アスペルガーの館の掲示板

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[#43210] Re:スレ上げする必要性がないため…とお詫び
 Ruru ホームページ  - 14/5/24(土) 9:16 -

引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん:

まくいるさん、毎回温かい目で見守ってくださってありがとうございます(^^

>ぼくが飛び込んで余計な火をつけてしまいましたね。ごめんなさい。
>勝手にぼくが感情的な書き込みをしたため、マンダラ花さんの事を理解も
>せず、意地の悪い事を書いてしまいまシタ。
>そのせいで、彼女?が怒って二人の庭じゃない!リンチまがい!と激怒。
>無理もありまセン。
>ぼくが勝手に首を突っ込んだのが悪かったのデス。
>だから、Ruruさんにも余計な火花が飛んで行って結局炎上しまシタ。
>
>痛かっただろうな……ごめんね。本当にごめんね。
>

まくいるさんが悪いんじゃないです、謝らなくて大丈夫です。
こちらこそ、気を使わせてすいませんでした。
ただ、ずーっと、ここの掲示板の流れが悪くなっていた。
誰もその流れを止められなかったんです。


私も「仕方なく」という感じでした。
誰だって、「荒れた場所」は使いたくないですよ。
ASは批難ばっかりする子だ!
そう思われても仕方ない……(−−;


私達って、攻撃するのは苦にならない。
自分の考えに固執しているから。
自分の意見を求めすぎてしまう性質がある。

でも、攻撃をされると、全部を否定されると思う。
自分の思っていないことも言われてしまう。

私はある程度受け流せるけれど、
受け流せない方のほうが半数以上だと思う。


内心、痛かったし辛かった……。
話が伝わらない、想像してもらえない、寂しい、悲しい。

本当は鬼の形相で怒ってやりたかったけど、
善意がかろうじてそれを止めてくれてる。
怒ると相手が怖がってしまうのを自分で知っているから。

それを相手に示しても、受け入れてくれない。
私、すっからかんでした。

頭の中に鈴が入ってカランカラン音がしているだけ。


差し伸べた手を両手で温めてほしい気持ちなのに……。


こういうときに、手を差し伸べてくれる方は本当に勇気があって、
優しい、温かい人だなって、私思うんですよ。
だから、こうやって、落ち着いてレス書いてます。

これからは五月病の時期ですね。
皆さんが鬱になられないか、心配です。
>Ruruさん、気持ちは落ち着かれたですか?
>身体の具合はいかがですか?
>今は、じっくり休養して、意識的に掲示板から離れて、書き込みストップ
>あ、おんなじこと言っちゃってすみまセン。
>すると、びっくりするほど冷静になれまスヨ。
>のんびりROMする位にして、後はもうぐったりと休んでくだサイ。
>自分で感じる以上に身体も心も負担が大きいはずデス。
>
>ご自分をいたわってあげてくだサイ。
>何事も、おもむろに少し、少し、とのんびり構えていきましょう。
>ぼくは、今、書き込み件数一日三つまでデス。
>時間帯も8時〜22時と決めて管理人さんから注意を受けまシタ。
>
>一見、やだな。と思う事もあったのですが、いっそ、書き込み自体を数日
>やめた方が自分にはベターだな。
>と判断して少しお休みしまシタ。
>そうしたら、自分でもびっくりするくらいに気持ちが落ち着きまシタ。
>お休みはゆっくりのんびりして自分をかわいがってくだサイ。
>
>サイコの書き込みに関し、「みとめられたいのですね。」
>と仰って下さり本当にうれしかったデス。
>Ruruさんは心が広いのでスネ。ありがトウ。
>
>また落ち着いたらお話しましょう。
>どうもありがとう。(^▽^)ノ*
>お大事にしてください。

いえいえ(^^
こちらこそありがとう。
一所懸命考えて、
導き出したのは「既存の考え」を捨てるということでした。

こうやって、本音を書くことで、自分の心を整理ながら、
落ち着いて頑張っていこうと思います。

まくいるさんもお体大切にね☆
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[#43209] Re:こういう場所でだらだら話したいけど
 いちご大福  - 14/5/24(土) 8:00 -

引用なし
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   ご無沙汰しています。久しぶりに書き込みをします。

40代半ばの女で小学生の子供が一人います。(言い遅れました。)

自分は子持ちで、保護者としての地域のおばさんをやって、今年の春に夫の社宅のコミュニティで生活しています。

他人に深入りすれば、当然然疑心暗鬼にもなるので、物事は自分に降りかからない限り、コミュニティでは深入りしないで、薄氷を踏む思いで、何とか子供つながりでやっています。

いかに自分の感情で相手に迷惑をかけないか、

地球は自分のために回っているのではない。

いかに怒りの感情を抑えるか、それを他人にぶつけないか、

それしか自分にいえないと肝に銘じています。

ブログもしてみたいけれど、ずぼらなので、管理まで手が回らないか?

それよりも、ブログのやり方がわからないし・・・
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[#43207] つづきw
 レモン蒸しパン ホームページ  - 14/5/23(金) 21:49 -

引用なし
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   >謙虚になるのはいいことだケド、自分を責めるような見方はしちゃだめデス。
>だから、自分を悪く言わないで、謙虚さを学んでいるレモン蒸しパンです。
>っていうのでいいじゃないのかな?
>自分をいじめるのは体に毒なんでスヨ。
>チャンと余計なストレスは排除して、元気よく明るく自分をいたわってあげ
>ないと、免疫力が弱るのデス。

ストレスを排除していると、働く場所が無くなるんです…。
ネットがお仕事なら、ネットで起きたトラブルはバーチャルだと割り切って、あとは規則正しい健康維持とお片づけと自炊だけやってればいいんでしょうが、現実でやらかしたことには速やかに責任を感じるところからまず身についていないといけないんです。それが前提なんです。
責任をさらっと果たして体面を保ってから、心身に負荷無く、次の楽しいことへシフトできるのは、地頭のいい人しかできないんです。
バーチャルから逃げるように現実から逃げるようになってしまったら、衣食住ネットの全てを失ってしまいます。
私の謙そんは、(もし謙そんとして成り立っていると言ってもらえるのなら。)自己訓練の成果だし、実際にここでも、私がゴ―マンに人に指図をしていると思われる寸前のところから、私の謙そんを読み取ってくださっていた人に弁護していただいたという経過もあります。
心配していただいてありがたいですが、やっぱりなかなか外せないことだと思うんですよ。
(まくいるそちとるさんは、逃げではないですよ。社会復帰トレーニングとか認知トレーニングの一貫だと、私は思っています。)

>そうすると、風邪をひきやすくなったり、ガンになってしまいまスヨ。
>自分は足りないものもあるけれど、いいところも持っているから、と、
>自分に言い聞かせてあげてみるのはいかがでしょウカ?
>お互いに「思った事ポロ」に気を付けて元気よく生きていきまショウ。
>ぼくはここに来る人たちが大好きだけど、レモン蒸しパンさんも大好きデス。

私が、鏡扱いされたりなんかしてから、ドタマ冷やして、引きつづきぐるんぐるんで参っていた間の、各スレの文を、読ませてもらいました。

話の持って行き方とかはさすが元プロだと思わされました。
私には到底できない話の選び方をしていると思いました。
ゲーム語で話しながら、ネットのカウンセリングも進められるのは、技術をモノにしているからなんだろうなあと、いつもながら興味深かったです。
ただ、うまく書けませんが、興味で済ませていいものでもないような気がしています。

まくいるそちとるさんの使いこなしている技術は、限られた入院病棟内で、患者さんたちが共依存を暴走させないように、危険行為しないように、強迫観念や陰性の念に乗っ取られ過ぎないように、関係性をコントロールするための技術じゃないかと勝手に想像するんです。

いやー、まくいるそちとるさんのような努力家なら、外の社会でも応用が利くんでしょうが…。
私のような、自己肯定感慢性不足で、予定調和みたいのが成立しなければ、年下にも血の気を上げて相手してしまう、暗い受動型系のASと、いろいろ広く発達途上の可能性のある若者たちは、実際の病棟の中でも仲良くできる見込みが、果たしてあるものなんでしょうか?
プロの判断は、どなたたちが、どう集まって、どんな重さの発言権を持ってミーティングするものなのか、患者さん同志の関係性をどういう方向で調整していく話にまとまるものなのか、わからない世界です。

でも、あんまりにも付ける薬も無い関係は、ベテランのお医者さんなんかが、「もう無理!関わらせなくていいですよ!うまいこと離しましょう!」「片方隔離しましょう!」と鶴の一声なんかで片付けちゃったりしないんですか?

むかし、映画で少々観ましたが、患者さんがいろいろ吹っかけて回ってても、現場の看護師さんは、プロとして、気を張って、現実の空間で衝突や犯罪が起こらないように、連携して、身体と頭をこき使って、調整しているんですよね。
患者さんが摩訶不思議な理屈をごねても、お医者さんの指示を頑張って守るんですよね。重労働ですよね。
保身を顧みないで身体を張れるのも、お金をもらう重みのある現場であり、責任だから、やれるものだと思うんですが…。

そういう無理難題を、まくいるそちとるさんは現在一人で引き受けようとしてるわけですよね。無償で。
表現が見つかりませんが、何かがとても過剰な気がします…。
その過剰さがなんなのか、感じるんですが、私もよく見えない…。

その、生活時間と頑張りのつぎ込み方は、お金をもらうプロか、宗教人のように、俗世間離れしてます。
親切、親切、と表現してらっしゃいましたが、感情同化や感情移入の計算?や、客観視への誘導なんかは、プロでも心身を消耗させるものだと思うんですけどね…。

ここは生活共同体でも無く…、一つ屋根の下でも無く…、利害関係の無いインターネットの中で、共通項のある人間同士が親近感を感じて集まっている場で、そこで皆さんで“過去に虐待にあった可哀想な青少年”に対して視野狭窄をともない、万難を乗り越えて一致団結していた時に、私という異分子が空気を読んでいないことを言って、私が、視野がせばまっていた集合体の参加者の歩みを突き転ばせて、複数人の善意の人たちの頭に火を点けた構図になって、人格否定、敵視、孤立、排除、叱責、軽蔑、攻撃、放置、無視、感情転化・投影、恥辱、などの処刑を受けました。
しかし、これは壮大な物語展開でもなんでもなく、一般社会からしたら、リアルが充実していない連中がネットの中のパワーゲームごっこでなんかやってる、程度の価値しか無いと認識しています。

私達を隔離して、そんな険悪な“遊び”に閉じ込めて、日の光の下へ招くこともなく、目をそむけて忘れてスルーして終わる気でいる一般社会へのアンテナはいつも忘れないつもりでいますが、……話を戻します。

ゲームの腕に覚えがあるようですが、自閉ちっくな人でゲームに没頭することで安定する人は多いそうですよね…。

ロールプレイングゲームと呼ばれるものには癒しのキャラという役割がいるそうですが…魔法の腕でなんでも治して完治させるんですよね…。癒しのキャラ、…ゲームリセット、…強迫観念、そんなワードが浮かぶのですが…。こんな問いかけ、もしかして以前にも書かせてもらってますか?
癒しのキャラなら無限に相談事を引き受け続けても大丈夫、皆最後は手を繋ぎ合って分かり合えるお友だちになれるから大丈夫、そんなやめづらいゲームのように集中していることはないんですか?

私が言うなと……、お金が絡んだら、お金を得る資格があるかないかの白黒を求めて、ネットにも現実にも人格賭けて突撃して長い説明を迫って、罪名と根拠と過失割合を執念深く証明させる、ある意味気持悪いASになっちゃった私が、人さまに向かって、言えた話では、ないんですけどね……。

このネットの中を、……桃源郷とかシャングリラのような、皆が清い魂で、地上の価値観を超えて仲良く愛し合えていけるような、西遊記のガンダーラのように全てを統率する観音さんみたいな存在が君臨しているような…不可能だった夢がかなう場所に理想化していないかと………。
今は一日三件のお約束を守っていらっしゃるようで良かったです。
でも、こういう制限をされるのは、特別措置なんですよね…。それだけまくいるそちとるさんに衝動の強さがあるからなのではないでしょうか。

きっかけが出来て理想化が崩れた時、なんか非常にやばい状態になりはしないかと………よぎっちゃうんですよね。
インターネットは、猫さんと並んで、手放せないもののようですし……。
その感覚なら多少解りますが……。
どう案じればいいものやら………。

私が言うのも、どうなのか、どの口なのか、と思いつつですが…。

本物のインターネットは、ゲームよりも、登場人物はずっと多いし、ゲーム設定されていないから、理解不能キャラもいるし、手に負えないキャラも無限大なんです。
私事ですがブログでコメントを閉じているのも、その無限大さが嫌で、腹立たしいからです。

わからない場所があったらごめんなさい、読み流してくださいね。
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[#43206] Re:ドタマ(標準語:頭)冷やしてましたw
 レモン蒸しパン ホームページ  - 14/5/23(金) 21:48 -

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   ▼まくいるそちとるさん:
こんばんは。
うつではないつもりですが、春のだるさが抜けなくて、ようやく気が済むまで考えて書ける状態になってるレモン蒸しパンでございます。
でも気が済んだつもりでも、いつも言葉のミスや気遣いミスはやらかしているんですけどね。

>男性ホルモンをたくさんしたので、身体が、ガタイが良くなっちゃって、
>女性用の服が入らないのデス。きつい、やぶける、はじける……>やせ形になりたいのデスよ〜
>でも食べちゃうんデス。>昨日も大量にアイスを食べまシタ。はっきり言ってでぶデス。>衣装でごまかしてイル。

アイスがある状態なことに、少し安心します。
摂食障害の(幅広いらしいですよ。)可能性は今のところ無いんですよね?
まくいるそちとるさんは部分的天才だから、会う人会う人に、もし健康を気遣われても、その場は安心させる受け答えを、きっと反射的にできる能力があると思います。

でもいよいよ栄養が原因の病気になった時に、身体が辛いし、後遺症が残るかもしれないし、通院代が掛かるし、猫さんの心配事なんかでパニックになるのは、まくいるそちとるさん自身なので、食生活の振り返りも時々しておくといいと思いますよ〜。

ガタイをごまかすのはそうですね、服でしょうね…。
やぶれるサイズの服を着るのは、私たちのような若くない年代にとっても良くないと聞いてます。
『身体をしめつける服は着ないようにしましょう』って、年配者からも言われます。実際、苦しいです。呼吸も関節も苦しい。
若い時は(たるむから締め付けぐらい我慢する!)と頑張って、引き締め効果のなんとかウェアなど着ていられましたが。

リサイクル店にはサイズ大きめの服が安価で売っていますよね。
私は、リサイクルで買った物は、インターネットで『塩を少し入れて洗濯すれば心配なく着れる』と読んでからは、そうしています。
でも、今は節約第一期間でしょうから、秋以降のお買いもの計画にするくらいでいいんじゃないでしょうか?

ガタイ問題ですが、余計なお世話な話なんですが、まくいるそちとるさんは男性人生にもう路線は固定していくのでしょうか。
以前、書き込みが荒れていらっしゃった頃、『婚活』の単語も見た気がして、こっちが少々眩暈クラクラしたぐらい意外感があったんですが。

いいんですけど……
まくいるそちとるさんの自分流の人生観とか流儀みたいのがあって、『あっちの生き方も外せないけどこっちの道も気が向いたらいいかも。あっちもこっちも必要になったら我慢しなくていいのだ!努力して手に入れればいいのだ!』みたいな価値観を確立しているなら、もう人権問題ですから、私が余計なことは書かなくてもいいんですけどね。

女性として痩せたい気持や、他人に扱われたい気持が時々でもよみがえってくるなら、それを抑圧するのも心の健康としてどうかと思うので、就労していない今の時間に、向き合って、整理つけてみてはどうかと思うんですけど。
壁に当たってバニくるまくいるそちとるさんを、極力見たくないんですよ。

慎重にすればいいだけの話なんですけどね、ASの恋は危険ですよ。人権だけど。

資料でも、人権が土台だってことは書かれてあるけど、ASの恋愛の方法論はなかなか出て来ないじゃないですか。今までネットの各所で当事者の肯定派の人たちと議論しても、方法論にのっとっていないから、各自の価値観しか基盤が無いから会話が噛み合わない思い出しかなくて。

猫さんがご飯を食べないパニックの時の話も、私に置き換えても心当たりがあるような、執着のリアリティさ、恐さを感じたことを、書かせていただきましたよね。
何の怖さか自分でも振り返ってみましたよ。私も十分に素養があるから、リアリティさを感じたと思うんですよね。
情報が少ない、視野もキャパも狭い、経験不足で選択肢が少ない状態で、新しい関係性を生き物(動物でも人間でも)と作ろうとしてしまうと、発達障害はMAXで執着するしかないと思うんですよ。
だから現実に陥りそうだと強く感じて、危機感も交えて共感したつもりでした。

まくいるそちとるさんの反応はさらっと「はい愛着感じていマス」な感じでしたよね。
強迫まじりでいいの!?それ込みで愛着を定義してしまって、肯定してしまっていいの!?という、衝動のようなものを感じたんですよ。

愛着は、人権であり、でもスペクトラムの位置によっては中毒物のような危険物でもあると思うんです。
調節の仕方を身につける方法は、勉強しか無いと思うんですが、どこかにそういう塾がほしいものですよね。公文式のように、習得段階が始めからきちーっとできているともっといいんですけど。

>あ、あれは、そうやって宣言しないと本当に踏み倒しチャウから具体的に
>いくら借りてる、ってはっきり言って自分にお灸をすえないといけなくて。
>無責任なのデス。
>よく若い頃にエゴイストとか、無責任とかいろいろ言われていまシテ。

そうなんですか…。
宣言だけなら●万円、だけでもいいと思うんですけどねー。
ここは伏字禁止が基本ですが、人の尊厳なんかを傷つけるわけでもなし、でも返って人目がありますから…。(あ、個人の経済情報書いてもいいんだ)って、ネットに来たばかりの人に思われてもいかがなものだろう。エスカレートして人に催促したくなったり、催促されたら警戒心無く書きたくなったり………心配し過ぎかしら。

返済状況とかを逐一書いていくわけでもないんだったら、あえて具体的な数字を書く意味は無いんじゃないかと。
「返済進んでいますか」「はい半分達成しました」ぐらい抽象的でいい気がしますよ。

二つにわけなきゃならなくなっちゃった……(^^ゞ
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[#43205] 復帰報告!
 Ruru  - 14/5/23(金) 20:33 -

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   また*2、後日お礼言わせてください。

木曜日復帰、今日と二日間、職場行ってまいりました。


配慮していただいている会社でもあり、
前任者が私のような人(ASかうつっけ強い人?)のようで、


前の職場とは全然違いました。


私も今日は声を大にして笑ったりしてました。


あと、会社に「失恋」の話をして、
皆さんと仲良くなってしまったり。
「下」の話題のほうで、盛り上がったり


……すいません、orz


言いたいこといろいろあるんですが、
無事わたくし職場復帰、皆様のおかげです。


ありがとうございました。
1週間の後片付けをまずやってるといった感じですが、ボチボチ頑張っていきたいと思います。

まずは、お礼をしたいと思い、書きこんだ次第。
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[#43204] Re:こういう場所でだらだら話したいけど
 Ruru  - 14/5/23(金) 20:26 -

引用なし
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   ▼めだかさん:
>ここでいろいろ話を聞いてもらって
>
>会話する楽しさを知った。
>
>メール交換するのもいいけど、こういう場でダラダラするのがいい。
>
>でも、そういう使い方は恐らくダメだと思う
>
>どうしたらいいかな?
>
>タケルさんみたいに、ブログ作ればいいかな?
>
>かくざいりょうないし、パソコンあまり得意じゃないんだよね

めだかさんお久しぶりです(^^
またお話できてうれしいです。

自分にあったスタンスがいいのでは?

私もネットではブログやってますし、小説は作ったし、ゲームはやるし、
絵は描くし、曲はやるし、ツイッタはやるし、と全部中途半端(笑)

最終的には落ち着くところに落ち着きます。
疲れない程度に、何かチャレンジしてみては?

私は最近ゲームにハマりすぎてますが(^^;
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[#43203] Re:仕事が遅くて困ってる人
 めだか メール  - 14/5/23(金) 0:54 -

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   ▼そろばんさん:
>>脳の情報処理系の不具合が原因と思われますので根本的に解決出来るとは考えてませんが、何らかの改善の糸口が見つかるかもしれないという意味で、皆さんの体験談や「どうして遅いのか?」という事に関して思う事があればご教授願います。
> 

早速ですが俺の場合

@目が悪い
Aいつも眠いので考えがうまくいかない
Bわかりきったことも馬鹿丁寧にやってしまう

取り急ぎこんな感じです
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[#43202] 仕事が遅くて困ってる人
 そろばん メールホームページ  - 14/5/23(金) 0:05 -

引用なし
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   ASというと「コミュニケーションの不得手」という観点ばかりから語られる事が多いようなのですが、実際に問題とされてる人はコミュニケーションの問題よりも、「仕事が出来ない」という事が問題にされてる事が多く、その中でも特に「なぜだかよくわからないが、他の人に較べて仕事が異様に遅い」という悩みを抱えてる人が結構いるのではないかと思います。
脳の情報処理系の不具合が原因と思われますので根本的に解決出来るとは考えてませんが、何らかの改善の糸口が見つかるかもしれないという意味で、皆さんの体験談や「どうして遅いのか?」という事に関して思う事があればご教授願います。
 
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[#43201] こういう場所でだらだら話したいけど
 めだか メール  - 14/5/22(木) 20:10 -

引用なし
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   ここでいろいろ話を聞いてもらって

会話する楽しさを知った。

メール交換するのもいいけど、こういう場でダラダラするのがいい。

でも、そういう使い方は恐らくダメだと思う

どうしたらいいかな?

タケルさんみたいに、ブログ作ればいいかな?

かくざいりょうないし、パソコンあまり得意じゃないんだよね
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[#43200] お大事にしてください…
 Cyperus-A  - 14/5/22(木) 16:17 -

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   ▼スコルピオンさん:
>ぎっくり腰で休職中。
>辛いやら
>恥ずかしいやら
>トほほ・・・・

 僕も41歳です(1972年生まれ)。

何か…5年前より、身体の俊敏性が落ちたような気がします。
少し脂肪が付いたからかもしれないですけど…

 今で、こんなにガタがきているので、“50代・60代と歳をとると、
どうなっちゃうのかなぁ”って、心底不安です。

 “コミュニティ・ソーシャルワーカー”さんのお仕事について取り上げてる
NHKのドラマ“サイレント・プア”観て、

“早く我が町でも、導入してくれないかな…”

とか

“けど…まだ10年以上先…いやその前に、ゴミだらけの部屋で、飢え死にかな?”

と、まさに“一寸先は闇”という気がしてしょうがないです。


 もう少し、“人間は機械じやなくて、弱い細胞組織の塊の生き物
なのだ!”ということを重視する世の中になって欲しいものですね。
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[#43199] Re:スレ上げする必要性がないため…とお詫び
 まくいるそちとる メール  - 14/5/22(木) 11:21 -

引用なし
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   ▼Ruruさん:
こんにちは。当事者まくいるそちとる43歳おばさんデス。

>連日書き込みさせていただき、ありがとうございました。
>сашаさんには本当感謝しております。
>
>
>後日お礼はさせていただきます。
>
>一部、感傷的な書き込みをしたため、そちらの方は一度削除し、
>スレを上げる必要性が特にないと思ったため、
>こちらでお詫びをしたいと思います。

ぼくが飛び込んで余計な火をつけてしまいましたね。ごめんなさい。
勝手にぼくが感情的な書き込みをしたため、マンダラ花さんの事を理解も
せず、意地の悪い事を書いてしまいまシタ。
そのせいで、彼女?が怒って二人の庭じゃない!リンチまがい!と激怒。
無理もありまセン。
ぼくが勝手に首を突っ込んだのが悪かったのデス。
だから、Ruruさんにも余計な火花が飛んで行って結局炎上しまシタ。

痛かっただろうな……ごめんね。本当にごめんね。

>
>家族の問題は一番難しい問題なんですよ
>それは重々承知しているのですが、
>私が躓く原因を求めたところに家族がいて、
>今も家族と向き合っている状態です。
>
>最初は「つまづく原因」を質問したのに、
>最後は私の家族の愚痴のようなものになってしまい、
>ちょっと、ああ、これではまずいなと想い、書きこんだ次第です。
>
>ちなみに、揚げ足取りは直っていないですが、朝はその件で
>反論しましたし、昨日お話をした関係上、自分が疲れていた。
>と母が言っておりました。
>
>でも、これがいつもの風景です。
>母も還暦で「殺す気か」と脅されても、なんてこともありません。
>だから、自分の力があるときは、フルに反論しようかと思っております。
>
>お昼には機嫌がすっかりよくなってて(若干疲れてた?)
>やっぱり、このパターンだと思いました。
>
>私も臆病で心配性ですが、母は負けず劣らず私ほどの心配性です。
>
>あと、ご提案していただいた独り暮らしの件、ちょっと考えさせてもらいます。
>どちらにせよ、ひとまず、復帰し、その報告をさせてください。
>
>気持ちの悪い終わり方をしたくなかったので、
>別スレで書かせていただきました。
>
>
>ひとまず、レスの件は無事出勤し、安定したころにまたしたいと思います。
>ご迷惑、皆様からのご心配、ご助言、本当に感謝の心でいっぱいです。
>ありがとうございました。

Ruruさん、気持ちは落ち着かれたですか?
身体の具合はいかがですか?
今は、じっくり休養して、意識的に掲示板から離れて、書き込みストップ
あ、おんなじこと言っちゃってすみまセン。
すると、びっくりするほど冷静になれまスヨ。
のんびりROMする位にして、後はもうぐったりと休んでくだサイ。
自分で感じる以上に身体も心も負担が大きいはずデス。

ご自分をいたわってあげてくだサイ。
何事も、おもむろに少し、少し、とのんびり構えていきましょう。
ぼくは、今、書き込み件数一日三つまでデス。
時間帯も8時〜22時と決めて管理人さんから注意を受けまシタ。

一見、やだな。と思う事もあったのですが、いっそ、書き込み自体を数日
やめた方が自分にはベターだな。
と判断して少しお休みしまシタ。
そうしたら、自分でもびっくりするくらいに気持ちが落ち着きまシタ。
お休みはゆっくりのんびりして自分をかわいがってくだサイ。

サイコの書き込みに関し、「みとめられたいのですね。」
と仰って下さり本当にうれしかったデス。
Ruruさんは心が広いのでスネ。ありがトウ。

また落ち着いたらお話しましょう。
どうもありがとう。(^▽^)ノ*
お大事にしてください。
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[#43198] Re:スレ上げする必要性がないため…とお詫び
 まくいるそちとる メール  - 14/5/22(木) 10:57 -

引用なし
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   ▼Ruruさん:
こんにちは。当事者まくいるそちとる43歳おばさんデス。

Ruruさん、気持ちは落ち着かれてきましたか?
書き込みがやや強迫的にバンバン続いていたので心配していまシタ。
お体は大丈夫でしょうか?

ゆっくりお休みして下さい。
しばらく休んでいると、びっくりするほど落ち着きまスヨ。
ぼくは6日間お休みしてロムしてまシタ。

人の事言えた立場じゃないけど、書き込みを休んだり、意識して掲示板から
離れるのはとっても効果的な結果が出たので、以前お勧めした次第デス。
偉そうなこと言ってごめんなサイ。

ぼくはRuruさんの事心配しておりマス。
先ずは心身をゆっくり休めてくだサイ。
落ち着きが戻ると凄くさっぱりできまスヨ。

また、お話しましょうね。サイコのことは、理解してくれて、認めてくれて
本当にどうもありがとう(^▽^)ノ*

>連日書き込みさせていただき、ありがとうございました。
>сашаさんには本当感謝しております。
>
>
>後日お礼はさせていただきます。
>
>一部、感傷的な書き込みをしたため、そちらの方は一度削除し、
>スレを上げる必要性が特にないと思ったため、
>こちらでお詫びをしたいと思います。
>
>
>家族の問題は一番難しい問題なんですよ
>それは重々承知しているのですが、
>私が躓く原因を求めたところに家族がいて、
>今も家族と向き合っている状態です。
>
>最初は「つまづく原因」を質問したのに、
>最後は私の家族の愚痴のようなものになってしまい、
>ちょっと、ああ、これではまずいなと想い、書きこんだ次第です。
>
>ちなみに、揚げ足取りは直っていないですが、朝はその件で
>反論しましたし、昨日お話をした関係上、自分が疲れていた。
>と母が言っておりました。
>
>でも、これがいつもの風景です。
>母も還暦で「殺す気か」と脅されても、なんてこともありません。
>だから、自分の力があるときは、フルに反論しようかと思っております。
>
>お昼には機嫌がすっかりよくなってて(若干疲れてた?)
>やっぱり、このパターンだと思いました。
>
>私も臆病で心配性ですが、母は負けず劣らず私ほどの心配性です。
>
>あと、ご提案していただいた独り暮らしの件、ちょっと考えさせてもらいます。
>どちらにせよ、ひとまず、復帰し、その報告をさせてください。
>
>気持ちの悪い終わり方をしたくなかったので、
>別スレで書かせていただきました。
>
>
>ひとまず、レスの件は無事出勤し、安定したころにまたしたいと思います。
>ご迷惑、皆様からのご心配、ご助言、本当に感謝の心でいっぱいです。
>ありがとうございました。
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[#43197] Re:アスペルガー症候群
 まくいるそちとる メール  - 14/5/22(木) 10:31 -

引用なし
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   ▼スコルピオンさん:

こんにちは、当事者まくいるそちとる43歳おばさんデス。

>女性の方だったんですね〜。
>てっきり男性かと思ってたんですが失礼しました。

男性と思われるのは凄く嬉しいデス。ありがトウ。

ぼくは性同一性障害なので、保険のかからない実費でおっぱいを取ったり、
クスリを使ってひげを生やしたりして、ズボンだと完全に男に見えマス。
女性のおっぱい……幼児期から医学をかじっていたので、大人になると
あんな醜いものが胸に生えてくる、それでもっておちんちんが小さい、ヤダ。
子供の頃から悩んでいまシタ。

大人になっても親は理解できなくて、誰も相談できる人もいませんでシタ。
精神科の看護師で月に7〜8夜勤を入れて、日曜出勤してかれこれ130
万円の貯金を作り、東京に手術を受けに行きまシタ。
性欲もないので、性的なものが嫌いデス。
生理が止まったのは嬉しかったデス。男性ホルモンは、太るけど、男っぽく
なるんデスよ。

現在はおっぱいが無いのをいいことにプールや銭湯は男性用に入れマス。
女性のおっぱいを見るのが嫌で……
男に生まれたかったデス。
でも、自分の宗教の服装は完全に女装デス。
男が女の服を着ているようにみられるのが満足デス。

なんだかんだいって、結局はぼくは男だと思われたいんデス。
女性用の更衣室なんて、職場ではもう恥ずかしくて。
男性の前では裸になれるけれど、女性の前で裸はきゃ―――!!デス。

>片づけや清掃が苦手なのが玉に傷です。

ははは、ぼくもでスヨ。家の中ぐちゃぐちゃデス。

>しかも、自分勝手な奴と誤解されるし。
>そのくせ、PCで調べ物したり
>自分が興味持った事に関しては難なく能力発揮したりで
>余計に
>ふざけてる、何が障害だ?と思われてしまいます。

お互いに似ていまスネ。^^お気持ち察しマス。
五体満足なのに何でバカなんだとか、医学はあんなに詳しいのに、計算が
できないし、暗算もできナイ。
IQも低いのですが、愛の手帳も貰えナイ。
おまけにADHDと、LD入ってマス。
何が障害だ?は言われると頭にきちゃいマス。
両方とも理解してもらいにくい障害なので大変デス。

でも、男の気持ちも女の気持ちも分かるし、子供の頃の記憶が鮮明なため、
子供の気持ちを親に通訳することもできマス。

理解してもらえないのは苦しいですが、色んな心の痛みを知っているので
精神科では話を聞いてあげて解決策を一緒に考えるのが得意でシタ。

従弟とぼくと親と四人でレストランでお子様ランチ頼んだら、ぼくのおまけ
はポパイで、従弟はブルート、従弟が大嫌いなキャラだったんデス。
そんなものにいちいち関係ないぼくは、交換してやるよ!
といいまシタ。
従弟は喜びましたし、従弟のお母さん、Fおばさんは、あら、お姉ちゃんな
のね。だって。こんなものどうせどっか無くしちゃうんだからあげちゃえ!
みたいな……そういう所は変わってる部分がプラスに働いたようデス。

買い物の話も、言われたとおりにきちんとやり遂げないともやもやしチャウ。
母が言いまシタ。
お前が選んでくれたものならお母さんは嬉しいんだから、妥協しなさいと。
そういう面で理解してくれたのに、障害の理解が無い><
悔しい思いを散々しまシタ。

決め手は、かわいげがない、と親に言われて、ぼくが返した言葉、
大人のご機嫌取りするなら自分がやりたいことをやりたいようにした方が
ぼくはいいんだから!

それと、買い物や電車やバスでの順番待ち。横入りする人がいると、順番
順番、順番!!順番通りじゃないとどうしてもだめで今でも困ってる。
しつこく固執してしまうんデス。
妥協を覚えなさい!と親に怒られちゃって……
でも頭がパニクる。
歳とともにゆるんでは来ましたが、どうしても順番がきになッチャウ。

スーパーで割り込みしたおじさんに、順番、順番、としつこく言い続け、
おじさんがキレて商品をどさっとおいて怒ってどっかいっちゃって。

しつこい汚れにマジックリン♪
とよく姉に歌われていまシタ。
しつこいなあ、と思いつつ、やめられまセン。困ったものデス。
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[#43195] Re:アスペルガー症候群
 スコルピオン  - 14/5/21(水) 18:13 -

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   ぎっくり腰で休職中。
辛いやら
恥ずかしいやら
トほほ・・・・
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[#43194] Re:人生の目的、大義名分
 まくいるそちとる メール  - 14/5/21(水) 13:59 -

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   ▼めだかさん:

こんにちは、お久し振りデス、まくいるそちとる43歳おばさんデス。

>皆さん何で生きてるの?

産まれてきた以上は、どんなに苦しくても辛くても、人生と言う勉強を心と
身体で学ぶ必要がありマス。
周りの人を観察して、反面教師や見習うべく事柄、そして考える、話す。
そして実践で人生を勉強する。
生きている以上、周りの人からプラスになる人間を目指して努力を続ける。

>俺は他人から必要とされることなどないし

産まれてきて必要のない人間なんか一人もいない。例え身体が全く動かない
病気だとしても、短命な病気を持っていてもデス。
この世に登場した以上、より良い人生を自ら作り上げる。
そうやって頑張る魂は他人から必要とされてないなんてことはナイ。
頑張りが足りなくたって、この世にいる以上は不必要な人なんて一人も
いまセン。

>会社でも管理職にさせないといわれてて

管理職にさせないと言われても、職場では、めだかさんの居場所はありマス。
めだかさんが職場と言う家の中の、一片の材木であってそれが無くなると家
はグラグラと傾きマス。大黒柱一本だけでは家は成り立たない。

ぼくなんか、仕事もできない病気なのデス。
でも、学ばなければならないことはまだまだ山ほどあって毎日が勉強。
特に、ぼくは自閉症なので対人関係の勉強が山積みありマス。

>必要とされない。生きがいがまるでない

そんな事はないと思いマス。
生きがいは、皆、色々見つけてゆくんデス。
ぼくの生きがいは読書と、映画と、人と仲良く話すこと、愛猫のお世話を
毎日する事。毎日が勉強デス。
失敗しては転んで怪我をして、痛いけど頑張って、自分のすることをする。
トライ&エラー……
でもいつの間にか自分が変わっていってるのが見えるはずデス。

じゃあ、職場のないぼくは生きがいが無いかと言えばそうじゃない。
ぼくなりに学ぶことは沢山、沢山ありマス。
掲示板の中でも、あなたの存在があるじゃないデスか?
めだかさんがいなくなったらぼくもみんなもあ!!……デスよ。

>そういうの欲しい。

そういうの、欲しい……ありまスヨ。
良く探して。
自分の力で見つけてみてくだサイ。
必ずあるのデスよ。
一生懸命働く人は職場から言ってありがたい存在なはず。
管理職に成れないと言っても、今のポストでも、めだかさんは大切な社員
さんデス。
今ある仕事を好きになって下さい。
そして毎日明るく挨拶をして、与えられた仕事を一生懸命続けてくだサイ。

>皆さんの人生の目的などあったら聞かせて欲しい。

ぼくは、心系のカウンセリングが生きがいデス。
悩んでいる人や話を聞いてほしい人の話を一つ一つ聞く。
共感する、一緒に解決策を考える。
困っている人に手を差し伸べる。自分でできるけど相手が出来ないとき、
丁寧に教える。

愛猫を躾ける。アパート無断で勝手に飼っている猫なので、お家をキズ
付けないようしつけマス。

運動不足にならない様、運動の時間を設ける。ぼくも猫も運動不足だから。
猫を抱っこして、外に出て外の空気を浴びてお日様にあたる。
気分がすっきりしマス。

生きることがぼくは生きがいデス。

エッセイや漫画を描くのも大好きデス。
ゲームも好きデス。
決してコミケにも出してないけど、
友人はいいね。と、褒めてくれる。でも結局自分のためなのデス。

何時かは、もっと語学力をアップさせたい。
アラビア語、中国語、ハングル、ロシア語、英語、これらをもっと覚えたい。
色んな人と出会ってみたい。
そしていろんな人と接して学びたい。
そういう意欲がぼくには有りマス。

参考になるかわからないけど、ぼくはこんな感じで、無職デス。
仕事ができるだけでもいいナアって思いマス。
ぼくも働いて社会に参加したいデス。
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[#43193] Re:ドタマ(標準語:頭)冷やしてましたw
 まくいるそちとる メール  - 14/5/20(火) 16:55 -

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   ▼レモン蒸しパンさん:
>まくいるそちるさんは地球上にいるのももったいないくらい、真っ直ぐ、真っ直ぐな人ですよね。

レスありがとうございマス。まくいるそちとるデス。

良く人から、歯に衣着せない正直すぎる。と何度言われたことか。

>大王イカですか…………
>いいんですけど、イカは自分を傷つけない気がします…………。
>ああ……でも、深海から海面に自分で浮いてきたのもいましたっけ………

あれは、例えデス。あれくらいでっかいものを相手にしても衝動はとまら
ナイ。っていう意味なんデス。

>メタボってことは、猫さん食べれているんですよね?
>そんな感じで読み取っておいていいですね。調子第一ですから、返事はあってもなくてもいいですよ。

どうもありがとうございマス。おかげさまでもう、ヒダーヤは丸々太って
ぼくも丸々太っておりマス。胴回りが80p以上あるんデス。
髪を伸ばしていた時に、昔の友人に貞子の真似して、髪の毛ダラーっと垂らし
てふざけたんデス。
そしたらあ、貞子だ。太った貞子だ……
太ってたら全然不気味じゃないデスね。^^

二の腕が凄くもりもりで、腕相撲負けたことがほとんどナイ。
小学生の女の子に両手で、ぼくは片腕で腕相撲したらやはり、もうだめ〜
と彼女はばてちゃいまシタ。

>まくいるそちとるさんもメタボ!?
>私勝手に、あの、性格によって体型をわける分類の、神経質の人みたいな痩せ型を妄想していました。
>そうなのかなあ???

男性ホルモンをたくさんしたので、身体が、ガタイが良くなっちゃって、
女性用の服が入らないのデス。きつい、やぶける、はじける……
やせ形になりたいのデスよ〜
でも食べちゃうんデス。
昨日も大量にアイスを食べまシタ。はっきり言ってでぶデス。
衣装でごまかしてイル。

>>それだけの実力がありながら自分の事を悪く考えてしまうのが残念に感じ>マス。
>>まくいるそちとるはお世辞は言わないのデス。
>>ですから真実の、自分のいいところをどんどん活かして明るく元気にお互い
>>これからもお付き合いしまショウ。
>>
>>ありがとうございマス(^∀^)ノ*
>
>こちらこそ〜〜。
>
>自己評価は低めに取っておかないと、私は失敗するんです。
>ネットはもちろん現実でも。
>思ったことポロ!で失敗は、発達障害の定番のあるある案件でしょ?

はははは、確かに、ポロ はアルアルデス。定番デスね。

>相手の目線をおもんばかる作業を怠ると、かなりやばいことになるんです。何回も。
>だから習慣にして低め言語でしゃべって生活しないと、現実で食べることにこと欠く危険があるんです。
>臨機応変がしんどいんですよー。
>
>最後に、………借金額まで具体的に書かなくていいんですよ。
>読み流しましたから、いいんですけど……。
>なんてたとえたものか、まるで、下着見ちゃったような、こちらの恥ずかしさを感じるんですよ。

あ、あれは、そうやって宣言しないと本当に踏み倒しチャウから具体的に
いくら借りてる、ってはっきり言って自分にお灸をすえないといけなくて。
無責任なのデス。
よく若い頃にエゴイストとか、無責任とかいろいろ言われていまシテ。

謙虚になるのはいいことだケド、自分を責めるような見方はしちゃだめデス。
だから、自分を悪く言わないで、謙虚さを学んでいるレモン蒸しパンです。
っていうのでいいじゃないのかな?

自分をいじめるのは体に毒なんでスヨ。
チャンと余計なストレスは排除して、元気よく明るく自分をいたわってあげ
ないと、免疫力が弱るのデス。
そうすると、風邪をひきやすくなったり、ガンになってしまいまスヨ。

自分は足りないものもあるけれど、いいところも持っているから、と、
自分に言い聞かせてあげてみるのはいかがでしょウカ?

お互いに「思った事ポロ」に気を付けて元気よく生きていきまショウ。
では、今日これで3件の書き込みなのでまた明日以降。
お話してくれてありがとうございマス。
ぼくはここに来る人たちが大好きだけど、レモン蒸しパンさんも大好きデス。
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[#43192] Re:冷静さが欠けていました、すみません。
 まくいるそちとる メール  - 14/5/20(火) 16:22 -

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   ▼сашаさん:
>現実と別スレッドへ出かけて
>スレッド開くのが遅くなったсашаです。

お帰りなサイ。そしてレス、ありがとうございマス。まくいるそちとるデス。

>まくいるそちとるさん
>私のことはお気遣いなく(*^_^*)

ありがとうございマス。でも、レスしてくれて嬉しいデス。

>個人の趣味嗜好は多種多様なので
>そういうところをまくいるそちとるさんのパートナーさんは
>上手に伝えられるんだろうなと思います。

パートナーは頭がいいんデス。
かれこれ十年近く色々な教育をしてもらっている状況デス。

>私は他者を説得できるような話術が無いため
>そういうところにものすごく興味が湧きました。
>
>気が向いたときで構わないし
>書きたくないならスルーされても大丈夫だけど
>機会があれば教えて下さると嬉しいです(*^_^*)

え?何を教えて欲しいのデスか?
わからないけど、また時間が空いたとき、ご説明おねがいしマス。
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[#43191] スレ上げする必要性がないため…とお詫び
 Ruru ホームページ  - 14/5/20(火) 16:12 -

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   連日書き込みさせていただき、ありがとうございました。
сашаさんには本当感謝しております。


後日お礼はさせていただきます。

一部、感傷的な書き込みをしたため、そちらの方は一度削除し、
スレを上げる必要性が特にないと思ったため、
こちらでお詫びをしたいと思います。


家族の問題は一番難しい問題なんですよ
それは重々承知しているのですが、
私が躓く原因を求めたところに家族がいて、
今も家族と向き合っている状態です。

最初は「つまづく原因」を質問したのに、
最後は私の家族の愚痴のようなものになってしまい、
ちょっと、ああ、これではまずいなと想い、書きこんだ次第です。

ちなみに、揚げ足取りは直っていないですが、朝はその件で
反論しましたし、昨日お話をした関係上、自分が疲れていた。
と母が言っておりました。

でも、これがいつもの風景です。
母も還暦で「殺す気か」と脅されても、なんてこともありません。
だから、自分の力があるときは、フルに反論しようかと思っております。

お昼には機嫌がすっかりよくなってて(若干疲れてた?)
やっぱり、このパターンだと思いました。

私も臆病で心配性ですが、母は負けず劣らず私ほどの心配性です。

あと、ご提案していただいた独り暮らしの件、ちょっと考えさせてもらいます。
どちらにせよ、ひとまず、復帰し、その報告をさせてください。

気持ちの悪い終わり方をしたくなかったので、
別スレで書かせていただきました。


ひとまず、レスの件は無事出勤し、安定したころにまたしたいと思います。
ご迷惑、皆様からのご心配、ご助言、本当に感謝の心でいっぱいです。
ありがとうございました。
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[#43190] Re:冷静さが欠けていました、すみません。
 まくいるそちとる メール  - 14/5/20(火) 16:08 -

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   ▼ちゃっぴ〜さん:
ちゃっぴ〜さん、初めまして、当事者まくいるそちとる43歳おばさんデス。

>私が病院にかかったきっかけがネットでのトラブルで、初めの先生に
>アスペルガーについてネットで調べてみてと言われてアスペルガーの
>館にたどり着いてもう10年近くになります。悩みを書いたり見せて
>もらったりしながら少しでも自分の取り巻く環境をよくしようと勉強
>中です。悩みの一番大きかったのは姪っ子との接し方ですが、アドバイスも
>あって乗り切っています。

凄いですね。努力なさってるんですね。努力は裏切らない。だから必ず
成果がありマス。それを信じて自分のペースでゆったりと成長できる事
を祈っておりマス。

ぼくは、母親に分かってくれ分かってくればかりで努力しなかった為、
母から、じゃあお前も定型の人の事を理解しないと一方通行で自分勝手だ
とお叱りを受け、それからは色々なスタンスの人を理解出来るよう努力中
デス。
サイコの件も、物騒な話を嬉しそうに話すので、普通はそういう話はイヤ
なものなの。と母から説明され、なぜ?
恐いから。気持ち悪いから。聞いていて気分が暗くなる、だから駄目なの。
と説明を頂戴しまシタ。

ぼくは、一生懸命考えて、あ、ぼくはジョジョの奇妙な冒険やシステマが
大っ嫌いで、聞くだけでテレビをブチ切りしチャウ。
それくらい嫌なのかもしれない……
これからはそういう話は遠慮しよう。
それに、ちゃっぴ〜さんも、見ていてつらいとおっしゃいましたし。
つらい、かあ…やばいな、人を辛くさせたくはないので、しまった!と、
汗(xへx);汗汗…

分かりやすいアドバイスを怒らずに親切に話せるちゃっぴ〜さんには
本当に感謝しておりマス。
ありがとうございマス。
大事な話だったのですから。

>まくいるそちとるさんの子猫がいなくなったとかサイコパスについての
>書き込みを見てちょっとどうにかならないのかと不安感が伝播しました。
>冷静にアドバイスをあげられる人もいればおたおたする私のようなものも
>いることを留意していただけたらありがたいです。

ちゃっぴ〜さんは冷静な文章で書いてたじゃないデスか。
決して嫌な言い回しもなく、ストレートに且つ優しく注意してくれましタヨ。
そういう注意をくださる方は、ぼくにとってとってもありがたい人なんデス。
チャンとメモを取ったり、名前は隠して、内容だけ保存するくらいデス。
でもきっと、心がおたおたしちゃったのかもしれませンネ。
すみません。<(_ _)>
でもでも、感謝しているのデスよ〜^^
ありがとう♪

>私も5/8旅行中、愛犬のチャッピーがさらわれるという人生最大の苦難が
>ありました。妹の尽力で無事帰ってきたときはものすごく幸せを感じました。
>しっかりせねば、と思う今日この頃です。

ぼくは愛猫のティーチを失ったとき、自殺を図りまシタ。
凄く凄くかわいかったカラ。そしてぼくは弱いカラ。
でも、
愛犬が取り戻せて本当に良かったデス。
ぼくも、ちゃっぴ〜さんの愛犬が盗まれたって見たとき、えええ―――!!
凄くおたおたシタ。だって誰だって自分のペットが世界中で一番かわいい
ものですカラ。

ぼくはいつかティーチが戻ってきてくれたらいいのになって思いマス。
でももう、諦めかけていマス。
でも、愛猫のヒダーヤは優しくてマイペースで無邪気でとっても
かわいいデス。

ちゃっぴ〜さんも、愛犬ちゃんが戻られて本当に良かったでスネ。
それ読んでホッとしまシタ。
レスありがとうございまシタ。今後気を付けマス。
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[#43189] Re:何をやっても成長しない
 Cyperus-A  - 14/5/20(火) 13:51 -

引用なし
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   ▼めだかさん:
>俺さ、得意分野ないと思うんだ。
>いろいろ手を尽くしたけど、だめだった
>
もしも、何も思いつかないなら、花でも育ててみると良いかなと思います。

今時分なら…朝顔(種)、アマリリス(球根)などがおすすめです。

野菜…トマトもミニならば、プランターで栽培可能です。

 一回目は多くの場合上手くいかないですけど、何回か失敗して、いい
モノができると、楽しくなります。
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