アスペルガーの館の掲示板

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[#38463] ありがとうございます
 ali,forever! メール  - 12/3/29(木) 17:47 -

引用なし
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   ▼ユーンさん:
>▼ali,forever!さん
>ただ一つ、ali,forever!さんにお願いしたいのは、
>『子供が大事で、右往左往しながら、悩み、苦しんでいる親御さんたちに怒っているのではない』ことが分かるよう、書いて欲しいです。
>そうでないと、怒りは怒りを呼んで、どんどん連鎖します。
>足の引っ張り合いになります。
>
>ASの人が一人でも多く幸せな人生が送れるよう、
>会話をしたいと私は思います。
 
 ユーンさんの言われるとおりだと私も思います。
ここの掲示板を通じて、少しでもアスペ当事者が
いきいきと日々を送れるように私も願います。

 私は現在めだかさんというHNのかたの、私にかけられた
事実と違う言いがかりに対して、正しい認識に近づいて
頂こうとして四苦八苦しております。(これがまず1つ)
 
 そして、このスレッドの中の、子育てを
する側の意見を見せられて、親が苦労して自分を
育てたからと言って、子供の側は何も文句を
言ってはいけないのか?と思いました。(これが2つ目)
 
 そして、私自身の親に、滑稽ともとれる程の勘違いが
私を育てている間に度々あったことを思い出しました。
例 : (学校での事務手続きの途中で、学校のメンツを
傷つけてしまい、事実上退学になった時、私が、もういい。
こんな事なら学校へは行かずに大検を取る!と、言ったら
親に反対され、そのことについて成人してかなり経った
後から、不本意な学校へ移るより大検の方が良かった事を
こちらが言うと「けれど、大検、というのは<大学卒業と
同じと扱われる資格>の検定試験のことでしょ?そんなの
並大抵の努力で高校生が取れるとは思わなかった。」
と、返答があった。)
 この手の間違いがしょっちゅうあった自分の子供時代、
そして、何か言えば「全ておまえに良かれと思ってやった」
という、お決まりの返答。これらに対する、どうしようもない
喪失感が浮かび上がってきたのでした。(これで3つ)

 これらのことが、離れがたく絡み合ってしまったものと
おもわれます。ユーンさんのおかげで、私の苛立ちも
大分整理されてきたようです。

 もういちど。ありがとうございました。
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[#38462] Re:管理人さんのご意見に賛成します。
 ユーン  - 12/3/29(木) 16:10 -

引用なし
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   ▼ali,forever!さん:

横レスで失礼します。
はじめまして、ユーンと言います。
子がASで、自分もタイプの違うASと気づいた者です。

ali,forever!さんの文を読んだ時の第一印象は、
とても怒っていらっしゃる、怒りの感情を表出されている、です。

ali,forever!さんが怒りを感じた方が、
「子供はひたすら親に育ててもらっている事を
感謝し続けて、不満は一切漏らしてはいけないとまで
考えておられる親御さんたち」の一人かどうか、私は分かりません。
文章が走りすぎてる感じ、挑発的な印象を受けましたが、
これだけでその人の人格までは判断出来ない、と思うからです。

ali,forever!さんが、
「子供はひたすら親に育ててもらっている事を
感謝し続けて、不満は一切漏らしてはいけないとまで
考えておられる親御さんたち」に怒りを持たれるのは、
とても納得します。
私も同意見です。

ただ一つ、ali,forever!さんにお願いしたいのは、
『子供が大事で、右往左往しながら、悩み、苦しんでいる親御さんたちに怒っているのではない』ことが分かるよう、書いて欲しいです。

そうでないと、怒りは怒りを呼んで、どんどん連鎖します。
足の引っ張り合いになります。

ASの人が一人でも多く幸せな人生が送れるよう、
会話をしたいと私は思います。


> 親が良かれと思ってやった事を全てありがたく受けて生きていかなければ、
>社会生活も上手くいかないというのであれば、アスペルガーが医者の間で
>流行った以前に、広く世間に流布したアダルトチャイルドの考え方と、
>その治療法はどう解釈したらよいのですか?
> 
> 子供時代から親の言う事を良く守り、手のかからない子供として育った
>はずの「良い子ちゃん」が、大人になって、どうした訳か自分の人生が
>上手くいかない、幸福感や悲しみを直に感じ取れない大人たちが、
>親に育ててもらった深い恩恵を忘れてでも、子供時代に我慢
>してきた色々な不満の積み重ねを吐き出す事によって、以前より
>もっと生き生きと毎日を送れるようになる事例が沢山あるのは、
>どうなるのですか?
>
> 子供はひたすら親に育ててもらっている事を
>感謝し続けて、不満は一切漏らしてはいけないとまで
>考えておられる親御さんたちにいいたいです。
> そういう風に思っておられる親御さんたちこそ、自分の
>子育ての努力や苦しみを誰かに慰めて欲しいという欲望を
>押さえつける余り、自分の子供に対する
>愛情が変な方向にネジ曲がってやしませんか?
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[#38461] Re:人との距離のとり方
 ねこすけ  - 12/3/29(木) 7:49 -

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   こちらこそはじめまして!
レスありがとうございます。

ご指摘のとおり、喜怒哀楽が少ない方だと思います。
だから表情が少ないのですが、健常者の方にとっては違和感があるのかもしれませんね。

笑顔の練習も習慣付けたいと思います。
気がついたら口角をあげるよう練習したりとか・・・
工夫で乗り切りたいと思います。

理解者の確保・・・ここが一番難しいかもしれません。
社交的な性格のボス的な人に目をつけられてしまうことが多いので。
ただ、出来るだけ中立的な方に声をかけてみて、少しずつでも理解者を増やしてみたいと思います。

また、人を観察して嫌味のないように褒める練習もしてみたいと思います。
同僚の会話も、注意して聞いて良いところを盗めるよう努力してみます。

アドバイス大変参考になります。
ありがとうございます。
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[#38460] 管理人さんのご意見に賛成します。
 ali,forever! メール  - 12/3/29(木) 5:25 -

引用なし
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   ▼秋桜(管理人)さん:
>
>ご自分と違う意見に対して嫌悪感を覚えるのでしたら書き込みしないでください。よろしくお願いいたします。
 
 横から失礼します。

 親が良かれと思ってやった事を全てありがたく受けて生きていかなければ、
社会生活も上手くいかないというのであれば、アスペルガーが医者の間で
流行った以前に、広く世間に流布したアダルトチャイルドの考え方と、
その治療法はどう解釈したらよいのですか?
 
 子供時代から親の言う事を良く守り、手のかからない子供として育った
はずの「良い子ちゃん」が、大人になって、どうした訳か自分の人生が
上手くいかない、幸福感や悲しみを直に感じ取れない大人たちが、
親に育ててもらった深い恩恵を忘れてでも、子供時代に我慢
してきた色々な不満の積み重ねを吐き出す事によって、以前より
もっと生き生きと毎日を送れるようになる事例が沢山あるのは、
どうなるのですか?

 子供はひたすら親に育ててもらっている事を
感謝し続けて、不満は一切漏らしてはいけないとまで
考えておられる親御さんたちにいいたいです。
 そういう風に思っておられる親御さんたちこそ、自分の
子育ての努力や苦しみを誰かに慰めて欲しいという欲望を
押さえつける余り、自分の子供に対する
愛情が変な方向にネジ曲がってやしませんか?
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[#38459] どうしてそんなに上から目線?
 ali,forever! メール  - 12/3/29(木) 4:45 -

引用なし
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   ▼めだかさん:
>▼咲ちゃんさん:
>
>アスペにはもっと深いいやらしさがあるような気がします。
>屁理屈をこね回して働かなかったり、意味不明のマイルール
>を主張して従わない場合は排斥したりというような事です。
>
>親父さんにはそういうのが文面上見受けられません。
>
>アスペと決め付けるのは早いと思いますよ。

   横から口を出して失礼します。
 
 めだかさんと私のやりとりと共にこの書き込みを読んで、
ふと思ったのですが、もしかしてめだかさんは、私が「働きたいのに
働けない。なぜなら、四年半まえに大怪我をして、今でも健康な人より
歩くのがもたつくから。それも、時間が経つに従って足の痺れが
ひどくなり、力仕事の作業能率が落ちる」とか、「足をかばう為に
事務仕事の様な机に向かってする仕事を探しても、雇用者側は
若い女性を採用するつもりでいるから、面接に行っても
無駄だと、ハローワークの障害者窓口の人に言われた」そして今は、
大好きな総合格闘技の練習に出向いても、出来ることはボクシング
メニューの一部の練習だけで、他は一人で見学してなきゃならない状態に
甘んじていなければいけない今の私も、屁理屈をこねて働こうとしない、
いやらしい人間の一人とみてらっしゃるのでしょうか?

 そうだとしたら、めだかさん、あなたは私の現状に対して
大きな誤解をなさっておられます。

 文章だけで、本当に言いたい事を言うのは、時に非常に
難しいものです。多分、私たちは、お互いにすれ違い状態に
なっているのでしょう。

 どうですか、お互いにこれ以上このホームページの掲示板を使う
話し合いはやめて、私のメールアドレスを通じて話し合いませんか?
めだかさんの側は、この話し合いのために、専用の捨てアドレスを
一つ用意して頂ければ、私の側があなたの事を根に持っても、
何もできない様に御自分を守ることは可能ではありませんか?

 それにしても、どうしてめだかさんが、誰かの事を
アスペ当事者であるとか、ないとか、そんな高飛車な物言いを
なさるのですか?あなたはお医者さんか何か、それも、精神科医
でさえしばしば意見が分かれるこの分野の専門家でいらっしゃいますか?

 只でさえ自己評価の低いアスペルガー当事者に、そういう言い方は
最低限よして頂けませんか?
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[#38458] 友達募集
 たくし  - 12/3/28(水) 15:52 -

引用なし
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   アスペルガーの36才男性です。
神戸に住んでいます。
障害者雇用で働いています。
いろいろと話ができ、会うこともできるような
近郊に住む、できれば男友達を探しています。
よろしくお願いします
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[#38457] Re:イジメられっ子にとって学校は近いのと遠いのどちらがいい?
 百合奈  - 12/3/28(水) 15:30 -

引用なし
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   ▼カナリアさん:
>発達障害の次女が今度入る学校がかなり遠く、徒歩通学で同じ方向の生徒が沢山います。通学途中のいじめが心配です。
>やはり学校は近いほうが良いでしょうか?
>学校の近くに引っ越そうか思案中です。

当事者ですが、何かあった時すぐ帰れるという意味では近場
ですが、学校が遠いほうが学校でいじめられた時、
学校がいでのいじめっこからの接触を気にしなくていいと
いう利点があると思うので
すぐさま引っ越す必要はないと思います。

いじめられて近場だと、普通の買い物などで
外に出るのが怖くなってしまいそうです。
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[#38456] 4月の成人(大人)発達障害当事者会イイトコサガシ企画
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/3/28(水) 1:19 -

引用なし
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   4月5日(木)第6回東京都成人(大人)発達障害当事者会イイトコサガシ「1時間お試し」ワークショップIN東京ボランティア・市民活動センターC会議室(飯田橋駅直結です)
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/03/20124561in.html
14時〜15時

4月5日(木)第14?回東京都成人(大人)発達障害当事者会イイトコサガシIN豊島区ボランティアセンター
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2012/03/20124514in.html
19時〜20時半

4月10日(火)第14?回東京都成人(大人)発達障害当事者会イイトコサガシIN世田谷区北沢地区会館第2会議室
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/03/201241014in.html
19時〜21時半

2012年4月11日(水)第4回大人の発達障害のワークショップ・ファシリテーター研修講座・説明会IN池尻地区会館第3会議室
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2012/03/4-in.html
14時〜16時

4月12日(木)第14?回東京都成人(大人)発達障害当事者会イイトコサガシIN東京都世田谷区太子堂区民センター第3会議室
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/03/201241214in3.html
19時〜21時半

4月17日(火)東京都豊島区と発達障害を結ぶ「イイトコサガシ」交流ワークショップIN豊島区心身障害者福祉センターIN豊島区心身障害者福祉センター
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/03/201222214in.html
13時〜16時半

4月17日(火)第4回大人の発達障害のワークショップ・ファシリテーター研修講座・説明会IN東京都豊島区ボランティアセンター(ボランティア活動室)
http://kokucheese.com/event/index/32048/
19時〜20時45分

4月24日(火)第4回ヴァラエティ・カフェ−気になる子をもつ保護者や成人当事者の懇談会−IN豊島区心身障害者福祉センター
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/03/4in7.html
13時〜16時

第4回ファシリテーター育成研修IN東京都
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/03/201241951744in.html

日時:2012年4月19日(木)豊島区心身障害者福祉センター
        4月26日(木)豊島区心身障害者福祉センター
        5月10日(木)板橋区障がい者福祉センター
        5月17日(木)豊島区心身障害者福祉センター ※ この日は通常のイイトコサガシ・ワークショップを同時開催致します。

※ いずれも11時〜18時半(延長の場合もアリ)


ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


今後のイイトコサガシ関連イベント日程。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html

発達障害ラジオ「ピカっと生きる」ライブラリーはこちら。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html

イイトコサガシが紹介された新聞記事(現在12紙)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/09/blog-post_10.html

携帯ユーザーの方はコチラ
http://ameblo.jp/iitokosagasi/

イイトコサガシ過去の実績(新聞・会報・講演等)はこちら!
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/10/blog-post_8222.html

イイトコサガシは今後も成人(大人)発達障害当事者(アスペルガー、ADHD、高機能広汎性等自閉症スペクトラム)がコミュニケーションを楽しく試せる機会(ピアサポート)作りを進めて行きます。
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[#38455] 4月24日(火)第4回ヴァラエティ・カフェ−豊島区心身障害者福祉センター
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/3/27(火) 19:29 -

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   参加の申し込みフォームはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/32227/

【お問い合わせフォームはコチラ!】
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/32262/


政府広報オンラインで今春、特集が組まれたように、発達障害や知的障害など、発達に「困り感」を持つ人の数は10%以上と言われています。

自閉症やADHD(注意欠如多動性障害)といった言葉が注目されていますが、それぞれに共通する状態がある訳ではなく、一人ひとりが異なる困り感を抱えています。

そのため、保護者や当事者はその理解と支援の情報を必要としますが、適切な機会が少ないのが現状です。

そこで、有志が集まり、保護者や当事者が、発達障害の専門家や先輩保護者と懇談できる場

「ヴァラエティ・カフェ」

を用意することで、その問題を解決したいと考えました。

保護者の方、当事者の方、支援者の方、どなたでも結構です。ぜひ交流しましょう。

参加の申し込みフォームはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/32227/

【お問い合わせフォームはコチラ!】
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/32262/

第一部:ヴァラエティ・カフェ・スペシャルトーク(30分)

五藤博義(レデックス認知研究所所長)
「認知科学、学習科学をベースにした認知トレーニングの研究開発」

原佐知子(フリーライター・編集)
「障がい児・者の医療を考える会がじゅまる」事務局長
「大田区自閉症の子を持つ親の会『翼』」コーディネーター

冠地情(イイトコサガシ代表・ファシリテーター)


第二部:懇談 テーマを選んでの懇談会(100分)

第4回ヴァラエティ・カフェ−気になる子をもつ保護者や成人当事者の懇談会−


日時:2012年4月24日(火)13時〜16時(受付は30分前)


場所:豊島区心身障害者福祉センター(椎名町駅より徒歩7分)
東京都豊島区目白5-18-8   電話:03-3953-281 


定員:40名


参加費:500円


参加の申し込みフォームはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/32227/

【お問い合わせフォームはコチラ!】
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/32262/


ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


今後のイイトコサガシ関連イベント日程。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html

発達障害ラジオ「ピカっと生きる」ライブラリーはこちら。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html

イイトコサガシが紹介された新聞記事(現在12紙)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/09/blog-post_10.html

携帯ユーザーの方はコチラ
http://ameblo.jp/iitokosagasi/

イイトコサガシ過去の実績(新聞・会報・講演等)はこちら!
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/10/blog-post_8222.html

イイトコサガシは今後も成人(大人)発達障害当事者(アスペルガー、ADHD、高機能広汎性等自閉症スペクトラム)がコミュニケーションを楽しく試せる機会(ピアサポート)作りを進めて行きます。
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[#38454] 大人の発達障害ファシリテーター育成研修のボランティアさん募集。
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/3/27(火) 5:33 -

引用なし
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   ※ イイトコサガシ・ワークショップに一回以上の参加が条件となります。

「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」  
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html
(パワポ&漫画による説明は↑をクリック)

イイトコサガシの定番となっています、主柱となっています、エースナンバーのワークショップです(笑)。

文章による内容の詳細はこちら
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/01/1.html

漫画による詳細はこちら(画:かなしろにゃんこ。さん)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/10/blog-post_31.html
(熟読が必須となります)


このワークショップを集中的に行いますので、会話やイイトコサガシが普段よりもたくさんできます(笑)
(途中参加も応相談となります)

しかも参加費は無料。

イイトコサガシの明日のためにも、よろしければご協力下さい。

日程は以下の4日間となります。

日時:2012年4月19日(木)豊島区心身障害者福祉センター
        4月26日(木)豊島区心身障害者福祉センター
        5月10日(木)板橋区障がい者福祉センター
        5月17日(木)豊島区心身障害者福祉センター ※ この日は通常のイイトコサガシ・ワークショップを同時開催致します。


※ いずれも11時〜18時半(延長の場合もアリ)


場所:豊島区心身障害者福祉センター

東京都豊島区目白5-18-8

電話:03-3953-2811 ファクス:03-3953-9441 

西武池袋線 椎名町駅下車徒歩5分
都バス(池65、白61)聖母病院入口下車徒歩5分
国際興業バス(池11)椎名町駅南口下車徒歩5分


【場所】:東京都板橋区障がい者福祉センター

〒175-0082 板橋区高島平9丁目25番12号

都営三田線 西台駅または高島平駅下車 徒歩12分
国際興業バス(成増駅北口・池袋駅西口・赤羽駅西口−高島平操車場) 高島平操車場下車 徒歩1分
国際興業バス(下赤塚駅−浮間舟渡) 地下鉄検車場下車 徒歩10分
国際興業バス(東武練馬駅−浮間舟渡) 高島第一中学校下車 徒歩8分


【定員】:各回10名

免責事項・禁止事項・ルールは遵守する形でご参加下さい(礼)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_17.html

それでは皆さん、奮ってご参加くださいね!
(ただし、スタッフは医療従事経験者・心理職ではないため、効果を保証するものではありません)。


ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


今後のイイトコサガシ関連イベント日程。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html

発達障害ラジオ「ピカっと生きる」ライブラリーはこちら。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html

イイトコサガシが紹介された新聞記事(現在12紙)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/09/blog-post_10.html

携帯ユーザーの方はコチラ
http://ameblo.jp/iitokosagasi/

イイトコサガシ過去の実績(新聞・会報・講演等)はこちら!
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/10/blog-post_8222.html

イイトコサガシは今後も成人(大人)発達障害当事者(アスペルガー、ADHD、高機能広汎性等自閉症スペクトラム)がコミュニケーションを楽しく試せる機会(ピアサポート)作りを進めて行きます。
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[#38453] 4月19日〜5月17日大人の発達障害ファシリテーター育成研修
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/3/27(火) 4:47 -

引用なし
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   ファシリテーター育成研修申し込みはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/32284/

イイトコサガシ・ワークショップの基本であります、

「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html

のファシリテーション技術を中心にイイトコサガシ・メソッドを盛り沢山な4日間!

研修内容はイイトコサガシ・ファシリテーターに必要なスキル・心構えを丁寧に掘り下げていく内容になっており、自分の中にある可能性を見つけられるような、そんなイメージを持って頂ければ幸いです。

ゆっくりとじっくりと、イイトコサガシ・ワークショップを解明していき、その必要性と可能性を皆で広げていきますので、内容の濃い4日間となることでしょう。

研修も今回で4回目ということで、ノウハウも充実して参りました。

就労支援機関、生活支援機関、教育機関、医療機関、企業、他障害関連団体などとのコラボ経験を存分に吸収して頂きたいと思います。


「第4回大人の発達障害ワークショップ・ファシリテーター研修講座・説明会」


2012年4月11日(水)第4回大人の発達障害のワークショップ・ファシリテーター研修講座・説明会IN池尻地区会館第3会議室
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2012/03/4-in.html
14時〜16時(30分前より受付開始)

2012年4月17日(火)
第4回大人の発達障害のワークショップ・ファシリテーター研修講座・説明会IN東京都豊島区ボランティアセンター(ボランティア活動室)
http://kokucheese.com/event/index/32048/
19時〜20時45分(30分前より受付開始)


・イイトコサガシの団体・活動についての説明
・ワークショップのデモンストレーション

・ファシリテーター研修講座の概要説明

・質疑応答

ぜひとも参加して頂ければ、と思います。


ココカラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


「第4回大人の発達障害ワークショップ・ファシリテーター研修講座」
※ 全四日間

ファシリテーター育成研修申し込みはコチラ!
https://ssl.kokucheese.com/event/entry/32284/


日時:2012年4月19日(木)豊島区心身障害者福祉センター
        4月26日(木)豊島区心身障害者福祉センター
        5月10日(木)板橋区障がい者福祉センター
        5月17日(木)豊島区心身障害者福祉センター ※ この日は通常のイイトコサガシ・ワークショップを同時開催致します。


※ いずれも11時〜18時半(延長の場合もアリ)

場所:豊島区心身障害者福祉センター

東京都豊島区目白5-18-8

電話:03-3953-2811 ファクス:03-3953-9441 

西武池袋線 椎名町駅下車徒歩5分
都バス(池65、白61)聖母病院入口下車徒歩5分
国際興業バス(池11)椎名町駅南口下車徒歩5分


【場所】:東京都板橋区障がい者福祉センター
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/001/images/img_1640_1_1_thumb.gif

〒175-0082 板橋区高島平9丁目25番12号

都営三田線 西台駅または高島平駅下車 徒歩12分
国際興業バス(成増駅北口・池袋駅西口・赤羽駅西口−高島平操車場) 高島平操車場下車 徒歩1分
国際興業バス(下赤塚駅−浮間舟渡) 地下鉄検車場下車 徒歩10分
国際興業バス(東武練馬駅−浮間舟渡) 高島第一中学校下車 徒歩8分


【定員】:6名

条件:「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」を一度以上参加したことのある方。
(2012年4月19日までに)

●一年で8回以上イイトコサガシ・ワークショップのファシリテーターをして頂ける方。
(現在は、無償で活動をお願いしています。交通費なども自費でお願いします)

●心・体力・時間・金銭に余裕のある方。

●イイトコサガシの理念に共感・共鳴して頂ける方。


※ 成人(大人)発達障害当事者、当事者の家族、支援者、心理職(学生含む)、療育・教育関係者、ボランティアさん、他当事者会関係者etc大歓迎です。

【参加条件】:8000円(全4回)イイトコサガシ・ファシリテーター会員となること。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2012/01/blog-post_23.html

振込の締め切りは2012年4月17日(火)となります(返金には応じることができません、振り込み手数料は申し込み者のご負担となります。予めご了承の程、よろしくお願い致します)

※ 能力よりもやる気のある方を歓迎します。

『イイトコサガシの理念・ビジョン』詳細はコチラ
http://iitoko-sagashi.blogspot.jp/2012/03/201241951744in.html


ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


今後のイイトコサガシ関連イベント日程。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html

発達障害ラジオ「ピカっと生きる」ライブラリーはこちら。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html

イイトコサガシが紹介された新聞記事(現在12紙)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/09/blog-post_10.html

携帯ユーザーの方はコチラ
http://ameblo.jp/iitokosagasi/

イイトコサガシ過去の実績(新聞・会報・講演等)はこちら!
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イイトコサガシは今後も成人(大人)発達障害当事者(アスペルガー、ADHD、高機能広汎性等自閉症スペクトラム)がコミュニケーションを楽しく試せる機会(ピアサポート)作りを進めて行きます。
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[#38452] イジメられっ子にとって学校は近いのと遠いのどちらがいい?
 カナリア  - 12/3/26(月) 23:05 -

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   発達障害の次女が今度入る学校がかなり遠く、徒歩通学で同じ方向の生徒が沢山います。通学途中のいじめが心配です。
やはり学校は近いほうが良いでしょうか?
学校の近くに引っ越そうか思案中です。
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[#38451] Re:人との距離のとり方
 rockingbird  - 12/3/26(月) 21:26 -

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   ▼ねこすけさん

はじめまして、たぶん当事者です。

>私は孤立型で、人と接すると消耗しきってしまうため職場でもできるだけ距離をとるようにしています。

>ただ、その距離の取り方が極端すぎるらしく、悪口を言われるのを何度も耳にしてきました。


>具体的には、
>・冷たく見える
  冷たく見えるのは見た目とか愛想がないとか、表情が乏しいとかって
ありますよね。 見た目なら化粧とかでなんとかなりますけどね。
喜怒哀楽が乏しいのが原因なら、努力しても疲れるだけですね。 
>・ムッとしていて怖い
 できるだけ作り笑顔をしていると顔の筋肉が覚えてくれるので
 鏡で練習するといいかもしれません。ドーパミンが出てくるので
 幸せ気分にもなりますから、職場の雰囲気も自分も一石二鳥で
 効果があります。 いつもへらへらしてると不満分子のいじめの
 対象となる副作用もあるかもしれません。
>・悪意がある
 理解者を確保して悪意のなさを証明してもらう。
 
 でも悪意があると感じるほうにも問題ありかもです。
 声をかけてもらえないのでさびしいのかもしれません。


>話しかけてくれる人がいたら一生懸命話すため、そのときの態度と人を避けている時の態度にギャップがあり、余計に言われてしまう気がします。

あたりさわりのない会話の仕方を同僚の会話から盗むのはどうでしょう。

>笑顔で挨拶することは心がけていますが、こちらから話しかけたりすることはせず、昼は誘われる前に外に出てしまいます。

笑顔で挨拶できればOKです。できれば相手をほめるとか
気遣いの言葉をかけてあげられたらいいかなと思います。
女性なら服装が似合っているとか、髪型とか小物を素敵だとか
かわいいとか言ってあげると嬉しいみたいです。
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[#38450] Re:デプロメールの代替薬について
 ワッショイE  - 12/3/26(月) 19:57 -

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   ▼Cyperus-Aさん:
レスありがとうございます。

> “こだわり”というものが、著しく“日常生活”と“お仕事”に対して、支障をきたすということでもなければ、“無難なお薬”のみで、乗り切ってみたほうがベターだと思います。

著しく支障をきたさない仕事を選ばなければ、大丈夫なんです。

> ここらへん…一度、“主治医の先生”とよく話し合ってみてください!
「主治医」の先生は「考えすぎだから」とか言って流す人なので、クスリもらうだけになってしまってます。

以前、診断を下した病院では「カラダと仕事、どっちが大事なの?」と言われましたが、選べません。とりあえずクスリが原因でクビとかは嫌です。

万が一、就労中に発作が起きても、病院は何の責任も問われないでしょうし。

仕事を、これから単純作業系のものに戻すので、それでも不適応を感じるようなら、また考えてみます。

退職願を出したら、不思議と、自殺願望なども全くなくなり、落ち着きました。
ありがとうございました。
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[#38449] 旦那の事で…
 ちらし寿司  - 12/3/26(月) 17:30 -

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   詳しい方にお聞きしたくて、よろしくお願いします。

四歳の息子(自閉傾向)がいる母です。 診断は出ていませんが高機能かアスペルガーだと思います。先生から は、頭のいい子と言われます。自分の思いが伝わらなかった時に癇癪起 こします。 療育センターでは月1で診察を受ける程度です。

息子の事で遺伝を疑う様になり、私の人付き合いが苦手で忘れ物が多い 不注意な性格や、旦那の予定変更を嫌う性格など、思い当たる所があり ました。

本題です。 旦那が大きな声で周りの目をきにせず私を叱責するのですが、 アスペルガーの傾向があると言えますか? 周りの人は、ビックリしてぎょっと見てる事があります。 私は周りの目が気になり恥ずかしくてたまりません。 本人に聞くとそんなに怒鳴ってる意識が無い様です。

かと思えば、自分の両親や家族、自分の子供は、人以上に大切にしてい ます。 誰にでも凄く気が利く大人っぽさもあります。

私や私の親へは扱いが違うので、ヒドイと感じる事もあります。

予定変更もすごく嫌い、それで激怒した事が1度や2度じゃありません。 その予定では明らかに私に不都合があり困る、と訴えた所、 「自分が綿密に立てた計画なのに、何なの!?」と逆ギレされます。 逆に私のワガママで疲れるとまで、言われました。

「そんなに嫌なら嫌だって言って?」とまでお願いされました。 (私は凄く嫌では無いがそれでは、困ると言ってたのですが…) 曖昧な表現が分かり辛いのでしょうか?

旦那に話しかけても、興味がない事はスルーされます。 聞いてない訳では無いみたいですが… そう言う問題で一緒に居るのが、辛い事があります。

私の身内に相談して旦那のワガママだと共感してもらったりしたのです が、 それでは客観的に見れてないので、皆さんにご意見頂ければと思いま す。
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[#38448] Re:デプロメールの代替薬について
 Cyperus-A  - 12/3/26(月) 16:13 -

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   ▼ワッショイEさん:
>はじめまして。30代の♂、いちおう会社員です。
>
>20代前半で社会で不適応を起こしたのを機に受診したら、軽度ASおよびADDと診断されました。
>
>そこで、こだわりの軽減に対してデプロメールが処方されたのですが、副作用(字が書けなくなり、しまいにはジストニア(首がねじれたり))が起きて、救急車騒ぎになってしまいました。
>それ以外でも、ルボックス、フルメジンなどでも同様の副作用が起きました。
>この副作用自体がかなり稀らしいです。100万分の1、とか医者が言ってた記憶が。。
 次の2つのケースが考えられます。

1)投与された量が多すぎたか、体質的に薬をうまく代謝できなかったため、薬の血中濃度が、良好な作用のレベルを超えてしまった。

2)脳内で、薬の分子が、標的となる神経伝達物質のレセプター以外の、“ふさがっては困るレセプター”にもはまってしまっている

>仕事をしていなければ、いろいろなクスリを試せるのですが、仕事中に発作など起きてはまずいし、医者にお願いして、二次症状である自律神経失調および軽うつに対応した薬(デパス、セディール)などだけを飲み続けています。これらについては副作用ありません。

 “こだわり”というものが、著しく“日常生活”と“お仕事”に対して、支障をきたすということでもなければ、“無難なお薬”のみで、乗り切ってみたほうがベターだと思います。

 ここらへん…一度、“主治医の先生”とよく話し合ってみてください!
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[#38447] 人との距離のとり方
 ねこすけ  - 12/3/26(月) 6:22 -

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   こんにちは。
私は30代の女性です。
とても悩んでいることがあり、相談させていただきます。
職場での人との距離の取り方について。
私は孤立型で、人と接すると消耗しきってしまうため職場でもできるだけ距離をとるようにしています。
ただ、その距離の取り方が極端すぎるらしく、悪口を言われるのを何度も耳にしてきました。
具体的には、
・冷たく見える
・ムッとしていて怖い
・悪意がある
など・・・
話しかけてくれる人がいたら一生懸命話すため、そのときの態度と人を避けている時の態度にギャップがあり、余計に言われてしまう気がします。
笑顔で挨拶することは心がけていますが、こちらから話しかけたりすることはせず、昼は誘われる前に外に出てしまいます。
これでは駄目と分かっているものの、どの程度近づけば相手に誤解されないのかが分からず・・・
もしよろしければ、アドバイスお願いします。
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[#38446] 楽しみにしています!
 六華  - 12/3/25(日) 8:53 -

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   新刊の発売、おめでとうございます。
前作「声と話し方のトレーニング」も読ませていただきましたが、専門家ならではのわかりやすい説明がとても参考になりました。
次の作品はタイトルもど真ん中でいいですね。
秋桜さんの半生がどのように描かれているのか、楽しみにしています。
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[#38445] Re:アスペの父
 めだか  - 12/3/24(土) 14:22 -

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   ▼咲ちゃんさん:
、、
>
>アスペの父は、人付き合いが苦手で趣味はパチンコ、オートレース
>です。幸い借金を抱えるほどでなく、あくまで趣味範囲なので
>家族もそこまで言ってこなかった(言ってもやめない)ので
>定年後も、続けています。


ざっと読んだところアスペではないような気がします。
アスペで定職につき定年まで勤め上げるのはまれです。
あくまで趣味範囲の賭け事というのも、アスペと違うような
気がします。

アスペにはもっと深いいやらしさがあるような気がします。
屁理屈をこね回して働かなかったり、意味不明のマイルール
を主張して従わない場合は排斥したりというような事です。

親父さんにはそういうのが文面上見受けられません。

アスペと決め付けるのは早いと思いますよ。
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[#38444] Re:追伸
 40ア  - 12/3/24(土) 12:09 -

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   ▼タビーさん:

あなたの「咲ちゃん」への思いやりのある書き込みに感謝します。
私はあなたより年上だと思いますが、あなたのほうがずっと大人ですね

攻撃的な書き込みをしたこと、
それに対して、あなたがうまくフォローをしてくれたこと
ありがとうございます。とても思いやりのある優しいかたですね。

ガス抜きの愚痴は吐き出した方がいい。
そのとおりです。

私は、先に管理人さんに返信したとおり、以後書き込みはしませんが
最後にあなたに私をフォローしてくれたお礼と、
咲ちゃんへの気配りについて、感謝申し上げます。

ありがとうございました。


>愚痴は吐き出したほうがいいですよ。
>それに対する反論や、共感のレスはあると思いますが、掲示板なのでそこはそれ。
>ガス抜きは必要ですからね。
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