アスペルガーの館の掲示板

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[#39089] Re:人から避けられること・・・
 こんちゃ  - 12/9/15(土) 23:35 -

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   ▼sianaさん:
50過ぎのオヤジです。
アスぺと診断を受けたわけではありませんが、昔から無意識に人が嫌がることを言ったり、意味が分からず激怒されることしばしばです。

たぶん、友達が離れていくのはAS的言動が原因でしょう。
そのまま引きこもっていても、
どんなことを言ったら人が嫌がるのか、
また、どんなことをしたら人を気持ちよくできるのかは、失敗を重ねながらも、自分で人と接する機会を作らないと学習できませんね。

たぶん、siana さんは、人に好かれようと思ってもなかなか好かれる性格でなないと思います。

習い事・ボランティア・サークル等利害関係の発生しない団体に入ってはどうでしょうか。
民間の習い事では、高額な場合があるので、市役所または役場の広報誌等でよく募集されているものをお勧めします。

そこでも、特に親友を作ろうとか、好かれようとか思わないでください。

あなたの、自然体というのは人からあまり好かれないsiana さんです。
人間には、いろんな人から好かれる人や嫌われる人が居ますが、嫌われる人がダメなのかといえば、どちらも同じ人間です甲乙はないと思います。

それよりも、そんなところで出会った人たちを好きになってください。

そして、その集まりで無理にコミニケーションを取る必要もないと思います。
話す言葉が見つからなければ、静かに愛想笑いをしていればいいのです。

無理して友達をつくらなくても、そういった集まりで、同じ目的で行動していけば、いつの間にか社会性はついていくものだと思います。
ただ、ASでない人と比較したら、きりがありません。
今の自分がすこしでも、成長していれば、いいのでは??

孤立することを恐れずに、人の集まりななかに身を置いてください。
そのうち、気の合う人にもめぐり会えるとおもいます。

私も、結婚式・PTAの催しもののときは、いつの間にか孤立していますが、怒られないだけでもいいのかな。と言ったかんじで参加しています。

>親からは精神的な
ネグレクトをされた状態で子供から大人まで育ってきました。
>その人達でさえ、どこか敬遠されてるような気配を感じる時
が多々あります。一体自分の何がいけないのか分からなくて悩んでます。

私もそうですが、いらない被害妄想的な気持ちになりますね。
でも、みなさん社会人ともなれば、こちらがなにか話しかけるとほとんどの人は何等か返答はしてくれると思います。

まずは、差し障りのない、天気にことなんか話しかけてみましょう。
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[#39088] Re:うれしいです^^
 urara  - 12/9/15(土) 22:36 -

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   ▼疲労困憊さん:

良かったですね。
息子さんはすばらしく成長してますね。


苦手な電車をテーマにレポートを書けるんですから、すごい!

お友達のこともホントに良かったですね。
親以外にヘルプを出せればひとまずOKですよ。

つい親って焦っちゃいますけど
子どもの成長は階段状だときいたことがあります。
じーっとしてたと思ったらある時ひょいっと一段上る、
ゆっくりでも登ってるって。

疲労困憊さん、うれしいお話ありがとうございました。
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[#39087] 9.17堀川ひとみ Neccoライブ Vol.6
 ガテン  - 12/9/15(土) 21:36 -

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   Necco恒例 堀川ひとみさんNeccoライブが決定しました!

アスペルガー症候群であることをカミングアウトし、自らの激しい人生を力強い声に乗せて歌う表現者・堀川ひとみ!
彼女の作り出す魂の震えるような世界観に触れれば、あなたもきっと目からうろこが落ちるはず…

日時 2012年9月17日(月・祝日)
開催場所 Necco Cafe 東京都新宿区西早稲田2-18-21 羽柴ビル202
参加費 1500円(お茶とお菓子付)


第1部16:00〜17:00
みんなからお題をいただいて曲を作っていく「みんなで作る!大即興大会!」

休憩17:00〜17:20

第2部17:20〜18:20
後半はいつものひーたんライブの、二部構成!

休日なので早い時間からゆっくりライブを堪能できますよ!
皆様ご期待ください。


詳細は03−6233−7456
HPはhttp://neccocafe.com/をご参照下さい。

皆様のご来場をお待ちしています。
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[#39086] Re:・・・
 とりあたまオバサン  - 12/9/15(土) 20:14 -

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   >ハム吾朗さんのスレッド

あの宇宙人だからなんとかの内容のでしょうか。

私が書きこませてもらってからどんな展開になってるか見に来ました。

レス無しでウィンドウを閉じようかと思いましたが、言葉にして書かないと、AS同志ってわかりあえないものねー…。

「こういう傾向」って、くくって言うのは気が引けますが、ASの男性の一部には性に関して強迫的と思えるほどに、疑問の解決にこだわる人はいる。他にもいる。

自分の悩みが多いけど、今回のように子供の心理の疑問を解決したいって言う父親の悩みもあったわけですね。

想像ですが、男性には、性問題は正解の答えを全て網羅していないと恥ずかしい、男はそのくらいで当たり前である、誰に教わらなくても全ての正解がインストールされている男が男らしくてクールで、配偶者にとってもスーパーヒーローな値打ちがあるのである、みたいな刷り込みがあるのでしょうか。
それなら「ここまでは問題を理解しているけど、ここからはこういう難しさがあって、ASな自分には分かりません」などが、言えませんよね。
口が裂けても、と表現したいくらい、言えないかもしれません。
もしかすると切ない悩みなのかもしれませんね。

でもここはインターネットですよね。
悩みは小出しにして、腑に落ちる答えが返ってこなくて欲求不満でも、我慢して、スレに居づらい雰囲気になってきたら引く。次に話題にする機会をうかがう、くらい慎重じゃないと、続かないのではないでしょうか。
答えが来ない悩みを出し続けてもしょうがないデメリットとして、
・自分のみならず、家族のプライバシーを公にさらす危険が増える。
・答えてくれない理由を問い詰めてしまう。
・文章が長くなり、理解しづらくなる。
・長文理解できる人は長文のレスをくれたとしても、長文のレスに答え続けなければならなくなる。
・落とし所が非常に付けづらくなる。
などが、思いつきます。

私も踏んだことのある失敗です。でもそのお陰で成長をさせてもらったとも思っています。礼儀や感謝は、つたないなりに大事にしたいですよね。
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[#39085] 秋桜の部屋を読んで
 sd9  - 12/9/15(土) 14:41 -

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   医者から発達障害かも。なんて言われてるsd9です。
これから病院3軒目の予約を入れるところです。
要は、ちゃんとした診断すらままならず、いろいろな病院を回る羽目になっています。

今、情報を集めています。ここは偶然見つけました。
ここもあまり読み込んでいないんですが、
不安なことがあるので書き込んでみたいと思います。


秋桜の部屋、で、私が思っていたこと(2004-12-13)について、
です。


> 「私はあなたの奴隷じゃない!」

みんな言い忘れちゃうけど、普段から助けてくれた家族への感謝の言葉をいってます?。

> 「奴隷なわけないじゃん。こっちがむしろ精神的には奴隷だよ。」

逆に、家族の方。こちらが努力しているのを忘れていませんか?。


> そこで言い合いに疲れた私が言ったことは「私が欲しいものって打ち出の小槌と何でも言うことを聞いてくれるロボットだと思う…」。

心無い言葉ですよね。親が傷ついて当然たと思います。
でも、こちらも無理、無理ばかりで疲れてるという言い分もあるでしょうねぇ。

> もちろん親達はカンカンに怒っていた。特に父は「俺はこんなやつのために、毎日仕事を頑張っていたのか…。療育だってものすごくお金を出してやらせていたのに…」と落胆していた

でも、こちらががんばってがんばってつかれていることをこの人たちは分かってるんでしょうか?。
なんて言いたいんですが、

言ってしまった後、
この子もがんばっているのに、つかれきった挙句の言葉だったのだろうに。
感傷的になって一方的に怒鳴ってしまって悪かったなぁ。
なんて反省する親も多いと思うんです。


でもでも、やっぱり自分の家族って、重要なことを言ってくれない。
だからわからない。
誰もが、家族だからわかってくれると思い込んでる。
でも違う。


私も不安です。
親がどう思っているか、全然言ってくれないのでわからない。
聞いても、自分にとってはすごく曖昧な答えが返ってくるだけなので、
もっと具体的に言ってくれないとわからないので困ってます。

皆さんは、家族へ、感謝の言葉、ごめんなさい、相手のことをどう理解しているか、
言ってますか?。
うまく伝えられていますか?。

私はつたえるよう努力していますが、
伝えられてるかどうか自信がありません。→伝えられるほどの言葉がいえているかわからない。
伝わっているかどうか自信ありません。→向こうが理解してくれてるかもわかりません。

私は母のことを理解しているかどうかも自信がありません。
言ってくれてないせいなのかもしれません。
察することができない、分からない私が、ダメダメなのかもしれません。


今更言えないことも多い。
今更何度も言ってることを繰り返すと嫌がられる。

本当に難しいです。

私はつたえるように努力しているつもりです。、
ですが、母の場合、私に伝えてるつもりといっていても私に伝わっていなかった。
言ってくれて初めて気が付いたこともあります。
それを考えると、逆の場合どうだろうと、どうしても自信が持てないです。

それに、私は母のことを理解するよう努力できているのかもわかりません。
頭から決めつけてることはないつもりですが、
ないと思っていてもあることは多いですよね。

父は母と離婚してからあっていません。
弟は、簡単に言うと向こうから無視されてます。


今、一番の心配は、私が今度生まれた息子を傷つけてしまうこと。
生まれてから、自分の発達障害ってわかるなんて、そりゃないよ;;。
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[#39084] 人から避けられること・・・
 siana  - 12/9/15(土) 13:35 -

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   AS当事者の女性です。
私は昔から、人との関係を築き上げることがうまくできなくて、
友達もほとんどできないまま、(いてもクラスに一人か二人くらい)
社会人になってしまいました。家族関係も希薄で、親からは精神的な
ネグレクトをされた状態で子供から大人まで育ってきました。

そんな状態なので、社会人になって会社で働くようになっても
人とのコミュニケーションや関係性を築き上げることがどうやったら
いいのかほとんど分からず・・・。今思えば、独りよがりな勝手な
思いこみや判断で人と接していたのだと思います。仕事も理解できず
処理することができなかったり、仕事さえもできないことが多かったです。
たいがいの職場や組織で周りから浮いてしまい孤立してしまうことが
ほとんどでした・・・。

社会で生きている以上、人と関係を築けなくコミュニケーションも出来ず、
ずっと孤立してい生きていかなければいけないなら、自分が生きてる意味や意義
を見いだせないと思っていて、今でもその考えから抜け出せません。生きてても
あまり意味がないと思っています。(それほど孤立や孤独が辛くて嫌です)

現に、友達関係がたいてい長く続きません・・・。こちらが失礼なことを
言ったり態度を取ったりしたのか、分からないのですが、合わないと思われた
人は会って数回で、離れていったり疎遠にされます。今でも続いている友達は
極少数はいますが、その人達でさえ、どこか敬遠されてるような気配を感じる時
が多々あります。一体自分の何がいけないのか分からなくて悩んでます。

おそらく、AS特有の特性から人が離れていったり、避けられるようになる
のだと思いますが、自分を客観的に見ることができず、一体どうしたら
改善できるのか見当もつかず、途方にくれています。
友達も離れてく、会社でも一人で孤立してしまう、対人関係がうまく築けない・・
こうした悩みはどうしたら改善できるのでしょうか・・・??

具体的なアドバイスを頂きたいです。
宜しくお願いします。
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[#39082] Re:うれしいです^^
 疲労困憊 メール  - 12/9/15(土) 7:47 -

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   ありがとうございます。

本当にほんの少しですが前進したと思いたいです。
たった、たった一週間ですが行かれたのですから・・・

またダメになるでしょう。でもまた1週間、2週間とやってみて欲しいと思っています。

電車の中では
どこに行けば乗客の動きがあるのか、どこ駅で降りるのか、どこが揺れないのか、階段はどこにあるのか、中吊り広告は 1ヶ月いくらか、どこの位置の広告が目に付くのか、分析しているメモがありました。

駆動車両の先頭が揺れるとかゆれないとか(定かでない)長々と説明されました。
そんなこと気にして乗ったことがないので、ただの「電車」というものを注意してみるとそんなにいろんなことがあるのかと思いました。

今度の自由課題のレポートのテーマは「ラッシュについて」問題点や海外との違い等についてにしてみるか・・と言っていました。日本だけ複複線じゃないから・・とかどうのこうのと言っていました。

なんでもいいのです。ゆっくりでもいいです。私もぐっとこらえ見守れるように強くなりたいです。まだまだ弱いのです。

ありがとうございました。
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[#39081] スレ主です
 疲労困憊 メール  - 12/9/15(土) 7:30 -

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   >踏み出してみたら、結構イケたっていう達成感は大切な経験ですよね。
↑
ありがとうございます。まさにその通りでして・・・

過去に一度自分一人で行ったことがあるのです。
その日は(彼にとってみれば)混んでいて気持ちが悪くなってしまったことがあります。
それがずっと引っかかっていたのでしょうか・・

30分早めて友達と一度いってみたら意外に行かれたという感じみたいです。

期待はしない、絶対にしない・・・と自分に言い聞かせながらほんのすこし「にやっ」としてしまいます。

ありがとうございました。
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[#39080] うれしいです^^
 たける メールホームページ  - 12/9/15(土) 6:57 -

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   結果を出すというのは本当に難しいこと。
口で(適等に^^;)アドバイスする100倍は難しいです。

行動で、実際に一歩(二歩?)でも前進できた事はすばらしいです!

ご報告ありがとうございました^^
私も朝から元気がでてきました^^
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[#39079] 素晴らしいです(*^^)v
 ゆらら  - 12/9/14(金) 23:42 -

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   疲労困憊さん

嬉しくなってしまいました。
息子さん、ポン!と前進しましたね!

「いろいろ考えどうにかしてできるようにする」

ちゃんと、どうにかしましたね。素晴らしいです。
良いお友達にも恵まれている様子。
たとえ一日であっても、5時半から付き合ってくれるお友達なんて、そうそういないですもん。
体育のことも、併せて前進じゃないですか。
ヘルプサイン、お友達に出せたこと、本当によかったです。
頭で考えすぎてしまって、踏み出せないで悶々としている状態は本人もつらいと思います。
一緒に暮らす家族も。
踏み出してみたら、結構イケたっていう達成感は大切な経験ですよね。


こういう成功体験のお話は、本当に読んでいて嬉しいものです。
そして、お母様がいつも寄り添っていてあげていたからこそ、息子さんも踏み出せたことなんじゃないかと思います。

こちらこそ、息子さんの様子を教えてくださって、ありがとうございました。
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[#39078] ありがとうございました。
 疲労困憊 メール  - 12/9/14(金) 21:17 -

引用なし
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   いろいろなご意見ありがとうございました。

一般的な話はずっとしてきています。ダメなものは何をしようとダメ。どうしようもないことは世の中にはある。

そういうものにぶち当たったときどうするのかと聞いたこともあります。

本人は「いろいろ考えどうにかしてできるようにする」といつも答えます。


今回、いつものように荒れて大泣きし、色々話し・・何回同じ話をしたことか・・・

暴れた日、落ち着かせ話しました。その夜部屋から話し声がしていましたがそれほど気にせず寝ました。

翌日のことです。

「今日、送ってくれなくていい。友達に「悪いんだけど一緒に行ってくれないか」と頼んでみた。(その子には電車が苦手ということを話してあったようです。高校でできた友達です)○○駅で待ち合わせをしている。ちょっと行ってみる」と言って登校していきました。

昨日の今日ですごく心配でしたが友達もいるので任せてみました。

早めに学校のある駅につき校門があくまで1時間半以上、マックでモーニングをしたそうです。

その翌日は、もうひとり友達が増え、3人でマックで100円コーヒーを飲み、色々話し登校したそうです。

体育もその友達2人が「お前サボるから見張ってる。行くぞ」と言われ参加したそうです。

3日目はさすがに友達も付き合いきれず(朝5時半)、「一人で行ってみる」と言って本当に一人で登校していきました。

途中、何回もメールが入り、無事につきました。「この時間だと人と接触するほど混んでない。帰宅後そのまま塾に行き、夕飯後少し睡眠を取る。12時までには寝る」と言っています。

朝ごはんとしておにぎりを2つ、昼食用の弁当を持っていきます。

おにぎりを駅で食べ、その後はマックでコーヒーを飲みながら基礎英語などをする決めたそうです。
金曜だけご褒美としてガストでドリンクバーだそうです。

まだ、今週、一週間しか行っていませんが一人で行こうと思ってくれたことに驚いています。
このまま続くなんて期待はしていません。何かしらあると覚悟はしています。

このように今更ですがゆっくりゆっくり少しずつ自分で工夫してやっていくのかなと感じました。

また見捨てたいきもちが出る時が来るんだろうなと思っています。
でも、見守らなくてはいけない・・・

もう少し強くなりたいです。ありがとうございました。
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[#39077] Re:“ありのまま”でいいのです。
 Cyperus-A  - 12/9/14(金) 17:10 -

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   ▼たけるさん:
>横れすで失礼します。
>私も一言書かせてください
>
>ですから、ある人にとっては健常者と共に働く事がHAPPYな場合もあるでしょうし、別な人にとっては、育てている果物が実るのがHAPPYな場合もあると思います。
>
>私自身は、目標を持ちそれに挑戦していく行き方がHAPPYだと思いますが、
>できれば毎日を「楽しかったー」で終わらせたいのです^^
>しかし、これがなかなか難しいのです^^;
たけるさんホローありがとうございます!

 今日は、作業所の所長・メンバーさんのkさん・僕の3人で、作業所の所在地から10Kmのところにある登山用具の会社の倉庫で、外国製の“カラビナ”に日本語の説明書を取り付ける仕事をしました…

 そのあと作業所と同じ福祉法人が運営する地域生活センターで、食事し昼寝の後、花壇の草取りを電話相談にてんてこ舞いの職員さんに代わって、プチ・
ボランティアの形でやりました…

 
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[#39076] ひとりごと
 rockingbird  - 12/9/14(金) 14:21 -

引用なし
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   ▼ウッチーノ親父さん:

>私は私なりによく考えたうえで、息子には理詰めで動物虐待をやめるよう毎日のように説得しているのです。そう投稿したのをお読みいただけましたよね。このことに対する管理人の言葉を覚えてられますか?「警察に通報したほうがよい」これが管理人のアドバイスですよ。どう思われますか?未成年の子の言動に関しては親権者が全責任を負うのが当然の義務です。息子が成人しているならともかく、まだ高校生なんですよ。自分の子が自分の家で飼っているネコをいじめていると警察に通報することが適切な対処法だと思いますか?おかしいでしょう?それは。それとも、私の対処法が間違ってますか?貴方のお子様が同じような行動をとったら、警察に通報されますか?この件、是非とも貴方自身のご意見をお聞かせ願いたいです。

動物虐待は何らかの心理的問題を抱えていることもあります。
理詰めだけで解決しないなら、専門家に相談されるのがよいかも。。。
発達障害者と思われる知人は子供のころ、犬や猫を殺していました。
普通に成人してますけど。トラウマはずっと引きずっていました。
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[#39075] 9月27日(木)大人の発達障害:狛江市とイイトコサガシの共催イベント!
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/9/14(金) 8:35 -

引用なし
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   【東京都狛江市と東京都成人(大人)発達障害当事者会イイトコサガシのコラボレーション企画!】

ボランティア説明会のお申込みはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/50390/

体験ワークショップのお申込みはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/50391/

【お問い合わせフォームはコチラ!】
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/32262/

発達障害を理解するために必要なのは、本でも講演でもなく…交流です!

そしてコミュニケーションに大切なのは、コツでもテクニックでもなく…

場数です☆経験です☆楽しい成功体験です☆

イイトコサガシの活動をご理解いただき、ワークショップ等をお手伝いしていただけるボランティアさんを募集中…

〜 イイトコサガシの輪を広げたいと思っています 〜

日 時  平成24年 9月27日(木)
第1部 ボランティア説明会
午前10時〜12時(受付は開始15分前より)

第2部 体験ワークショップ

「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」
(パワポによる説明は↑をクリック、もしくは最後の画像をご参照下さい。)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html

漫画による詳細はこちら(画:かなしろにゃんこ。さん)
(熟読が必須となります)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/10/blog-post_31.html

午後1時半〜4時半(受付は開始15分前より)

場所:狛江市あいとぴあセンター
東京都狛江市元和泉2丁目35−1


第1部:4階 講座室       
第2部:4階 講座室・401会議室

定 員  第1部:30名・第2部:16名

参加費  1部・2部とも 各500円

主 催   東京都成人発達障害当事者会
「Communication Community・イイトコサガシ」
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/


【問い合わせ】 福祉サービス支援室 障がい者支援担当
03−3430−1111

共 催 : 狛 江 市   後 援 : 狛 江 市 教 育 委 員 会
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[#39074] 9月の大人の発達障害ワークショップ:追加日程です。
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/9/14(金) 8:25 -

引用なし
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   9月27日(木)第24回成人(大人)発達障害イイトコサガシ「1時間お試し」ワークショップIN豊島区ボランティアセンター(4Fボランティア活動室) 
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/09/2012927241in4f.html
19時半〜20時半

9月28日(金)発達障害イイトコサガシ「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」INスマイル中野(中野区社会福祉協議会)会議室AB
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/09/2012928in7.html
19時〜21時半
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[#39073] 皆様へ
 めだか メール  - 12/9/13(木) 21:22 -

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   他人様の批判をしてしまいました。

すみません。ここは居心地がいいので

ついついいろいろ書いてしまいます。

障害者にだらだらしてる暇はありません。

また、10月になったらお世話になります。

さようなら
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[#39072] 皆様へ
 めだか メール  - 12/9/13(木) 21:19 -

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   自分は、新聞のTVも見ず、映画も知らず、
非常に自閉度の高い人間ということに
きずかされました。

まず、毎日新聞を見ることと、月に二本は
映画を見て、会話の話題ができるように
しようと思いました。
それとドラマも毎週見ます。

ここは居心地がよすぎて、堂々巡りに
なりますので、一度締め切ります。

また、10月になって、少しでも成長してから
質問させていただきます。

ありがとうございました。
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[#39071] Re:“ありのまま”でいいのです。
 たける メールホームページ  - 12/9/13(木) 14:08 -

引用なし
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   横れすで失礼します。
私も一言書かせてください

めだかさんのように将来HAPPYになるために努力をするか、Cyperus-Aさんのように、今日をHAPPYに生きるかと問われればどちらも正解だと思います^^

欲を言えばどちらも持っていたいですよね。

今日一日HAPPYだったなーって思える人生は良いですよね。
毎日、今日はHAPPYだったなーと思えれば、死ぬときも幸せな気がします^^

ただ、それだけじゃなくて、例えば女の子とデートできればHAPPYだろうなと思いながら、その目標に向かって努力を積み重ねていく人生も、またHAPPYですよね。

ASと言えども、皆さんそれぞれ置かれている環境も違いますし、障害の度合いも違います。また他の能力、例えば知脳や体力も違います。

ですから、ある人にとっては健常者と共に働く事がHAPPYな場合もあるでしょうし、別な人にとっては、育てている果物が実るのがHAPPYな場合もあると思います。

私自身は、目標を持ちそれに挑戦していく行き方がHAPPYだと思いますが、
できれば毎日を「楽しかったー」で終わらせたいのです^^
しかし、これがなかなか難しいのです^^;
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[#39070] 主体的に遊ぶ
 POPO  - 12/9/13(木) 13:36 -

引用なし
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   めだかさんの最初のスレを拝見したら、彼女を作りたいというだけでなく、

>そこで気づきました。自分は、主体的に遊ぶとか 楽しむということが
> できないのです。

というところが問題だ、と思われて何とかしたいと思われてるんですよね。


恋愛以外に、休日などこれが楽しみ、というものは何かありますか?
何かコレクションでもいいし、楽器でもいいし、特定の分野の歴史や特定の分野の音楽を好んでいる、など。
自分に強い分野、があるとそれを礎に遊びたいことができてくると思うんです。
逆に無いと・・・主体的に遊ぶ内容が見つかりずらいような気がします。

恥ずかしながら、私の場合、ですが、当時彼が車の中で選曲してかけていたCDの曲がとてもおしゃれで、一番最初にそこに魅かれたことを覚えています。
この人、音楽のセンスが良いんだな、って。
そんな簡単なところに魅かれたりする人もいると言う事で。

めだかさんもそういう自分の好きなもの、を極めてみては。
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[#39069] Re:人の楽しませ方がわからない
 POPO  - 12/9/13(木) 13:17 -

引用なし
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   ▼めだかさん:
めだかさん、こんにちは。

>ある程度仲がよければそれでいいかもしれません。が、
>
>自分が、恋人にいようとしていた女に切られた時は、こっちは
>楽しそうにしているつもりでしたが、相手が飽きていて
>携帯をいじって帰りたそうにしていました。

そういうことでしたか、お付き合いしている中でどうしたら良いか、ということと思いこんでしまいました。すみません。
友人、だけど恋人未満、と言った関係で進展させるには、という理解で良いですか?
それとも、知り合ったばっかり(誰かの紹介での初回デート)という形でしょうか?


>その後、こっちから、メールを送っても1ヶ月放置で、
>それから「実は彼氏ができました」とのことでした。
>やがり積極的に相手を楽しませないとだめなようです。

う〜ん、メールを放置とは失礼ですよね・・・もしくは相当相性が合わなかったのか。ちなみに、めだかさんのほうは、その女性の性格や中身に魅力を感じておられたのでしょうか。

恋愛で難しいな〜、と感じるのは、友人関係以上に相性が左右すると思うんですよね。
だって、本格的にお付き合いするとなると家族にも近い密接な関係になりますから。
相手に気に入ってもらいたいという気持ちはだれしも持ちますけど、何回デートしたらゴールで終わりというものではないですからね・・・。演技だったらバレます。
そのうえで、ですけど。

相手の女性の気持ちや楽しみに、めだかさんが「共感」できるところ、ありましたか?
相性を見抜くとしたら、そこのように私は思うんですよね。
女性って、お相手の男性のそういうところ、敏感に見抜きます。

この人、わたしのこと、どのくらい(気持ちを)見てるかしら?
私の何を良いって思ってるのかしら?
私と一緒に楽しみたいって思ってるかしら?
私と一緒にいて楽しいと思ってるのかしら?
これらを、表情や態度を見てけっこう観察していたりします。

相性が自然にマッチすると(もしくはそれを意識していることをお相手の女性が気付くと)、私に気遣ってくれてるんだ、と好感をもたれることも多いように思います。やりすぎると今度は相手のほうも気を遣われすぎて疲れる、ということになるので、適度が重要ですが。
ただ、これもやったから上手く行くということでないのが難しいところなんです。お相手の女性の性格やその日の気分に左右されちゃいますからねえ・・・
だから、めだかさんの行動や態度に非が全くなくとも、女性側の性格によってうまくいかないということあると思います。

いろんな性格の女性がいます。
めだかさんの女性を見抜く目、も大事かもしれないです。
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