アスペルガーの館の掲示板

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[#38546] 5月3日(木(祝)は横浜でイイトコサガシ・ワークショップのトリプルヘッダーを開催!
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/4/16(月) 23:05 -

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   イイトコサガシの冠地です。

限界に挑戦してみようと思います。

アイスブレイクも色々と変えてみようと思っています。

横浜近辺にお住まいの方はこの機会にぜひご参加下さい(礼)

成人(大人)発達障害当事者の家族、支援者、心理職、療育・教育の関係者、企業、報道関係の皆様、視察や見学は当事者が困惑するため、一緒にワークショップに参加する形でよろしくお願い致します…

参加は大歓迎です。


5月3日(木:午前)神奈川と東京を結ぶ「イイトコサガシ」発達障害交流ワークショップIN横浜市社会福祉センター小会議室9F 
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/04/2012534753-in9f.html
10時〜13時

5月3日(木:午後)神奈川と東京を結ぶ「イイトコサガシ」発達障害交流ワークショップIN横浜市社会福祉センター小会議室9F 
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/04/2012534754-in9f.html
13時半〜16時半

5月3日(木:夜)神奈川と東京を結ぶ「イイトコサガシ」発達障害交流ワークショップINウィリング横浜討議室 
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/04/2012534755-in.html
18時半〜20時45分


ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


今後のイイトコサガシ関連イベント日程。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html

発達障害ラジオ「ピカっと生きる」ライブラリーはこちら。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html

イイトコサガシが紹介された新聞記事(現在12紙)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/09/blog-post_10.html

携帯ユーザーの方はコチラ
http://ameblo.jp/iitokosagasi/

イイトコサガシ過去の実績(新聞・会報・講演等)はこちら!
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/10/blog-post_8222.html

イイトコサガシは今後も成人(大人)発達障害当事者(アスペルガー、ADHD、高機能広汎性等自閉症スペクトラム)がコミュニケーションを楽しく試せる機会(ピアサポート)作りを進めて行きます。
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[#38545] Re:車の運転の可否の扱いについて…
 ウォルフル  - 12/4/16(月) 4:31 -

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   Cyperus-Aさんこんにちは。

厳罰化による犯罪の抑止効果については、その根拠を裏付ける客観的データなどどこにもありませんし、実際、厳罰化の実施によって犯罪率が下がった国などどこにもありません。(一時的には下がるんですけどね)ですから今回の厳罰化の論調についても「被害者及び社会側の被害感情の縮減が厳罰化の目的だ」という意見だけが至極真っ当な意見だということになります。しかし、刑罰制度は主に、犯罪抑止・更生・被害感情の縮減の三つの柱で成り立っていますから、当然被害感情の縮減という一観点からのみ刑罰制度を変えようとする今日的動向には少し行き過ぎた感がするばかりでなく、本来の刑罰制度の存在意義をぶち壊しにしようとしているとても危険な偏った発想です。

そもそも人間は法的なシステムだけを拠り所にして生きている訳ではいので、法的にシステムを変えればそれで全部問題が解決する筈がなく、やはりCyperus-Aさんも仰っているように、他のシステム(啓蒙を促すメディア等の情報システムの活用や、労働システムの改善、あるいは医療や福祉ソーシャルネットワークシステム等々の活用)があってこそはじめてそれらが犯罪抑止にも結びついて「みんな笑顔で暮らせる社会」が見えて来るのだと思います。
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[#38544] 告知文、訂正があります
 高橋今日子 メール  - 12/4/15(日) 18:08 -

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   すみません。訂正です。お菓子の用意があると書いてありますが、今回は用意をしていないです。
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[#38543] 第3回、成人発達障害と歩む会「シャイニング」交流会のお知らせ
 高橋今日子 メール  - 12/4/15(日) 18:03 -

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   ☆成人発達障害と歩む会「シャイニング」交流会のお知らせ☆

主催:成人発達障害と歩む会「シャイニング」


第3回シャイニングカフェ -発達障害とつながる人たちが輝きますように-

歩む会の交流会は、発達障害とつながる方たちが交流できる会となっています。発達障害を理解したい方、関心がある方にぜひご参加いただけたらと思います。

“シャイニングカフェ”とは、カフェでお茶を楽しむように、くつろいだ中で交流ができればとの思いから名づけました。

歩む会で、発達障害を持つスタッフたちと交流をし、発達障害について知っていただけたら、支援や理解の参考になったなら、私たちスタッフの喜びであり、輝きの一つになると思っています。

スタッフたちは、皆さんの質問に出来る限りお答えしたいと思います。(答えられない質問がありましたらすみません)

私たちは、参加者の皆さんのお話を聞きたいです。 そして、発達障害に対する想いを伝えたいと思っています。

それにより、発達障害を持つ方のご家族の不安を取り除くことができたら幸いです。

お子さんを連れての参加も大歓迎です。


お話や人の中に入っていくのが苦手な方も、お話ができるようスタッフたちが配慮いたしますので、安心してご参加ください。

みなさん、シャイニングカフェで、発達障害とつながる方たちが輝くきっかけを作ってみませんか?


☆参加対象者☆
(1)発達障害を持つ方のご家族 (2)支援者 (3)支援をしたい方 (4)教育関係者の方
(5)発達障害関係のお仕事をしたい方 (6)発達障害について知りたい方、学びたい方

これらに該当する方であれば発達障害の有無は問いません。


※注:上記以外の当事者の方の参加受付は開催1週間前より、空席があれば受け付けます。
(当事者同士の交流会とは異なりますので、ご了承ください)

●日時:6月17日(日) 9:30(受付9:15)〜11:45
※途中退席、遅刻、早退は自由です。お時間に限りのある方もお気軽にご参加ください。


●場所:東京都障害者福祉会館  和室集会室B
JR山手線・京浜東北線 田町駅下車 徒歩5分
都営地下鉄浅草線 A7出口、都営地下鉄三田線 A8出口

東京都港区芝五丁目 18-2 

●参加費:無料(会場を借りるお金が無料のため)   ●定員:22名(先着順)

*************************************************
【参加者の皆さんにお願いしたい事】

1.途中退席、遅刻、早退は自由です。お時間に限りのある方もお気軽にご参加ください。

※遅刻、早退は自由となっておりますが、もしキャンセルなさる場合は、できましたら開催前日の午後12時30分までにご連絡いただけると幸いです。(キャンセル待ちの方の便宜を図るため)

2.お飲み物は各自でご用意ください。会場には少ないですが、お菓子の用意がありますのでご持参はしなくて大丈夫です。ただしアルコールのご持参はご遠慮願います。

また、ごみは、各自でお持ち帰りくださるよう、ご協力をお願いいたします。

3.当会の催しは公共施設をお借りしております。そして、施設の方より、参加者の皆さまに、施設の中や外で待つ行為は控えてほしいとのご指摘を受けました。

施設に早く来てしまうと、施設の方には会議室の清掃などの仕事の妨げになり、施設の外で待つ行為は交通の妨げやご近所迷惑になるとの事です。

皆さまには受付開始時間に間に合うように意識して来て頂けますようお願いいたします。 どうかご協力をお願いいたします。

4.お申込み後に欠席される場合は、他にもキャンセル待ちで申し込まれる方がいますので、交流会当日であっても、必ず指定のメールアドレスにご連絡をお願いいたします。


《 !! なお、参加ご希望の方は、必ず以下の参加注意事項・参加条件をお読みになり、内容に同意された上でお申し込みください。内容に同意頂けない場合、参加をご遠慮頂く場合がございます。!! 》


【必読】歩む会「参加条件と注意事項」
http://ayumukai1120.web.fc2.com/sankajouken/
(古い携帯の機種ではレイアウトが崩れます。PCからご覧ください)

【必読】歩む会・参加条件、参加注意事項
(携帯からご覧になる時はこちらをお勧めいたします)
http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11029252831.html 

【お申し込み方法】

1) 参加人数 *お子さまをお連れの方は必須、お子さまの年齢または学年もご
記入ください。

2) 参加する方の氏名

(ふりがなを必ずご記入ください。ニックネームでの参加も可能です)*必須

3) メールアドレス *必須

4) お電話番号 *初参加の方、お電話番号が変わった方のみ必須

5) 所属(なければ空欄で構いません)

6) 備考(当事者、発達障害者のご家族、支援者、その他のお立場をご記入ください)

*発達障害とどのような関わりか知りたいので、できるだけお書きください

7)遅刻、早退予定の有無 (遅刻、早退予定がある方はお書きいただけると助かります。 宜しくお願いいたします)

上記をご記入の上、成人発達障害と歩む会「シャイニング」事務局、 梅原歌織までメールでお申し込みください。

▼申し込み先:umewhite@gmail.com (歩む会事務局、梅原歌織宛)

上記に送れない場合:kyoko.ayumukai@gmail.com (歩む会代表、高橋今日子宛)

※ @の半角を載せますと迷惑メールが来てしまう恐れがあるので、@を全角で載せてあります。お手数をおかけして申し訳ございませんが、送付の際、@を半角に修正の上、ご送付ください。宜しくお願いいたします。

注1)2)と3)が未記入の場合は、参加お申し込みを受け付けできませんので、ご注意ください。氏名のふりがなは、忘れずにご記入をお願いいたします。

注2) お申し込みメールの件名は「6月17日交流会参加希望」 または 「第3回シャイニングカフェ参加希望」でお願いいたします。

注3) ドコモの携帯をお使いの方は、ドコモのアドレスではなく、PCメールのアドレスで申し込まれることをお勧めいたします。

(Gmailからドコモのアドレスにメールを送れないことがしばしばあるため)

注4) お子さまをお連れの方は、必ずお子さま連れであることを、参加申し込み時にメールの1) 参加人数の欄にご記入ください。(参加人数にはお子さまも1名と数えます)

参加受付メールを送れない時のみ、当会よりお電話を差し上げます。

※当会では、個人情報をご本人に断りなく他言しないことを誓約いたします。
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[#38542] Re:車の運転の可否の扱いについて…
 きものひめ  - 12/4/15(日) 17:05 -

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   ▼Cyperus-Aさん:
> 12日のこと、京都・祇園の大和通四条の交差点で、染物屋さんに勤めていた30歳の男性が、配達に使っていた軽ワゴン車を暴走させてしまい、桜のシーズンで観光を楽しんでいた方など18名が巻き込まれ、8名の方が亡くなられ・10人がケガを負われ、運転していた彼も命を落とすという、非常に痛ましい交通事故がありました。
> 
> 男性は、去年のやはり4月に発生し、6名の小学生が亡くなった、栃木県鹿沼市のクレーンの暴走事故で、現在服役中の運転手と同じく、“てんかん”の発作があったようです。
>
>
> 鹿沼市のケースでは、“病歴を隠して免許を取得して事故を起こした場合、危険運転致死罪に問い、懲役期間の延長など厳罰化を求める”という、意見がすでに出始めています。
>
> しかし、僕は、“単にそれだけで済ませて良いのだろうか?”という、疑問符がどうしても頭から消し去れません。
>
> 乗用車を問わず、パワーショベルやフォークリフト、そして農業用トラクターまで、現代社会では、“有利な経済状況の保障”ということに対して、“車両を動かせる”という能力は、非常に必須視されています。実際、ハローワークの求人票を見ると、半分くらいの“資格欄”に“普通車免許を持つ人”という記載があります。
>
> けれどもこれは裏返せば、“車を運転できる年齢で運転をためらう人≠一人前の大人じゃない”という、排除の方程式を作ってしまっていて、“私は…運転はむりです!”ということを、ためらいなく言い出せる状況を阻害していて、これが クローズという望ましくない方向へ、てんかんを含めた“意識・注意力のハンディを持った人々”を導いてしまい、水面下での軽微なものを含めて、事故への引き金を引いたのだと思わずにはいられないです。
>
> 実際のところ、“脳”というのは、判断力・運動の調節・意識レベルの維持・協調性の構築など、多数の安全運転にまつわる機能を有する“重要な器官”であるにもかかわらず、それらのことに対して不安感を持っている人が、安心して訪れられるような“相談窓口”は、皆無に近い状況です。
>
> 人間は“良い可能性”を信じなくては生きていけない生き物なので、単に“お医者さんからダメと言われた”というだけでは、“今は調子良いから…大丈夫”ということで、自動車学校へ通いだしてしまう方が、どうしたって出てきます。また中には、“自分は運転免許をとれない=落伍者”ということで、強いうつ状態に陥ってしまい、引きこもりに繋がっていくということもありうると思います。
>
> 科学的かつ客観的に納得のいく検診が受けられ、それを踏まえて免許取得の可否が解りやすくハンディを持った人に伝えられて、かつ今後の人生設計において“車両を運転しづらい”ということが“著しい不利益”とならないように、その人と一緒になって考えてくれる“コーディネーション”をしてくれるような機関・機構の
>創設こそ、悲惨な事故を無くしていく第一歩だと思えてしょうがないです。
>
>
> 


そうですね。ハンディを持っている事で、社会で生きにくい事を罰則だけ強化しても根本の解決、改善に繋がらないと思います。
この様な悲惨な事件にならない為には、社会が障害、ハンディを持った人を他人ごとではなく、どう共存していくかを考える事が必要だと思います。
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[#38541] Re:夫への接し方
 桃ひよこ  - 12/4/15(日) 15:39 -

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   ▼リリーさんへ

>我が家も今でも数ヶ月に一度は「もう別れよう」と言うところまで追い込まれま

本当は別れた方がお互いにとっていいんだと
思います。

でも、夫は「別れる」なんて考えた事もないと
思います。
最後にはいつも「合わないんだよな」とは
いうものの、離婚という言葉は出た事がないんです。

いつも怒り口調で話しかけてきます。
でもそれは、その言い方が人を傷つけると
わかっていないからみたいです。

じゃあ、それを教えてあげようとすると
「じゃあどうすりゃいいんだ!」って怒り出すので
もう40才を過ぎての療育は無理なんだな・・・と
諦めています。

腹はたちますが、なるべくスルーできるように
自分を鍛えたいと思ってます。

実家が遠く(半日かかります)、この家を出ても
生活ができないと思うので、子供に悪影響が
出ないように気をつかいつつ、暮らしていくつもりです。

アパートを借りて、母子3人で暮らそうかとも
考えましたが、娘にも発達障害があり、
パニックの時の大騒ぎを考えると
とてもアパートには住めそうにありません。

いつも「別居」が頭にはあるのですが、
私もこのまま我慢しながら生きていくのかなぁ・・・。

レスありがとうございました。
とっても勉強になりました。
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[#38540] Re:頭にくる
 めだか  - 12/4/15(日) 14:05 -

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   ▼hanataあかなさん:
>久しぶりの書き込みです。
>私は女性ASD当事者です。
>
>めだかさん、はじめまして。
>一つ指摘させて頂きたいのですが。
>
>めだかさんのアドバイスの中の
>
>>怒りは、企業名をネットに書くか、
>>

わかりました。注意します。
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[#38539] Re:頭にくる
 hanataあかな  - 12/4/15(日) 11:49 -

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   久しぶりの書き込みです。
私は女性ASD当事者です。

めだかさん、はじめまして。
一つ指摘させて頂きたいのですが。

めだかさんのアドバイスの中の

>怒りは、企業名をネットに書くか、
>

これは、犯罪行為。罰せられるかもしれません。
最近、こういう類の件で、警察から取り調べを受けるケースが、メディアで多く伝えられています。
気をつけましょう。

アスパラガスさん、はじめまして。
アスパラガスさんは、障碍者枠で、ということですが、支援機関を通じて就業されたのでしょうか?
もしそうならば、紹介をしてくれた担当者に相談されるのが一番いいとおもうのですが。

アスパラガスさんの状況は、文面だけでは、よくわかりませんが、
経営者に障碍の特性が伝えられていても、つねに現場にいなければ、一緒に働いている同僚が、全く理解していないケースもあります。


私も障碍者枠での就業を目指している者。
支援機関から、担当者が配備されています。

同僚が、私に理解していない行為をしたら、担当者に相談をして、必要あれば、職場でのマッチングのため、実際に現場に出向いてくれています。

アスパラガスさんが、常に相談できる担当者を配備してもらう、ということを支援機関にお願いしておく、という手もあります。
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[#38538] Re:適職に就いている方は、なぜ適職にめぐり合えましたか?
 jamis  - 12/4/15(日) 6:50 -

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   hiyoさん、おはようございます。
Jamisと申します。34歳のアスペルガー当時者です。
仕事は、自動車の内装の開発、設計をさせてもらってます。

適職に就けた理由ですが、半分は運でした。

始めは別の仕事(すでに発売されている自動車の、設計レベルでの不具合修正)をやっておりましたが、とんでもないミスをやらかす寸前で上司が気付き、仕事を止められた経験があります。

具体的には、得意先さん(自動車メーカ様)から「この修正にどれくらいコストがかかりますか?」という問いに対して、仕入先さん(金型の修正をお願いする会社)からの見積書をそのまま見せそうになりました(笑)。

似た仕事を経験されている方なら、笑うを通り越して呆れてしまうミスですよね(笑)。


そんなこともあり、現在はCAEと呼ばれる業務をやらせていただいております。
コンピューターシミュレーションによる、設計段階での事前の不具合予測、解析です。

この仕事はあまり折衝、交渉の必要がなく、1日中コンピュータに貼り付いてもくもくと作業をしたり、実験(試験)、測定を1日中やったり...得意先さんとの外交業務はほぼゼロです。
(仕入先さん、ベンダーさんとの折衝はいっぱいありますが、こちらは業務内容が得意分野なので苦になりません。)


私の場合は運の領域が大きいですが、適職に就く秘訣は..もちろんご自身が何に向いているかを知ることですよね。そして、総務部の方や上司の方に相談してみてはいかがでしょうか?特に「私は○○の作業がとても苦手で、ご迷惑をかけてしまうかも知れません」と伝えるなどです。ご理解をいただける会社だといいのですが...。

そして、会社に対する誠意はとても効きますよ〜!
やりたい業務内容が決まっていれば、この仕事をやらせていただければ、右に出る者はいないぜ♪♪♪
というような気持ちを示すことはとても大切です。


この気持ちがあれば「アスペルガー」であることをカミングアウトする必要も無しですし、会社が「そこまで言うならやってみろ!」と言ってくれれば占めたもの♪です。


そして、私が職場で常に実践している事ですが、
例えば職場を歩いていて、ゴミが落ちていたら拾う、挨拶は大きな声で、会社には一番で出社する、など会社に対する積極的な勤務態度を示すことで(これらは簡単なことですし)会社もhiyoさんに有利な待遇を示してくれるのではないかなと期待します。

では、御健闘をお祈りします。
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[#38536] Re:頭にくる
 めだか  - 12/4/14(土) 23:00 -

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   >
>女性が全員そうではないかもしれませんがなぜ女性はあんなに陰湿なのでしょう 女性を信じられません
>この怒りをどこにぶつけたらいいでしょう?
>このままだとその女性たちを怒鳴りつけてしまいそうです

自分の場合も職場で、女性からの軽いいじめのようなものは
ありますよ。勤務先は晴海近くの某商社ですけどね。
怒りは、企業名をネットに書くか、ハローワークとか
障害者差別の解決をしてる公的機関に苦情を持ち込んではどうでしょうかね?

自分も怒りを抑えきれなくなってますね。

解決のためのアドバイスはわかりません。
一緒に考えていきましょう。
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[#38535] Re:アスペルガの父親を持つことについて
 Jamis  - 12/4/14(土) 22:33 -

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   tamaさん、こんにちは。
Jamisと申します。アスペルガー当事者で、34歳の男です。

tamaさんも、御苦労なさっていらっしゃいますね。
ご家族だからこそ、一緒にいる時間が長く(一人暮らしもされたようですが)些細な意思疎通や、家族への気遣い、愛情の不足を感じますと一気に不信感を募らせたりしてしまいますね。

アスペルガーが遺伝するかどうかは賛否両論のようですし、私もそれには敢えて結論を持っていません(はっきりしない方が幸せな場合もあると思うからです)。


次に私の両親ですが、父親は定型発達(アスペルガーでは無い)ですが、幼少期〜高校まで私への虐待や幽閉がひどく、半端ない浮気癖(職場の同僚女性を妊娠させて自殺に追い込んだり、常に愛人が絶えなかったり、家族に愛情がなかったり...)があります(現在進行形です。今は遠方で新しい愛人と同居しているようです)。
口癖は「学校へ行っても絶対に友達を作るな!」「世の中の人間はJamisとパパ以外は全員バカだからな!学校でも誰とも口を利くな!」
と毎日のように言われたものです。そしてそれを私は忠実に実行しました。

...そんな風に育ってますので、私のアスペルガーは後天性か?と時々思ってしまいます(笑)。


母親は、私は偉大な強い人間だと思える人ですが、アスペルガーの診断を頂いており、あとから「なるほど確かに」とうなずける行動は多いです。

それゆえ私とぶつかることもしばしばあります。大抵は私が折れますが(笑)。
それでもどうしても納得のゆかぬ対応を受けたりすると、時間がたってから話し合いをして解決へ向かう事もあります。

ちなみに、私も母親に父親の事を「自分も大人だし、離婚していいよ」と伝えると、「金の為につないでおく」との事でした。
また、「自分から離婚を切り出すと、慰謝料をもらうのが難しい」との事です。これは他でも聞いた事がありますが、事実はよく解りません...


そんな家庭環境ではありますが、まず私自身の存在がある事は両親の存在があってこそですので、そう言った意味では父親にも感謝しております。

また私は病弱で、0歳のころから心臓病、脳の病気など多くの手術をやっており、父親からの輸血、髄液の移植なども受けており、私は何度か仮死状態を経験しているようで、その時の両親の不安な気持ちを思えば感謝しきれない気持ちも確かにあります。


でも、どんな方でも最終的に御両親に対して感謝の気持ちを持てるかどうかは、過去はどうあれご自身が今現在の人生を充実させ、幸せを感じているかに大きく影響される気もいたします。

tamaさんも、いま現在御両親に対して感謝の気持ちが出ないのであれば、それでOKだと思います。お話を拝読しますと、無理もありません。


だから、まずは御両親(お父様)を”許す”事からスタートを切られてもいいかなと思いました。

御両親を感謝する事は、御両親に対する気持ちそのものである事はもちろん、ご自身の生活や気持ちの”ゆとり”の表れでもある思います。


それでは、tamaさんが平穏な生活を送られる事をお祈りします。
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[#38534] 車の運転の可否の扱いについて…
 Cyperus-A  - 12/4/14(土) 16:49 -

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    12日のこと、京都・祇園の大和通四条の交差点で、染物屋さんに勤めていた30歳の男性が、配達に使っていた軽ワゴン車を暴走させてしまい、桜のシーズンで観光を楽しんでいた方など18名が巻き込まれ、8名の方が亡くなられ・10人がケガを負われ、運転していた彼も命を落とすという、非常に痛ましい交通事故がありました。
 
 男性は、去年のやはり4月に発生し、6名の小学生が亡くなった、栃木県鹿沼市のクレーンの暴走事故で、現在服役中の運転手と同じく、“てんかん”の発作があったようです。


 鹿沼市のケースでは、“病歴を隠して免許を取得して事故を起こした場合、危険運転致死罪に問い、懲役期間の延長など厳罰化を求める”という、意見がすでに出始めています。

 しかし、僕は、“単にそれだけで済ませて良いのだろうか?”という、疑問符がどうしても頭から消し去れません。

 乗用車を問わず、パワーショベルやフォークリフト、そして農業用トラクターまで、現代社会では、“有利な経済状況の保障”ということに対して、“車両を動かせる”という能力は、非常に必須視されています。実際、ハローワークの求人票を見ると、半分くらいの“資格欄”に“普通車免許を持つ人”という記載があります。

 けれどもこれは裏返せば、“車を運転できる年齢で運転をためらう人≠一人前の大人じゃない”という、排除の方程式を作ってしまっていて、“私は…運転はむりです!”ということを、ためらいなく言い出せる状況を阻害していて、これが クローズという望ましくない方向へ、てんかんを含めた“意識・注意力のハンディを持った人々”を導いてしまい、水面下での軽微なものを含めて、事故への引き金を引いたのだと思わずにはいられないです。

 実際のところ、“脳”というのは、判断力・運動の調節・意識レベルの維持・協調性の構築など、多数の安全運転にまつわる機能を有する“重要な器官”であるにもかかわらず、それらのことに対して不安感を持っている人が、安心して訪れられるような“相談窓口”は、皆無に近い状況です。

 人間は“良い可能性”を信じなくては生きていけない生き物なので、単に“お医者さんからダメと言われた”というだけでは、“今は調子良いから…大丈夫”ということで、自動車学校へ通いだしてしまう方が、どうしたって出てきます。また中には、“自分は運転免許をとれない=落伍者”ということで、強いうつ状態に陥ってしまい、引きこもりに繋がっていくということもありうると思います。

 科学的かつ客観的に納得のいく検診が受けられ、それを踏まえて免許取得の可否が解りやすくハンディを持った人に伝えられて、かつ今後の人生設計において“車両を運転しづらい”ということが“著しい不利益”とならないように、その人と一緒になって考えてくれる“コーディネーション”をしてくれるような機関・機構の
創設こそ、悲惨な事故を無くしていく第一歩だと思えてしょうがないです。


 
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[#38533] アスペルガの父親を持つことについて
 tama  - 12/4/14(土) 13:34 -

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   こんにちは。

自分が精神科のカウンセリングの過程で軽度のアスペルガでは?と言われててしまった30代の女性です。

それでようやく父親が立派なアスペルガであると気づきました。診断されてませんが、私は確信を持っています。

父親は・・・
自分や他の兄弟、家族も含めて、一度も心が通い合った覚えはないし、父親の両親がなくなったときも、あまり分かってないようでした・・・。また、自分の妻子(っていう認識すらあるか疑問です・・)に何かあっても、何も感じないと思います。発達障害などの知識のない友達とかに、こういう話をしても、「それはないよ、いつも黙って見守ってくれているんだよ」とか言われますが、うちのアスペルガの父親に限って言えばそうなのです。

父親と何かについて話し合った覚えもないです。「そこの○○とって」とか、そういう会話は成立します。また、私が、他の家族が病気や怪我で苦しんでいても、何も感じませんし、こちらから○○して、ってお願いしないと何もしません。
トイレや洗面所も幼稚園児以下の汚い使い方をしますし、家事は何もできません、でもそのことにも本人は気づいてません(汗)

仕事は、先代が作ってくれた会社があるので、そこにいるだけ・・・(で、後は周りが黙ってフォロー)でいいので、自分では有能な会社社長だと思っています(汗)・・

私が十代のころから、こんな父親がいやでいつも母親に「なんでこんなアホな父親と結婚したん?」と聞くと、見合いでそこまで気づかなかった、とりあえず財産はあるから大丈夫だって周りに言われた、昔は一度結婚したら離婚なんて無理やった・・、ということでした。

私は子供のころから、他の子達みたいに挨拶やおしゃべりができない、協調性に欠ける、動作が遅い、など母親に責められましたが、

「全部あんたが、ロボットみたいな父親と結婚したからそうなったんやん!」

という思いに至ってしまい、両親が受け入れられなくなってしまいました。
もともと一人暮らしだったのであまり連絡は取ってませんでしたが、さらに疎遠に・・。

私は正直、自分の父親みたいな重症アスペルガの人は家庭を持つべきではなかったと考えてます。ますは妻を不幸にし、子供に遺伝して、子供を不幸にするからです。しかもその子供に愛情を注ぐということすら、できないのですから。また、結婚するだけなら妻は自己責任ですが、生まれてくる子供はたまったものではない・・と思うのです。

皆さんにお伺いしたいのは・・・

アスペルガの親って受け入れられますか?

親の遺伝でアスペルガになった人は、それでも親に感謝してますか?

よろしくお願いします。
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[#38532] Re:夫への接し方
 リリー  - 12/4/14(土) 8:36 -

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   桃ひよこさん、
そうは言っても難しいですよね。
我が家も今でも数ヶ月に一度は「もう別れよう」と言うところまで追い込まれます。

「いっしょにいてもひとり(アスペルガーの結婚がうまくいくために)」と言う本、読んだことがありますか。アスペルガーを伴侶に持った著者が、その経験から書いたエッセイのようなものです。私は参考になりました。

でも、参考になったと言っても、解決にはあまり結びつかないんですよね。
「あぁ、そうなのか。相手も大変なんだな」と思うだけです。こちらもそこまでの人格者でもなければ、エンジェルではないんですよね。

私たちも一度離婚を考えたことはありますが、もう60歳を超えて、今後の可能性が少なくなったので、今は離婚は考えていませんが。経済的なことで折り合いが付けば、離婚もひとつの方法だと思いますよ。どんなに話し合っても、相手が変わることはないんですから。
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[#38531] 適職に就いている方は、なぜ適職にめぐり合えましたか?
 hiyo  - 12/4/14(土) 0:53 -

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   30半ばになってから、アスペルガといわれた者です。

これまで、なんだかしんどいなあと思いながら、アドミン系の仕事や秘書業務をずっとしてきました。

大学のとき、英語や法律関係の仕事をしてみたい、と思ったのですが、家族に、もっと普通の事務でいいのでは?といわれ、今ついているような一般事務の仕事に就きました。

が、職場が営業所のためうるさい、ひとつのことをやっていても、いろいろ中断しなくてはいけない緊急の仕事がどんどん入ってくるなど、仕事内容そのものよりも、環境的にすごく合わないと感じてます。
これは当初からそうでしたが、30を過ぎて体力が少し落ちてからなおさら、感じるようになり、正直しんどいです。

英語や法律関係の科目は得意だったので、20くらいまでにアスペルガといわれていれば、翻訳者とか法律関係のしごと、あるいはプログラマーなどの仕事についていたと思います。一般事務はそれなりに誰でもこなせる仕事だと思い込んでいたので、まさか、自分には本当は向いてないと知り、この仕事に就いたことを後悔してます。

いまさら方向転換などは難しそうです。

そこで、お聞きしたいのは、
現在アスペルガかその傾向のある方で、ご自分にとっての適職にすでについておられるかたは、どうしてその職につくことができたんですか?
偶然ですか?適職審査などを受けられたのですか?

私などは、アスペルガかも、といわれて初めて、ああ、そういえばあの仕事のほうが断然向いてたよな・・・って気づいたレベルなので・。
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[#38530] 頭にくる
 アスパラガス  - 12/4/14(土) 0:52 -

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   はじめましてアスパラガスともうします
今現在アスペルガーで障害者枠で働いています

悩みですが凄く職場の人がムカつきます
まず他の人と比べ明らか態度が違います俺がいじられると笑われたりして凄く腹がたちますその他わざと名前を間違えたり変に威圧的な態度をとってきたりします他の女性店員も影で俺の悪口をいってるらしく許せません!

女性が全員そうではないかもしれませんがなぜ女性はあんなに陰湿なのでしょう 女性を信じられません
この怒りをどこにぶつけたらいいでしょう?
このままだとその女性たちを怒鳴りつけてしまいそうです
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[#38529] Re:夫への接し方
 桃ひよこ  - 12/4/13(金) 20:22 -

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   ▼リリーさんへ

>喧嘩をしたあと、話し合いをしようとすると、怒り出します。

同じくです。
話し合いはウチもできません。
なぜか・・・会話がかみ合わないんです。

「え?そういう話をしてるんじゃないのに・・」と
思う事がとても多いです。

そして5分もしないで、夫はヒートアップし始めて
「もういい!」と遮断されてしまいます。

>ある時夫が、「僕がないがしろにされている気がする」とか「のけ者にされている」

ウチもよく言います。
人生の先輩にこういう言い方をしたら失礼かも
しれませんが、ウチも一緒です。
「疎外感」を持つ傾向があるのはよくある事らしいので
この辺は私も気をつけようと思っています。

>出来ないこと(話し合いなど)、分からないこと(相手の気持ちなど)を突きつ

そうですね。
自分はこれだけやってるのに!と思うんだと思います。

私から見ると、こっちがしてほしい事とは180度
違うのですが、一応、私に気を使うように努力している
らしいことが最近わかりました。

なので、ちょっとだけ採点を甘くしてあげたいと
思います。

私も「もっと!もっと!」とハードルをあげないように
気をつけます。

自分もたいした人間ではないので。

レスの位置があってるのかわかりませんが、
こちらに書き込ませてもらいました。
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[#38528] Re:夫への接し方
 たける メールホームページ  - 12/4/13(金) 15:09 -

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   こんにちは リリーさん お返事ありがとうございます

>出来ないこと(話し合いなど)、分からないこと(相手の気持ちなど)を突きつけられると、怒りになるんじゃないでしょうか。

私もその通りだと思います^^;
そもそも「男と女は理解しあえない」と言う話もありますが、AS傾向がさらに溝を広げているように思います^^;
それでも、恋愛が成り立ってしまう事があるのは、若気の至りか、神のみぞしるところでしょうか^^;

わかりやすい例で、私の気持ちを説明してみたいと思います。

国語や数学といった科目と一緒に、人間関係と言う科目があったとします。
100点が満点で、60点以下が赤点です。
60点取れれば、そこそこ友達も作れるし、なんとか仕事をしていく事もできる人間関係レベルとします。

私の場合、現在60点だと思います^^
元々の能力は20点だったと思います。
まあ、私的には元々の能力を、努力で3倍にしたのですから、それだけでもみなさんから褒めてもらいたいくらいです^^;

でも世間の人は冷たい^^;60点とると、70点を要求したりします。
私としては「もう勘弁してよ!」と言う気持ちです。

私の場合の、最初の能力は20点でしたが、なかには2点の人もいるでしょう。この方がもし20点でもとれたなら、その努力は計り知れない。すばらしい出来事だと思います。

でも、世間は冷たい^^。その点数しか見ない。そして、たった20点か。60点まではまだまだだな・・・もっとがんばれ、もっとがんばれって言うんですよ^^

これでは、この人は「もう、これ以上無理!」ってふて腐れるか、暴れる(怒る)しかないんでしょうね^^;

旦那さんもそんな感じかも知れませんね^^
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[#38526] 退職しますが・・・
 クラリス  - 12/4/13(金) 7:28 -

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   アスペルガーです。退職します。
だけど、退職する前に、上司は色々悪いところを対処してくれるというのに、辞める決断をしてしまいました。
理由は仕事がなくなる不安があるから。それを改善してくれる様にするというのに…。
上司の方はどう思われたでしょうか?
アドバイスなどをお願いします。
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[#38525] Re:夫への接し方
 リリー  - 12/4/12(木) 20:43 -

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   桃さん、たけるさん、
私の夫も典型的なアスペです。
(診断は受けていませんが)
私たちはもう60歳を超えました。私たちの時代には、こんな言葉もありませんでした。

たけるさんの投稿を読んで、大変ヒントになりました。
夫は頭のいい人ですが、話し合いが出来ません。
喧嘩をしたあと、話し合いをしようとすると、怒り出します。
多分、話し合いの内容が分からないのではないかと思います。

若いころは、私を完全にコントロールしようとしていたようです。
最近は、私も夫の癖が分かってきたので、巻き込まれないようにしています。

ある時夫が、「僕がないがしろにされている気がする」とか「のけ者にされている」と言うようなことを言ったんです。
夫は強い疎外感を感じているようです。

これは、夫の家族(父親は亡くなり、母親と姉がいます)から、受けていたもののトラウマではないかと思うようになりました。夫には相手の気持ちが読めません。
だから家族には神経を使っていたんじゃないかと思います。
それでも家族との間に、疎外感があったのかなぁ、と想像しています。

人間関係の不安から、身近な愛着の対象(妻)を、完全にコントロールしようとするのかなぁ、と考えています。

出来ないこと(話し合いなど)、分からないこと(相手の気持ちなど)を突きつけられると、怒りになるんじゃないでしょうか。

普通の人でも、出来ないことを強要されたら、怒りますものね。
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