アスペルガーの館の掲示板

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[#38778] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/5/28(火) 22:15）

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[#38777] Re:人（社会）とのやりとり

めだか

- 12/7/21(土) 13:00 -


	引用なし

	パスワード

▼極楽トンボさん：
>はじめまして。

>
>
>不適応で検索してたら、こんなページがひっかかりました。
>これって、アスペ傾向だと思うんですが、みなさんどう思われます？

言われてみてまさにアスペだと思います。
アスペの自分に当てはまる。友人がいないとか
難しい試験に挑戦してしまうとか
>
>なんで人とのやりとりがうまくいかないのか、なんで相手の態度が硬化するのか、だれか通訳してしてほしい。相手の言っていることが理解できないんだけど、どう言ってもらえば理解できるようになるだろう？だれに、どうやって、助けを求めたらいい？どう手伝ってもらったらいい？

こっちの言うことをわかってくれる。うまくボールを投げてくれる人と
付き合うしかない。１０人に１人くらいまれにそういう人がいますよ。

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[#38776] 障害者の性

めだか

- 12/7/21(土) 8:53 -


	引用なし

	パスワード

久しぶりです。
自分は３０代の男性です。

恋人が欲しく、その延長で性行為をしたいのですが
相手をなかなか見つけることができません。

その性で性欲がたまり、土日はネットでAVを見ることで
大半がつぶれるようになってしまいました。

アスペルガーの皆さん、恋人をみつけること、
性欲の解消はどうされているのでしょうか？

恋人がいたときは幸せでした。

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[#38775] 場所が新宿区大久保地域センター会議室Cに変更。

JOE（イイトコサガシ）

- 12/7/21(土) 2:18 -


	引用なし

	パスワード

【緊急変更】7月21日（土）13時～16時　成人（大人）発達障害イイトコサガシ・ワークショップの場所が新宿区大久保地域センター会議室Cに変更となりました。
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/07/2012721in7.html

申し訳ありませんが、ご理解とご協力をよろしくお願い致します（礼）

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[#38774] 場所は国際文理学院高等部（最寄駅は大井町駅）

JOE（イイトコサガシ）

- 12/7/20(金) 13:54 -


	引用なし

	パスワード

まなびの森　国際文理学院高等部（最寄駅は大井町駅）で行います！
http://kokusaibunri.jp/access/

詳細は後日。

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[#38773] うつ病克服に関する講演会のお知らせ

成人発達障害と歩む会

- 12/7/20(金) 11:22 -


	引用なし

	パスワード

第３回　成人発達障害と歩む会「シャイニング」講演会

講演者　高橋今日子

●主催：成人発達障害と歩む会「シャイニング」

タイトル：うつ病闘病記　-私はこうしてうつ病を乗り越えた-

「シャイニング」の代表、高橋今日子さんは２０００年５月に仕事で不適応を起こし、うつ病になりました。

講演会ではうつ病を発症してから克服するまでの２年半の闘病記と、発達障害の理解について誰でも分かりやすくお話ししてくださいます。

そして、うつ病の人とどう接すればいいかも語ります。身近でうつ病の方がいらっしゃいましたら、接するときの参考になるかもしれません。

高橋さんはうつ病がキッカケで、うつ病が悪化しないよう日頃の行動を変えたことが原因なのか、うつ病が治ってから一度も再発をしていないです。

それはどんな行動か？気になる方は講演会にぜひ足をお運びください。

発達障害の二次障害でうつ病になる方は大勢おられます。高橋さんのお話の中には”うつ病にさせない社会になれば”というメッセージがこもっています。

うつ病は１０数年前に比べましたら、理解は格段にされるようになりましたが、まだまだ偏見がある病気です。

うつ病について知りたい方、うつ病を正しく理解したい方、うつ病でお悩みの方やそのご家族、身近にうつ病の方がいらっしゃる方にはオススメの講演会です。

この講演会は、うつ病や発達障害の有無など関係なく誰でも聴講できます。

たくさんの方たちに来ていただけたら嬉しいです。

ぜひ、ご来場、よろしくお願いいたします。

●日時：９月９日（日）９：３０（受付９：１５）～１１：４５

●場所：かながわ県民活動サポートセンター　ミーティングルーム711

〒221-0835　神奈川県横浜市神奈川区鶴屋町2-24-2　
電話： 045-312-1121 （代表）

【アクセス】横浜駅西口・きた西口を出て、徒歩およそ５分
　http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f5681/p16362.html

※会場が分からない場合のみ、センターに電話しておたずねください。なお、講演会の内容などの、センターの業務に関係の無いお問い合わせはご遠慮ください。

※会場には駐車場がございません。ご来場には公共交通機関の利用をお勧めいたします。

●講師：高橋今日子（たかはし　きょうこ）さん

（プロフィール）

成人発達障害と歩む会「シャイニング」代表

２０１０年１月に当会を立ち上げた発起人でもある。

「発達障害を理解して欲しい」「”発達障害を理解していて当たり前”という世の中にしたい」という強い思いで、スタッフたちとともに発達障害の理解を広める活動に力を注いでいる。

************************
●当日の流れ

９：１５　受付開始

９：３０～９：４０高橋今日子さん、あいさつ

９：４０～１０：４０　高橋今日子さん、講演

１０：４０～１０：５０　休憩
１０：５０～１１：４０　質疑応答・フリートーク

１１：４０～１１：４５　歩む会からの告知、最後のあいさつ
************************

●定員：４０名（先着順）

●参加費：１０００円
（当日受付でお支払ください。できるだけおつりがないよう、お願いいたします）

《 !! 参加ご希望の方は、必ず以下の参加注意事項・参加条件をお読みになり、内容に同意された上でお申し込みください。内容に同意頂けない場合、参加をご遠慮頂く場合がございます。!! 》

【必読】歩む会「参加条件と注意事項」
http://ayumukai1120.web.fc2.com/sankajouken/
（古い携帯の機種ではレイアウトが崩れます。ＰＣからご覧ください）

【必読】歩む会・参加条件、参加注意事項
（携帯からご覧になる時はこちらをお勧めいたします）
http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11029252831.html

◆【お申し込み方法】

下記１）～６）をご記入の上、成人発達障害と歩む会「シャイニング」事務局、梅原歌織までメールでお申し込みください。

１）参加する方の氏名（ふりがなを必ずご記入ください。ニックネームでの参加も可能です） *必須

２）メールアドレス *必須

３）お電話番号 *初参加の方、お電話番号が変わった方のみ必須

４）所属（なければ空欄で構いません）

５）備考（当事者、発達障害者のご家族、支援者、その他のお立場をご記入ください）

６）歩む会参加条件について（１．読んで同意する　２．読んだが同意しない　３．まだ読んでいない）　

　*必須

▼申し込み先：umewhite＠gmail.com （歩む会事務局、梅原歌織宛)

上記に送れない場合：kyoko.ayumukai＠gmail.com （歩む会代表、高橋今日子宛）

※　＠の半角を載せますと迷惑メールが来てしまう恐れがあるので、＠を全角で載せてあります。
お手数をおかけして申し訳ございませんが、送付の際、＠を半角に修正の上、ご送付ください。宜しくお願いいたします。

注１）１）と２）と３）と６）が未記入の場合は、参加お申し込みを受け付けできませんので、ご注意ください。氏名のふりがなは、忘れずにご記入をお願いいたします。

注２）お申し込みメールの件名は「９月９日講演会参加希望」または「第３回講演会参加希望」、「高橋さん講演会参加希望」でお願いいたします。

注３）過去にニックネームで参加された方は、原則として同一のニックネームをお使いください。

やむを得ずニックネームを変えられる場合は、氏名または以前に使っていたニックネームを、お申込み時に必ずメールでお知らせください。

注４）ドコモの携帯をお使いの方は、ドコモのアドレスではなく、PCメールのアドレスで申し込まれることをお勧めいたします。（Gmailからドコモのアドレスにメールを送れないことがしばしばあるため）

注５）お子さまをお連れの方は、必ずお子さま連れであることを参加申し込み時に、１）欄にご記入ください。（参加人数にはお子さまも1名と数えます）

参加受付メールを送れない時のみ、当会よりお電話を差し上げます。

《※当会では、個人情報をご本人に断りなく他言しないことを誓約いたします。》

【参加者の皆さまにお願いしたい事】

１．当会の講演会は公共施設をお借りしております。そして、施設の方より参加者の皆さまに施設の中や外で待つ行為は控えてほしいとのご指摘を受けました。

施設に早く来てしまうと、施設の方には会議室の清掃などの仕事の妨げになり、施設の外で待つ行為は交通の妨げやご近所迷惑になるとの事です。

皆さまには受付開始時間９：１５に間に合うように、意識して来て頂けますようお願いいたします。どうかご協力をお願いいたします。

２．お申込み後に欠席なさる場合は、講演会当日であってもキャンセルのご連絡をお願いいたします。
満席になった後でもキャンセル待ちで申し込まれる方がいますので、欠席される場合は、必ずお早めのご連絡をお願いいたします。

（連絡先メールアドレスはumewhite＠gmail.com （歩む会事務局、梅原歌織宛)になります。詳しくは参加受付メールでご説明いたします）

３．遅刻は講演会の進行の妨げになります。遅刻をした時は「すみません、遅れました。」と、一言言ってから部屋に入ってください。

４．講師やスタッフへの、講演会業務の進行を妨げる行為はしないよう、お願いいたします。

５．施設内は禁煙です。

６．会場内でのお飲み物は自由ですが、会場にごみ箱がございませんので、ごみは各自でお持ち帰りくださいますよう、ご協力をお願いいたします。

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[#38772] Re:「共感」って？

たける

- 12/7/19(木) 23:57 -


	引用なし

	パスワード

極楽トンボさんへ　こんばんは

>共感の経験ですか。全くない、ということはないと思うけど、でも滅多にないかも。たけるさんが書かれた、[#38676] 良くわからない事、は自分もよくやってるパターンだなとは思いました。

その時に、あぁー、こういう失敗俺もやるんだよねー。たけるの「気持ち」わかるなーと言うような感覚でしょうか？

言っていることがわかる。算数の計算がわかる。と言う意味ではなくて、
たけるの「感情」が理解できるとか、たけるの「気持ち」がわかると言う感覚が共感だと思います。

「他人」の「気持ち」がわかり、「自分」も「同じ気持ち」になると言うのが共感だと思うのですが、そのような感覚はありますでしょうか？

本を読んだり、映画を観たりして、もらい泣きしたとか・・・そのような経験はありますでしょうか？

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[#38771] Re:「共感」って？

極楽トンボ - 12/7/19(木) 20:44 -


	引用なし

	パスワード

たけるさん、ありがとうございます。

▼たけるさん：
>極楽トンボさんは、ご自身が「共感した」と思えることはないのでしょうか？

>相手の言っている事が、自分の考えている事と、一致した時に、「うん、うん」と言うような感覚

共感の経験ですか。全くない、ということはないと思うけど、でも滅多にないかも。たけるさんが書かれた、[#38676] 良くわからない事、は自分もよくやってるパターンだなとは思いました。

「そう、そう」と思えるような共通の話題を持ちたいなと思うのだけど、なかなかないですね。あ、だからつまり、共感を感じないと言うより、共感を感じるような共通の世界（好み）をもてないということかな？

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[#38770] Re:「共感」って？

たける

- 12/7/19(木) 16:30 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは　極楽トンボさん＾＾

なるべくきちんとお答えしたいのですが、その前に僕も極楽トンボさんにお聞きしたいのです。（逆質問＾＾；）

極楽トンボさんは、ご自身が「共感した」と思えることはないのでしょうか？
「共感する」って感覚がないのでしょうか？
それとも、「少ない」と言う事で決して「ない」わけではないのでしょうか？

それと、お若い方なんでしょうか？２０代とか３０代とか教えて頂ければありがたいのですが・・・

僕は、本を読んでいたり、この掲示板のスレッドを読んでいて、共感することがあります。

「うん、わかるわかる」って言うような感覚とでも言いましょうか、「そうだよねー」と言いましょうか・・・

相手の言っている事が、自分の考えている事と、一致した時に、「うん、うん」と言うような感覚が私にはあります。それを共感と言っているのですが・・・極楽トンボさんはどうなのでしょう？

なんか、すごく失礼なことを聞いているのかも知れませんが、極楽トンボさんからの回答の一助にしたいと思いますので、もしよかったら教えて欲しいなと思います＾＾

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[#38769] 「共感」って？

極楽トンボ - 12/7/18(水) 21:26 -


	引用なし

	パスワード

たけるさん、ありがとうございます。

>私だってＡＳの人の気持ちは、自分の体験があるからこそ、共感できる部分もあります。

>なんたって日本中には１００万人もＡＳ仲間がいるのですから＾＾；

「共感」を示してもらえたときって、どんな気分ですか？嬉しい？安心する？
自分では嬉しいと思えるときがあまりないような気がするので。
「共感」を示してもらったときって、どう反応すればスムーズですか？
相手の言っていることが、共感（肯定）なのかどうか、どう判断すればいいでしょう？

逆に、こちらが相手に対して共感を示したいとき、どういうタイミングで、なんて言えばいいのでしょう？

こういうのって、場数を踏めばできるものですか？

なぜなぜ問答ですみません。

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[#38768] 8月の大人の発達障害＆家族　コミュニケーション・ワークショップの日程。

JOE（イイトコサガシ）

- 12/7/18(水) 19:51 -


	引用なし

	パスワード

批判・助言ではなく、良かったところを探す、褒めるを基本とした

「イイトコサガシ」

に特化したコミュニケーションを楽しく試す、楽しく創り上げるワークショップです。

風通し良く、様々な立場の人との交流を目的としたワークショップですので…

成人（大人）発達障害当事者はもちろん、ご家族や支援者さん、ボランティアさんや学生さん、マスコミさん、政治家さんの参加も大歓迎です。

【実績】

開催回数: 250回以上（2012年7月16日現在）

参加人数: 2500人以上（延べ人数）

遠征: 27道府県で80回以上、ワークショップを開催しております。

都内: 35区市で開催。

連携: 90以上の他団体とコラボイベントを実現させております。

講演: 60回以上（発達障害支援センター、若者サポートステーション、医療機関、大学、企業等）

メディア: 19紙・25回、掲載させて頂きました。

【東京都成人（大人）発達障害当事者会イイトコサガシ8月の予定】

8月2日（木：午後）「東京都狛江市とイイトコサガシを結ぶ発達障害交流ワークショップIN狛江市あいとぴあセンター　２階
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/07/201282in.html
13時半～16時半

8月2日（木：夜）都内近郊『大阪ADHDを考える会：のびのびキッズ』の代表であります宮本ゆみこさんの講演会を行います！
ペアレント・トレーニングで評価の高い宮本さんの話、必聴ですよ！　※　詳細は後日。
18時～21時

8月7日（火）第15回東京都成人（大人）発達障害当事者会イイトコサガシ「1時間お試し」ワークショップIN豊島区ボランティアセンター4F活動室
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/07/201287151in4f5.html
13時半～14時半

8月14日（火）第18？回成人（大人）発達障害イイトコサガシ「1時間お試し」ワークショップIN武蔵村山市民会館集会室(さくらホール)
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/07/2012814161in.html
13時半～14時半

8月14日（火）第18？回成人（大人）発達障害イイトコサガシ・ワークショップIN東大和市民会館ハミングホール会議室1　
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/07/2012816171in-4.html
19時～21時半

8月16日（木）第18？回成人（大人）発達障害イイトコサガシ・ワークショップIN西東京市保谷こもれびホール会議室
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/07/2012816in.html
13時～16時半

8月16日（木）第17回成人（大人）発達障害イイトコサガシ「1時間お試し」ワークショップIN清瀬けやきホール（西武池袋線清瀬駅北口から徒歩4分）　
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/07/2012816171in-4.html
20時～21時

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[#38767] 7月31日（火）大人の発達障害「1時間お試し」ワークショップ：豊島区

JOE（イイトコサガシ）

- 12/7/17(火) 15:23 -


	引用なし

	パスワード

ワークショップの申し込みはコチラ！
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/45253/

【お問い合わせフォームはコチラ！】
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/32262/

名称：第14回成人（大人）発達障害イイトコサガシ「1時間お試し」ワークショップIN豊島区心身障害者福祉センター

I．開催日時・場所のお知らせ

日時：2012年7月31日（火）13時半から14時半（開始15分前より受付を開始します）。
※　遅刻のないよう努めて下さい（時間がタイトです）

場所：豊島区心身障害者福祉センター
http://www.city.toshima.lg.jp/shisetsu/shisetsu_fukushi/004789.html

東京都豊島区目白5-18-8
電話：03-3953-2811　ファクス：03-3953-9441　

西武池袋線　椎名町駅下車徒歩5分
都バス（池65、白61）聖母病院入口下車徒歩5分国際興業バス（池11）
椎名町駅南口下車徒歩5分

形式：当事者会（自助会）であり、セルフケアグループ（ピアサポート）です。

トラブルが発生しない運営を＊最優先＊しています。
ワークショップ内でトラブルが起きたことは一度もありません。

【お願い事】後々のトラブルを回避する意味で、このワークショップに参加した場合の影響について、事前に主治医、専門医に相談していただくことを強く推奨致します。
（当事者が主催している会であること、当事者同士で行うワークショップであること、支援する専門職の同席が原則ない等を、ワークショップ資料を基に説明していただけると助かります。参加の是非、参加した場合の影響はイイトコサガシでは判断できませんし、その後の責任も負いかねます）。

未診断の方もご参加いただけますが、イイトコサガシでは参加後一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承の上、ご参加下さい。

定員：8名

年齢：高校生の参加は、保護者同伴でお願い致します。年齢制限は15歳以上です。

料金：500円

【「1時間お試し」ワークショップの内容】

内容その1　例：「昨日の出来事を15秒でまとめて自己紹介する」

雑談や日常会話は大体一人15秒…

ということから15秒で自分の話をまとめて手放す、そんな体内時計を意識自己紹介です。

内容その2：「マジョリティ（多数派）を探せ！」

自分の思い浮かんだものや好きなものではなく、そこにいる皆さんが選ぶであろう答えに思考を巡らすアイスブレイクです。

内容その3：「徐々に役割が増えていく連想ゲーム形式ワークショップ」

最初はふつうの連想ゲームなのですが、どんどんと進化していきます。

※　役割を皆でシェアしていくワークショップです。

内容その4：話したいテーマをそれぞれ皆で話すワークショップ（一人30秒）

提示したテーマ2つの中から一つを選んで、あるいはMIXさせて、皆で話していきます。
答えたくないテーマは選ばない、無理をしないで話すことが大切です。

30秒ですからそんなに深い話はできませんので、浅く広くという感じとなります。

内容その5：自分のイイトコサガシ

素直な気持ちで自分を一言褒めてあげましょう（難しい場合は他の人を褒めてあげて下さい）

内容その5：自分のイイトコサガシ

素直な気持ちで自分を褒めてあげましょう（難しい場合は他の人を褒めてあげて下さい）

※　今回のファシリテーターは、イイトコサガシ・ファシリテーターとなります。
心理職アドバイザーがいる状態ではありません。
あらかじめご理解、ご承諾、ご納得の程、よろしくお願い致します。

ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

成人（大人）発達障害当事者の家族、支援者、心理職、療育・教育の関係者、企業、報道関係の皆様、視察や見学は当事者が困惑するため、一緒にワークショップに参加する形でよろしくお願い致します…参加は大歓迎です。

コミュニケーションが苦手な方、対人恐怖のかた、うつについて悩んでいる方、家族不和で悩んでいる方、依存症で悩んでいる方等の参加は…大歓迎です。

それでは皆さん、奮ってご参加くださいね！
（ただし、スタッフは医療従事経験者・心理職ではないため、効果を保証するものではありません）。

ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

今後のイイトコサガシ関連イベント日程。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html

発達障害ラジオ「ピカっと生きる」ライブラリーはこちら。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html

イイトコサガシが紹介された新聞記事（現在19紙）
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/09/blog-post_10.html

携帯ユーザーの方はコチラ
http://ameblo.jp/iitokosagasi/

イイトコサガシ過去の実績（新聞・会報・講演等）はこちら！
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/10/blog-post_8222.html

イイトコサガシは今後も成人（大人）発達障害当事者（アスペルガー、ADHD、高機能広汎性等自閉症スペクトラム）がコミュニケーションを楽しく試せる機会（ピアサポート）作りを進めて行きます。

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[#38766] 7月26日（木）大人の発達障害・初心者向けワークショップ：豊島区

JOE（イイトコサガシ）

- 12/7/17(火) 15:21 -


	引用なし

	パスワード

ワークショップの申し込みはコチラ！
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/45586/

【お問い合わせフォームはコチラ！】
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/32262/

※　今回は初心者向けの優しいワークショップとなります。

名称：第18？回成人（大人）発達障害イイトコサガシ・ワークショップIN豊島区心身障害者福祉センター　　　ご家族＆支援者大歓迎です。

I．開催日時・場所のお知らせ

日時：2012年7月26日（木）13時から16時（開始30分前より受付を開始します）。

場所：豊島区心身障害者福祉センター
http://www.city.toshima.lg.jp/shisetsu/shisetsu_fukushi/004789.html

東京都豊島区目白5-18-8

電話：03-3953-2811　ファクス：03-3953-9441　

西武池袋線　椎名町駅下車徒歩5分
都バス（池65、白61）聖母病院入口下車徒歩5分
国際興業バス（池11）椎名町駅南口下車徒歩5分

形式：当事者会（自助会）であり、ピアサポート・グループです。

トラブルが発生しない運営を＊最優先＊しています。
ワークショップ内でトラブルが起きたことは一度もありません。

【お願い事】後々のトラブルを回避する意味で、このワークショップに参加した場合の影響について、事前に主治医、専門医に相談していただくことを強く推奨致します。
（当事者が主催している会であること、当事者同士で行うワークショップであること、支援する専門職の同席がない場合もあること等を、ワークショップ資料を基に説明していただけると助かります。参加の是非、参加した場合の影響はイイトコサガシでは判断できませんし、その後の責任も負いかねます）。

未診断の方もご参加いただけますが、イイトコサガシでは参加後一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承の上、ご参加下さい。

定員：6名　

年齢：高校生の参加は、保護者同伴でお願い致します。年齢制限は15歳以上です。

料金：500円

内容：「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」　
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html
（パワポ＆漫画による説明は↑をクリック）

イイトコサガシの定番となっています、主柱となっています、エースナンバーのワークショップです（笑）。

文章による内容の詳細はこちら
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/01/1.html

漫画による詳細はこちら（画：かなしろにゃんこ。さん）
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/10/blog-post_31.html
（熟読が必須となります）

【参加のしおり、ワークショップ用紙＆漫画のダウンロードはコチラ】
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2011/08/blog-post_13.html

それでは皆さん、奮ってご参加くださいね！
（ただし、スタッフは医療従事経験者・心理職ではないため、効果を保証するものではありません）。

免責事項・禁止事項・ルールはコチラ↓
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_17.html

【注意！】免責事項・禁止事項・ルールを読まずに申し込まれる方が、非常に多いです。

参加者の安全を守るためにも、当事者会の安全を守るためにも、ぜひ熟読をよろしくお願い致します。

ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

イイトコサガシとは？

・活動が新聞19紙に24回掲載！
・コミュニケーションに特化！
・ワークショップ形式で運営！
・オープンで風通しのよい！
・28都道府県で250回以上開催！

成人発達障害当事者会です。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/

発達障害ラジオ「ピカっと生きる！」
好評オンエア中！（詳細はネットに）
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html

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[#38765] 社会活動で知られる歌手・桑名正博さんが倒れました

六華 - 12/7/17(火) 7:21 -


	引用なし

	パスワード

発達障害とは直接関係する話題ではないのですが、
歌手・桑名正博さんが脳幹出血で倒れました。
20年ほど前から地道な社会貢献活動でも知られる方で、
車いすバスケットをはじめとした障害者支援活動、被災者支援、海外の子どもたちへの支援などに取り組んできました。
チャリティ公演などの一時的なボランティア活動に取り組む芸能人は多いですが、
この方ほど熱心に継続的な活動に取り組んできた人は限られていると思います。
桑名さんをなくすことは、大きな社会的損失です。
快復を祈ります。

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[#38764] Re:アスペルガーと過食症

Naho

- 12/7/17(火) 3:44 -


	引用なし

	パスワード

>うまく説明できればいいのですが、(人に話しても、なかなか理解してもらえないので…)たとえば眼鏡をかけていて、それがうすーく曇りっぱなし、というような状態でしょうか。目の前にあるものと常に一枚隔たりがあるというか、会話をするにも、相手の声とかが、ちょっと遠くから聞こえてくる感じ…というか。
>わかりにくいですね。ちなみに、私の目の下には、消えることのないクマがあります(笑)

言われて始めて、これが普通じゃないんだ！！とびっくりしてしまいました。
私も目が少し曇ったような感じです。視力が悪いだけだと思っていたんですが、同じ症状の人がいたとは知らず、驚きました。
会話の相手の声が聞き取りづらい、というのはアスペによく言われる「カクテルパーティー効果」ではないでしょうか。色々な音の中から聞きたい人の声だけを聞き分けるのが難しい…これも、聴覚が「曇った」ような感じですね。私もそうです。

>
>わかります。すごくわかります。医者にも、迷惑そうな顔をされたりしてしまうんですよね…
>私も、夜中にいきなり下腹の激痛があり、夜間診療に連れて行かれたことがあるんですが、結果は「なんでもないです」で、力が抜けました。
>じゃあ、あの痛みはなんだったのか、何が原因なのか、原因がなかったら、一体どうすればいいのか？
>答えがないまま、なぜ、なぜの繰り返しですね。
>
私も先日、救急車で運ばれました。
しかし、同じく「なんでもない」「至って健康そう」と言われ、愕然としました。
こんなに困っているのに…こんなに大変なのに…医者まで分かってくれないなんて…と。

>
>>決して拒食症に比べて過食症は神経が図太いなんて、思えません。
>>悲しさ苦しさを「食」で埋めようとしているだけですよね。
>
>ありがとうございます。
>>
>>先日読んだ本に、過食症の女性の事例が載っていて、そこには
>>「食べものだけが私を裏切らないの」
>>とありました。私もそれはわかる気がしました。「物」は自分を裏切らない…自分を分かってくれる…守ってくれる…そんな感覚がわかるのです。私にとっては、「食」は敵ですけどね…
>>
>>ぎんゆきさんも私も、辛い思いを受け止めてくれる「人間」がいないから、こうなってしまうんじゃないかなって、考えました。
>>ぎんゆきさんの苦を受け止めてくれるのは「食」だけ、なのではないでしょうか。
>>
>
>「食は敵」って感覚、なんかわかるような…。
>常に食べ物のことを考えている状態から抜け出したい、という思いでいっぱいです。Nahoさんもそうなのでしょうか？
>
>私の場合、もともと友人ができず、「友達さえいれば、相談できるのに」って考えていた自分に、今気が付きました。Nahoさんのように、周りに相談できそうな人がいらっしゃっても、簡単に解決するものではないのですね…

私の場合、「食べなければ気持ちが悪くなる、もっともっと痛い思いをする、苦しくなる、それだったら食べたほうがマシだ」ということで、仕方なーく仕方なーく食べてるので、敵なのです。常に食べ物のことというよりは「あぁ、もうすぐまた食べなくちゃいけないのか…」という憂鬱感があります。

>>
>>相談自体はできるといえば、家族なのですが、これが、「拒食症+女性」ということが逆効果になってしまっているんです。
>>「やせてていいじゃん」
>>って言われてしまうんですね。
>>
>>幸せそうにバクバクお菓子を食べながら、「痩せてて羨ましい」「ついつい食べたくなっちゃうんだもん、いいな～」とケラケラ笑っている家族を見ていると、殺意が沸いてしまい、それを必死に抑えています。
>>抑えていたことを今はっきりと自覚できました。家族にも我慢していたなぁって。
>
>ごめんなさい、失礼な言い方になってしまうかもしれませんが、ご家族に相談するのは、やめたほうがいいと思います。自分で自分の首を絞めるだけだと思います。
>
>私も散々、家族に対して自分の苦しみを訴えてきましたが、それは、「家族だからわかってくれるはず、助けてくれるはず」という幻想のもとに、無駄なエネルギーを使ってしまったなあ、というだけのことでしかなかったです。
>Nahoさんが同じ、ということはないかもしれませんが、あまりにも私の家族と似ていたもので…
>「家族は敵」「他人と同じ」と考える時期があってもいいのではないでしょうか？
>自分の中の怒りや不満をごまかしながら、家族を本当に大切にするなんてことができるわけないと思いますから。

本当にそうです。「家族なら分かってくれるはず」という考えは、とっくの昔に捨てたつもりでいましたが、やはり、この人たちに分かってほしい…というような、気持ちがまだあるようです。

その救急車で運ばれたときも、「きっと夏バテだね。アッハッハ」と笑う家族を見て、怒りに震えるほどでした。
でも、助けを求められる人がいないせいで、そうするしかなかったんですよね…

>>精神的疲労が身体的疲労でなんとかなる、と思うところも、私が今働いている理由のひとつにあります。どれだけ精神的に参っていても、「職場に行く」ということに関しては、苦痛を紛らわすことができる行為なのです。誰とも関わらず、もくもくと作業をしている時間はちょっとだけラクになれます。
>>
>羨ましいです。私も、一人で黙々とする仕事がしたいとずっと思っているんです。
>清掃業って、人間関係があまりないのかなあと思ったんですが、はじめてびっくり、ものすごい連携仕事でした…

>
>>支えてくれる人がいたら過食症も拒食症も解決するんだろうなぁ…そんな人ができたらいいなぁ…って、書きながら思いました。でも、みつからないんですよね…。悲しいですよね。でもここでぎんゆきさんと共感できて、すごく嬉しいです。
>
>ありがとうございます。私も、Nahoさんの書き込みを読んでいて、気づかされることが多いです。
>わけがわからず、「とにかく体調が悪い」っていう感覚、共感してもらえてうれしいです。
>支えてもらえる人、好きな人でもいれば、と思いますが、たとえできたところで、
>デートなんて至難の業ですね…(笑)話しながら寝ちゃうかも。

私はメール不精というか、メールをチェックするのをすぐ忘れてしまうのですが、もし良ければ、メル友になりませんか？
ほんのたまーにでもいいので、愚痴ったり、相談したり、ネットを通じた友達があってもいいような気がします。
こういうことを書くのは掲示板として迷惑かもしれませんが、あまりに、共通したところがありすぎるので、もしよければ…なんて、思ってしまいます。
話したいこと、吐き出したいことがあったら、メールを送ってください。ぎんゆきさんともっとお話がしたいな、と思いましたので…

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[#38762] ありがとう

たける

- 12/7/16(月) 9:56 -


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どらごんさん　報告です

「大人のアスペルガー症候群」読みました＾＾

ドラゴンさんのおっしゃるように、周囲（少なくても一緒にこれからも人生を歩んでいく人）の理解は必要だろうなと言う思いを強くしました。

妻にはカミングアウトしようと思います＾＾；
タイミングやどう話せばうまく伝わるかこれから考えていきます

教えていただいて、ありがとうございました＾＾

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[#38761] ぼちぼちやりましょうよ＾＾

たける

- 12/7/16(月) 9:46 -


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こんにちは　未診断で自分でＡＳ傾向があると思っているたけると言います。
リンク先読みました。
もちろん断定はできないけれどＡＳ傾向はあるように感じました。

このレポートは、本人が気づけば社会性は「容易に」得られる。
それなのに、それをしないのは本人の「やる気のなさ」と言う論調になっていると思います。

一般の人は、大人になるうちに「容易に」社会性を得られるものだから、「容易に」社会性を得られない、アスペルガーのことを想像するのは難しいのは致し方ないと思います。残念だけれどね＾＾；

でもそれは誰にでもいえるのだと思います。
私だってＡＳの人の気持ちは、自分の体験があるからこそ、共感できる部分もあります。
でも、他の病気や怪我、障害などの、自分の実体験のないものに共感するのは難しい。
他の病気や怪我、障害を持っている人たちも、いろいろ大変なんだろうとは思いますが、やはり共感できないものに理解を示すのは難しいのだと思います。

今のところ、世の中の人にすばやくうまく、誤解のないように理解してもらえる方法はないようです＾＾；

アドバイスにもなんにもなっていませんが、気長にぼちぼちやっていきましょう。

そのうち、マスコミかなんかで取り上げられて、一気に認知度があがる事だってあります。そのときこそ、正しい知識、理解を得られるように私たちががんばるチャンスかもしれません。
なんたって日本中には１００万人もＡＳ仲間がいるのですから＾＾；

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[#38760] 人（社会）とのやりとり

極楽トンボ - 12/7/14(土) 16:03 -


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はじめまして。
数年ぶりにこちらのサイトにお邪魔します。（投稿したことはほとんどなかったけど）。
ＨＮは極楽トンボとしましょう。診断は受けたことがないけれど、自分ではＡＳ傾向があると思っています。

不適応で検索してたら、こんなページがひっかかりました。
これって、アスペ傾向だと思うんですが、みなさんどう思われます？
http://www13.atwiki.jp/syukatsu_sugoiyatsu/pages/30.html

世間からはこういうふうに見られているんだって、あらためて現実を突きつけられた気分。
自分の担当医（精神科）の言動と似ているから、担当医もこういうふうに考えているのかなと、かなりがっくり。まあ、自分はASの診断を受けてはいないし、多分担当医も「言うことを聞かない自分勝手なうつ病患者」と思っているから、だから仕方ないんだけど、でもやっぱり、自分の能力のなさをを再認識。

なんで人とのやりとりがうまくいかないのか、なんで相手の態度が硬化するのか、だれか通訳してしてほしい。相手の言っていることが理解できないんだけど、どう言ってもらえば理解できるようになるだろう？だれに、どうやって、助けを求めたらいい？どう手伝ってもらったらいい？

一生懸命説明しているつもりが、実は逆効果で、わけわかんないことをくどくど言うな、なんで信用しないんだ、って相手は怒ってしまう。言葉を選びすぎて何も言えずにいると、無視されたように受け取られるみたいで、相手はイライラしてします。（忙しいから無理ないんだけど）。
いつも、なんで？なんで？なんでそういう展開になるの？っていう感じで、いつでもどこでも常にあっぷあっぷしている。

もう疲れたよー。もう逃げ出したいー。
なんかいい方法ない？

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[#38759] 8月2日（木：夜）都内『大阪ADHDを考える会：のびのびキッズ』宮本さん講演会

JOE（イイトコサガシ）

- 12/7/14(土) 4:27 -


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8月2日（木：夜）18時～21時都内近郊にて

『大阪ADHDを考える会：のびのびキッズ』
http://nobinobikids.web.fc2.com/

の代表であります宮本ゆみこさんの講演会を行います！

ペアレント・トレーニングで評価の高い宮本さんの話、必聴ですよ！　

※　詳細は後日。

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[#38758] Re:アスペルガーと過食症

乃絵 - 12/7/14(土) 0:12 -


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▼POPOさん：
> 発達障害系の子どもたちでよく共通してると見聞きする事の中に、
> ・体幹の筋肉（姿勢をたもつ筋肉）が弱い
> ・体温調節機能が弱い（一時的・急激な温度変化に対応しづらい。汗をかきにくかったり、体温が上がりにくかったり、寒さを感じにくくて冷え過ぎたり）
> がありました。
> これは私の子の場合なのですが、通常の子どもたちに比べ特定の筋力が異常に弱かったりします。（握力は普通なみにあるのに、指の力のみ異様に弱いなど）
> 他にも中間位（腹筋運動などをした時に身体を起こす途中で止めて、静止する）がとれなかったりするんですよね。

こんにちは。わたしも上の２つはまさに当てはまっていて、小さいころからよく「猫背がひどい」と指摘され続けてきました。今も姿勢を長時間まっすぐ保つことは苦手です。つま先立ちをすると姿勢が自然に伸びるのでついついつま先で歩いたりします（つま先歩きも発達障害に多いそうですね）。大学時代体力測定で背筋力が他の人の半分しかありませんでした。背筋力が弱い人は前頭葉の活動が低下しているという説があるので、そのせいかもしれません。
それと体温調節も下手で汗をかきにくいので夏は平熱が37.2～4℃は当たり前です。そこで冷たい水を飲んで体を冷やすと今度は寒くなりすぎて上着を着ることになります。
発達障害はコミュニケーションのトラブルがクローズアップされがちですが、実はこのような身体的な特異性もストレスとして見逃せないものだと思います。
わたしは過食症気味ではありますがそれよりも多飲症のほうが深刻で、１日に３～４リットルほど水、お茶、ソフトドリンクを飲んでしまうのですが体内のミネラルが水でどんどん流れてしまいよく足がつったりします。また舌も歯形がついて「水毒」状態です。何とかしたいのですが、水を飲んでいないとイライラするので難しいです。

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