる存在を保証されれば、何かを『強化』とか、訓練とかしなくても、かなり安定するはずなのではと思うんですけどね。

コミュニケーションを諦めないまま、本末転倒にならないかどうかだけは、常に自己チェックをし続けるしかないんじゃないかと思います。
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[#39216] Re:同じASの人と友達になるには?
 とりあたまオバサン  - 12/10/6(土) 18:54 -

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   ▼sereiaさん:
そうですね。
ASは特に自分の客観視が苦手だし、かといってそのへんの一般人に聞いても正しい自分像が分かるわけではないので、AS当事者とかかわって、自分像のヒントを知るのがとても早道であると思います。

それに、ただでさえ物理的にも精神的にも閉じこもりがちなAS傾向当事者は、病んでいく前に、外へ出て予防していくことはとてもいいことだと思いますし、理想的だと思います。

しかし、当事者会などのシステムはまだまだ未整備で、少なくて、発展途上なところがあるので、そこに集まった人たちにも経験不足で未熟な所があることは、念頭に置いた方がいいかなと思いました。

まずは、既に集団が出来ている会やネットの集団に入って、参加しながらも注意深く観察する経験を積むのがいいのかなと思います。

ASであることが分かった当人というのは、自分の自己意識とか、自己肯定感とか、否定的な感情とかを、大規模に一度崩されてもう一度積み立て直す作業を始めます。
それは否応なくしなくちゃならないですが、私の過去を振り返っても、より間違いないように、より抜け目が無いように、より理想的に、より期待に応えられるように、葛藤しながら努力するしかなくなるんです。
毎日が崖っぷちなんです。先へ進めばいいのか、引き返せばいいのかなんて、分からないんです。

その努力のさなかなのに、必ずしも自分が必要としている分かりやすい言葉で、欲しい情報を言ってくれるかどうかは、ふたを開けてみないと分からないんです。

できれば、訓練を積んだ通訳役の人がいる集団が一番望ましいですが、必ず自分にしゃべる順番をくれるのかとか、自分が他の人に言った意見も真摯に聞いてもらえるのか、遮られないか、具体的な感想はもらえるのか、結論は出なかったとしても、それは前向きな言葉になるようお互いに気をつけられる雰囲気なのかとか、人気者な人が居たとして自分も話しかけさせてもらえるのか、遠ざけられてしまうのかとか、そういう様子を、失礼にならない程に観察して、自分に合う場所なのかどうかの順位付けみたいなことができたらいいなと思います。
命がけで行った場所で、さらなる挫折経験とかしたくないですよね。
ASの人によって、その場にいるだけで満足な人も、初めから会話したい人もいます。
一度参加してみないと、足がすくんでしまうか、せきを切ったみたいにしゃべれるかが分からない人もいます。
実験こそが、前進の第一歩であり、積み立て直しの第一歩なんです。
でも、そこで失敗すると取り返しがつかなくなるかもしれません。
そんな思いをもししてしまった人が増えたら、私自身じゃなくても、胸が痛みます。
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[#39215] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/5/28(火) 22:14)
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[#39214] Re:同じASの人と友達になるには?
 Cyperus-A  - 12/10/6(土) 15:35 -

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   ▼sereiaさん:
>こんにちは。
>
>自分と同じアスペの人で気の合いそうな人と友達になりたいのですが、どうしたらいいのかわかりません。
>
>現在、現在経済的ゆとりもなく、ネット上で少しずつ慎重に知りあっていける場所があればいいと思うのですが。
>
>なにか、いい方法があれば教えてください。


 現在発達障害を有する人の割合は、100人に1人といわれています。

 僕の住んでいるのは埼玉県ですが…1km^2に18.25人と比較的多いほうです。

 ですが…人口が少なかったり、面積が広い県・道・市では、やはり“自分のモデル”となるような同胞さんを見つけるのは至難の業です。

 最近、都道府県単位で開設された“発達障害支援センター”の中には、大人の発達障害者が、本音で気持ちを打ち明けられるような“当事者会”を設けているところもあります。
 
 また、僕自身は現在のところ年金暮らしでビンボーのため“自宅はオフライン+メールなし”の状態なので二の足を踏んでいますが、かなり多くの有志の方が“ピアカン”などの“互いに親睦を深める取組”を行っています。
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[#39213] 11月2日(金)『療育・思春期・家族について発達障害を語る会〜とやまの場合』
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/10/5(金) 17:47 -

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   参加申し込みはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/56016/

お問い合わせフォームはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/inquiry/46510/


名称:『療育・思春期・家族について発達障害を語る会〜とやまの場合』
IN日暮里サニーホール(講師:木立伸也さん&末村裕美さん) 
※ 一般の方、ご家族&支援者の参加は大歓迎です。


【今回の講師のお二人は、どちらも超おすすめです!】

木立さんとの始まりは、富山県発達障害者支援センターあおぞら
http://www.aozora-toyama.jp/
にイイトコサガシとのコラボをお願いするメールでした。
(47都道府県すべての発達障害支援センターに送りました)

その返信メール、内容はお断りのものだったんですけど、感動しました…

涙が出てくるくらい嬉しかったですね。

こんな心のあたたかい支援者さんもいるんだな、と。

そして、その後偶然に2012年3月の発達心理学会でお会いしました。
(イイトコサガシも学会発表させて頂きました。詳細はこちら) 
http://www.wdc-jp.biz/jsdp/conf2012/program/roundtable2.pdf

その発表がとにかく素晴らしかったんです。

これはもう東京で話してもらおう、そうしたら悩んでいるお母さん、お父さんが元気になる!

って、その場で初対面なのに講演会をお願いしてしまいました(笑)


末村さんとの始まりは、日本自閉症協会のイベントでした。

富山は色々と発達障害の理解が進んでいる…

というイメージがあったのでその日のうちに携帯でお願いしてしまいました(笑)

すぐに快諾して下さったのも凄いのですが、富山県は本当にネットワークが強力なので、瞬く間にお話が決まっていき…

木立さんと一緒に発達障害のサロンをしているという話を利き、再び、びっくり!

富山大学大学院の院生であるソルトさんともつながっていて、三度目のびっくり!
(ソルトさんには先日、イイトコサガシで講演をして頂きました)
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/08/2012921-in.html

その集大成が2012年8月のイイトコサガシIN富山県というわけです。
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/07/2012810811ymca.html

※ 末村さんは第40回NHK障害福祉賞(2005年度)で佳作を取ってらっしゃるので、知っている方も多いと思います。
http://www.npwo.or.jp/library/award/2005/

※ 末村さんの活動が掲載された中日新聞はコチラ。
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110404154134572


I.開催日時・場所のお知らせ

日時:2012年11月2日(金)19時から21時30分(開始15分前より受付を開始します)。

主催:東京都成人(大人)発達障害当事者会イイトコサガシ

定員:30名

料金:500円

19時〜19時40分「乳幼児期から学齢期〜発達障害支援の実際〜とやまの場合」
講師:木立伸也さん
(富山県発達障害者支援センターあおぞら:相談支援専門員、精神保健福祉士・保育士)
http://www.aozora-toyama.jp/

19時40分〜19時55分「質疑応答」

19時55分〜20時「休憩」

20時05分〜20時45分
「母親の視点、そして親の会の視点から見る発達障害〜とやまの場合」
講師:末村裕美さん
(とやま発達障がい親の会:会長、星槎国際高等学校:富山学習センター教員・看護師)
http://autismtoyama.web.fc2.com/topindex.html
http://www.seisa.ed.jp/toya/teachers.html

20時45分〜21時00分「質疑応答」

21時00分〜21時20分イイトコサガシによる「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」のデモンストレーション(講師のお二人も参加)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html

21時20分〜21時30分(アンケート)


場所:日暮里サニーホール第一会議室
http://www.sunny-move.com/sunny/

東京都荒川区東日暮里5−50−5 ホテルラングウッド4階
電話:03−3807−3211、FAX:03−3807−4190


JR・京成 日暮里駅前より徒歩約2分です。ホテルラングウッドの4・5階です。

 □ 京成本線:
   改札を出てそのまま進み、正面にある右向きの階段をおりてください。
   ロータリーに出ますので、右へ進んでください。消防署の前にある横断歩道を渡ります。
   やや右へ建物沿いに進み、最初の路地で左に曲ってください。
   右手前方にホテルラングウッドが見えます。

 □ JR東口:
   改札を出て右へ進み、正面にある階段をおりてください。
   ロータリーに出ますので、右へ進んでください。消防署の前にある横断歩道を渡ります。
   やや右へ建物沿いに進み、最初の路地で左に曲ってください。
   右手前方にホテルラングウッドが見えます。

 □ JR南口(最寄):
   改札を出て右へ進み、正面にある階段をおりてください。
   降りてすぐの横断歩道を渡り、右へ進んでください。
   最初の路地で左に曲ると、右手前方にホテルラングウッドが見えます。


ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


イイトコサガシとは?

・活動が新聞21紙に27回掲載!
・コミュニケーションに特化!
・ワークショップ形式で運営!
・オープンで風通しのよい!
・30都道府県(都内40区市)で280回以上開催!

成人発達障害当事者会です。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/

発達障害ラジオ「ピカっと生きる!」
好評オンエア中!(詳細はネットに)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html
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[#39212] Re:言葉の暴力に傷ついてます。
 シルキ  - 12/10/5(金) 17:12 -

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   >すみません。
>状況がわからないので、なんてアドバイスをすれば良いか解らないのですが、普段、認められることが少ない中で、このように言われてしまうと本当に辛いと思います。
ここの掲示板を含むネット上でそういうことを書く人がいたんです。


「この人は常に自分の意見が正しくて他人の意見が間違ってると思ってる人だ」とか
その人に喧嘩売るような態度をとる人がいたので傷付きました。
なんでそんなに「自分だから」「他人だから」っていうところにこだわるのかわかりません。
(「他人の意見を受け入れるべきかどうか」の話ではありません。)
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[#39210] Re:帽子ひとつだけで
 ちゃっぴ〜  - 12/10/5(金) 6:47 -

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   ゆららさん、返信ありがとうございます。趣味の方、気付かなくてすみません。

番長三浦の二桁勝利を願って応援に球場に行ったんですが残念でした。帽子で
反応があるとは思ってもいなくて(笑)でも思い起こせば横浜ファン(大洋時代から)というだけで友達ができたり大学時代もバイト先で横浜ファンと名乗っただけで観戦に誘われたり仕事を教えてくれたりとメリットはいっぱいあったと思います!

ただ、ネットで衝突が起きてそれが元で病院に係りアスペルガーだと診断されたことがデメリットだったです。タカノリや番長に対する悪口が耐えられなくて2次症状をおこしてしまいました。それ程私にとってベイスターズは切っても切れないものになっているということなんでしょう。

横浜スタジアム最終戦も見に行くつもりです〜石井タクロウにはコーチとして戻ってほしかったです!
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[#39208] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(12/10/15(月) 12:49)
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[#39207] Re:嫌味や悪意の感じ方の違い
 rino  - 12/10/5(金) 1:05 -

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   「善悪の感じ方」は別におかしくないと思います。
ただ、その後のNahoさんの突飛な行動を皆さん指摘しているのでは。

>「A子さんを大会に出すためにわざと転んだB子さんについて、あなたはどう思いますか?」という先生の質問

これはまず何故B子さんがわざと転んだのか。前段階の背景がわからないと何とも言えないですね。
ですがNahoさんは「A子さんのためを思ってやった」と勝手に断定し、発言したから周りは「???」だったんじゃないかと。

>Dさんを不快に感じ、関わられないようにほぼ無視を決め込みました。
>すると、Eさんは「どうしてそんなひどいことをするの?」と私に対して非難をしました。

不快に思ってもあからさまに無視する人はあまりいないと思います。
適当にDさんの話を聞く(けっして同調はしない)か、切りのいい所で別の話に切り替えるか、理由をつけてその場から立ち去るとかでしょう。

>「そういうことしちゃダメだよ」と言ったら、部員たちに「そんなひどい言い方しなくてもいいじゃない?」と言われたり。

これも同じ。わざわざ本人に指摘したりしないです。

思ってもすぐには行動せず、まず周りの人の反応や出方を見るという事をしてみては。言えずに悶々とはしても、トラブルはぐっと減ると思いますよ。
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[#39206] 言葉の暴力に傷ついてます。
 シルキ  - 12/10/5(金) 0:03 -

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   「発達障害者は自分以外の考え方を認められない人だ」とか言われて傷つきました。
発達障害者は人から認められることが少ないのでこのような言い方をするのはどうかと思いました。
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[#39205] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(12/11/14(水) 3:41)
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[#39202] Re:皆さんにご質問です(G内での人間関係について)
 あさひん  - 12/10/4(木) 20:34 -

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   evansさん

こんばんは、あさひんです。

>皆さんは職場の人間関係、またはプライベートな友人関係において1対1の関係を好みますか(得意ですか)?

同じ職場で同じ仕事をしているのであれば、それほど問題はありませんが、休憩中とか話が合うかといえば、合わないことが多いので、当たり障りのない会話をしています。

プライベートでも、同じ趣味であれば、そこから派生する会話に関しては、ある程度対応できるので、よっぽどのことが無ければ(いきなり人生相談されたりとか)いろんな人と話すのは好きですね。
1対1でも、もちろん生理的に合わない人以外は問題なく話せるとは思います。

>それとも本当は複数の方と同時に交流されたいと考えていらっしゃるのに難しいと感じていらっしゃいますか?

そのとおりです。結局同じ趣味や環境にある人との界隈外はあまり得意ではないので、その人を木津着けたり不快にさせたりしないように考えてばかりで、自分の意見はいえないことが多いです。
そのため、相手には「本心を見せない」とか「何を考えているのかわからない」又は「会話の輪に入っていないように見える」と思われて、気がつくと軽いハブをされていることがあります。

自分の挑戦談は、別ツリーのものが今までで一番良かった体験ですね。
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[#39201] Re:同じASの人と友達になるには?
 あさひん  - 12/10/4(木) 20:20 -

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   sereiaさん

こんばんは、あさひんです。

>自分と同じアスペの人で気の合いそうな人と友達になりたいのですが、どうしたらいいのかわかりません。
>
>現在、現在経済的ゆとりもなく、ネット上で少しずつ慎重に知りあっていける場所があればいいと思うのですが。

やっぱり一番いいのは、こういう場で趣味や興味のあること、似た様な職業だとか(主婦だったら、日々の家事の会話とか話が弾むかもしれませんよね)、似た環境にある人を探すことですかね。

自分はいろんな人と会話をしたいと思っていたので、気がついたら浅く広い多趣味の自分がいました。

また、アスペルガー当事者の人は、趣味に関してはかなり深くまで追及する人が多いと思いますので、意外とすぐにお友達になれるかもしれませんよ。
「趣味の掲示板」に書き込んでみては?
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[#39200] Re:嫌味や悪意の感じ方の違い
 あさひん  - 12/10/4(木) 20:12 -

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   Nahoさん
はじめまして、あさひんです。

他の人のレスに模範解答があったと思うので、補足だけ。

>小学校のとき、道徳の時間があって、「A子さんを大会に出すためにわざと転んだB子さんについて、あなたはどう思いますか?」という先生の質問に対して、
>「B子さんはA子さんのためを思ってやったのだから、悪くないと思います」と言ったら、周囲から
>「どういう意味?」
>「わけわかんねーよ」
>と全員から非難を受けたことがありました。

ここでの見極める視点のひとつは、「B子さんがA子さんを大会に出そうという意図は何であったか?」という点です。

1.毎日頑張って練習している友人のA子さんを大会に出してあげたかった
2.今期はスランプなので、わざと転ぶことでA子さんにチャンスを譲った
3.いつも自分と争っているA子さんに「自分が転んだから大会に出れたんだ」という劣等感を植え付けようとわざと転んだ

等という理由が、考えればいくつも出てきます。これは全て「B子さん」が「A子さん」(友人or同じ部員同士or蹴落とすライバル)のためを「思って」やったことです。

我々当事者(と思われる方)の陥りやすい点は、その言葉の意味を単純に訳してしまうことです。

○A子さんを【大会に出すために】わざと転んだB子さんについて、あなたはどう思いますか?」

という問いに、大会に出すため→大会に出してあげたいという気持ちがある、という風に感じてしまったのだと思います。


>これといって悪いところもないけど可愛くて前向きでなんとなく妬まれそうなキャラのCさんが仕事が休みの日に、DさんがこれでもかというくらいにCさんの悪口を言い、実は日頃からこそこそやっているという嫌がらせ行為についても笑いながら暴露していました。
>別の店員Eさんと無難な会話をしていたのに、突然割り込んでそのような「悪意たっぷり」の話をしまくるDさんを不快に感じ、関わられないようにほぼ無視を決め込みました。
>すると、Eさんは「どうしてそんなひどいことをするの?」と私に対して非難をしました。

これは、NahoさんがDさんの行動や言動をみて不快に思ったことを、誰にも伝えなかったからと思います。
Dさんが一通り話した後に、Dさんに直接、またはEさんとの会話の中で「陰口はいけないと思う」というNahoさんの気持ちは、誰にも伝わっていません。
そうすると、周りはいきなりNahoさんがDさんを無視したということになってしまいます。

>また、美術部だった頃、コンクールで入賞した部員の絵をパクったり、その人の絵をモチーフにして下品な絵に描き換える(パラレル…?みたいな言葉の…何でしたっけ…)ということをしていた生徒に、「そういうことしちゃダメだよ」と言ったら、部員たちに「そんなひどい言い方しなくてもいいじゃない?」と言われたり。

この場合は、Nahoさんがどういう言い方をしたかにもよると思いますが、文章のみで推測すると、周りはそのパクった絵やモチーフにした絵を見て遊んでいただけかもしれません。
Nahoさんは間違っていませんが、なにぶんそれを見て面白がっていた人数が多かったために、Nahoさんが「ちょっとしたいたずらをしていただけなのに、理屈を立てて否定してきた悪者」にされてしまったものと思います。
もしくは、それを本人または教師に言いつけられると思ったのではないでしょうか。

私の場合は、こうやって色々パターンを考えすぎて、相手に本意を聴かないとわからなくなってしまうということが多くて、それでよく問題になったりします。
Nahoさんの場合、本当に陥りやすいパターンなので、注意していけば対応が可能になるケースが多いと思います。
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[#39199] Re:帽子ひとつだけで
 ゆらら  - 12/10/4(木) 16:05 -

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   ちゃっぴ〜さん

趣味板の方でも、コメつけさせていただきました。

なかなか勇気ありますね!
我が家は持ち歩くとしてもタオルどまりです。(笑)
小学生は純粋です!
挨拶うれしいですね!
連帯感生れちゃいますね。
ベイスターズはコアなファンが多いですね。

>野球帽ひとつでこんなにも人との接触が増えるのかと今更にして発見がありました。

「ファン」のつながりって、また特別なもので、帽子でもユニフォームでも、タオルでも、ちょっとしたことで、コミュニケーションとるチャンスが生れますね。
以前、ベイスターズ柄のクレジットカードで支払いしてる人が、レジで私の前に並んでました。
よほど声かけようかと思ったのですけど、勇気なかったです。(^_^;)


球場に行くとまた格別で、うちの息子なんかは、全然見知らぬ人と、ハイタッチして盛り上がってます。

>巨人の帽子だったら脱がずにいたかなあ〜

つい、そういうキモチに駆られますが・・・来季に期待しましょう!
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[#39197] Re:同じASの人と友達になるには?
 ちゃっぴ〜  - 12/10/4(木) 12:53 -

引用なし
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   こんにちは。私も友達が欲しいと思いますが、AS特有なのか天然だと言われていて
果たして趣味の話とかなしに会話が成立するのか不安があります。それに年は36歳にもなって携帯電話とか没収されていたりと。この掲示板上で仲良くなって
ください。
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[#39196] 帽子ひとつだけで
 ちゃっぴ〜  - 12/10/4(木) 12:47 -

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   ちゃっぴ〜です。
今年から横浜DENAベイスターズの帽子をかぶっての外出や散歩を増やしたんですが
、「ダセ〜!」と自転車に乗った中学生に声をかけられたり、見知らぬ小学生に挨拶されたり、野球帽ひとつでこんなにも人との接触が増えるのかと今更にして発見がありました。新横浜で浅田真央ちゃんとすれ違ったんですが、そのときは帽子を脱いで会釈をするのが精一杯だったです。母は残念がり、小心者だねとネットでは
指摘されたり・・・巨人の帽子だったら脱がずにいたかなあ〜
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