アスペルガーの館の掲示板

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[#38170] Re:人を許して自分を救いたいです
 Naho  - 12/1/15(日) 17:14 -

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   ブスさん初めまして。
私も同じ状況を何度も体験し、今もそんな状態にあります。

▼ブスさん:
>心を深く傷つけられてどうしても許せない人がいます。
>その人だけが悪いわけではなく、私の状態の悪さや様々なストレスが重なって全ての憎しみが向かっているのだと思います。

相手だけが完全に悪いだけなら発散の方法はもっと楽だったはずですよね。でも、自分のせいもあるということからどんどん悪循環にはまってしまう…という感じでしょうか。


どういうことがあったかは分かりません。ブスさんにどれくらいの非があったか、まだこの書き込みだけでは分かりませんが、『状態の悪さやストレス』ということから、ブスさんが何かしらの「失敗」したかもしれないけれど、「悪」ではない、と考えます。

回避できたはずのその人の傷つける言動を避けられなかった、その人にそんな勝手をさせられた隙があった、等の場合、ブスさんの失敗であってもその相手と同等の罪ではありません。

>その人だけが悪いわけではなく、私の状態の悪さや様々なストレスが重なって全ての憎しみが向かっているのだと思います。

まずご自分に関する憎しみだけは間違いだと認識させることで、不快感の半分くらいは和らぐのではないでしょうか?


>どうすれば私はこの辛い思いから解放されるのでしょうか

ユーンさんが仰るように、ここに事細かに書いてしまうのもいい手だと思います。細かく整理して書き、聞いてもらうことで、ずいぶん楽になれると思います。
それに抵抗があるようなら、本音を全部具体的に書いてみる。
タイムさんの言う通り、今の気持ちをそのまま認めることは有効だと聞きます。

「誰々が憎い!」ということだけでなく、「私はあのときどうしてこうしてしまったんだ、私はバカだ!」といった自虐的なことを書きまくるというのも早くラクになるのに大切だとうつの治療法にありました。

・本音をとにかく罵詈雑言・自虐になってでもクドいほど書きまくる。
・理想的なのは誰かに聞いてもらう・整理した内容を見てもらう

だと思います。
長期戦になるでしょうが、一人で頭を抱えるほど堂々巡りをしてしまうものです。
人を平気で傷つける人が多すぎて、悲しいですね…。早く開放されますように。
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[#38169] そろばんさんへ
 水引の色はグレー  - 12/1/15(日) 13:54 -

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   そろばんさんこんにちわ

>水引の色はグレーさんが書き込んだその実際の文章を見てみない事には何とも言えません。
>問題がある部分を伏字にしてもいいですので、コピペして見せて頂けないでしょうか?

以降記載します。
ttp://read2ch.com/r/news4vip/1320146929/
★以下に続く文章は決して、犯罪予告および現実の犯罪実行を意図したものではありません。
私の書き込みは「○戸○○ャッ○ちょう」で、作家の瀬戸内寂聴の名前をもじって記入しただけですが、スレタイと当時の状況(ツィッターで犯罪予告があったらしい。通報後に調べて初めて気づく)から、○○○ちバスに対する犯罪予告と思われて通報されました。○○○ちバスという会社名も通報されてからネットで調べるまでまったく知りませんでした。
★重ねて書きますが、犯罪予告および犯罪実行するつもりはまったくありません
>通報された事はどうしてわかったのでしょうか?
>2ちゃんねるではよく「通報しました」という書き込みがされますが、あれはほとんどが冗談です。
通報のボランティアをやっている方に教えていただきました。
佐賀県警と福岡県警の二箇所に通報済みだそうです。
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[#38168] Re:法律と犯罪と処罰の加減はどうやって知るのか
 そろばん メールホームページ  - 12/1/15(日) 12:35 -

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   水引の色はグレーさん、こんにちは。

>『バスジャッ○』というタイトルのスレで、なんでこんな書き込みをしたのか自分でもわからないのですが、作家の瀬戸内寂聴さんの名前をもじって、書き込みをしました。

水引の色はグレーさんが書き込んだその実際の文章を見てみない事には何とも言えません。
問題がある部分を伏字にしてもいいですので、コピペして見せて頂けないでしょうか?

>犯罪予告と認識されて二つの県警に通報されました。

通報された事はどうしてわかったのでしょうか?
2ちゃんねるではよく「通報しました」という書き込みがされますが、あれはほとんどが冗談です。
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[#38167] 法律と犯罪と処罰の加減はどうやって知るのか
 水引の色はグレー  - 12/1/14(土) 23:40 -

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   非常に恥ずかしくて情けない話です。
2ちゃんねるのニュース速報VIP板にての事です。
(以下に問題な発言が含まれますが、犯罪予告ではないことを宣言します)
『バスジャッ○』というタイトルのスレで、なんでこんな書き込みをしたのか自分でもわからないのですが、作家の瀬戸内寂聴さんの名前をもじって、書き込みをしました。その結果、四国の愛媛に似た名前のバス会社があり(これは通報されてからネットでもしやと思い、調べて知りました)、犯罪予告と認識されて二つの県警に通報されました。
書き込み内容は純粋に名前のもじりのみで、行為をにおわす発言や動詞は一切ありませんでした。
(上記の記載は再録ですが、犯罪予告を意図した書き込みではありません)
私は、逮捕されると思いました。でも自首する勇気はありませんでした。
それで法律相談を受けたり、ネット上の法律相談で相談しました。
ネットで解答したのは一般の人で逮捕の可能性を匂わされた後に、「こんな書き込みに警察がまともに対処すると思いますか?」と軽くいなされました。法律相談でも、「どうしても心配なら警察にいけば良いと言われました」

この場合困るのは、果たして私が逮捕されるかどうかは、誰がどうやって決めているのかわからないことです。六法全書を立ち読みしたけどぜんぜんわかりません。
前に「コウナゴ」で逮捕された人がいました。
警察が動く線引きがまったくわかりません。
それを知って、悪いことをするつもりは全く無いです。
今回のことで懲りましたから。もうあんな気分になるのは懲り懲りです。

法律関係の人は、これで警察が動くことはないと思っているようですが。
疑問が残ります。私を通報した二人はなんで通報したのでしょう。私の書き込みに事件性があったから通報したのではないのでしょうか。
(重ねて書きますが、私は犯罪を犯そうという気持ちはまったくありません。
また犯罪予告で有名になってやろうという気持ちもありません)
皆さんは、どうやって判断していますか?この件ではかなり神経をすり減らしました。自業自得ですね。ごめんなさい。

それからアスペルガー症候群の場合、よく解説書などに「法律はきっちり守り悪いことは絶対にしない」と書かれているのに、私は変です。例外なのでしょうか?
それとも診断のミスでしょうか?

最後に、この書き込みで不安になった方々、そしてバス会社の関係者様、名前をふざけて書かれた瀬戸内寂聴さまにご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
本当にすみませんでした。
二度とこのようなふざけた行為はいたしません。
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[#38166] Re:人を許して自分を救いたいです
 rockingbird  - 12/1/14(土) 21:59 -

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   当事者です。

お疲れ様です。
私は忘れられないのでひたすら苦痛です。
発散することで楽になることもあります。
楽しみに没入することで一時的にでも楽になります。
ゲームをしていると苦痛から逃れられるので
何時間もしてしまいます。
昔、あんまり憎しみに駆られるので、頭の中でその人の
お葬式をしました。出会ったら、ゾンビだと考えましたら
楽になりました。

一番良いのは自分が幸せになることです。
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[#38165] 1月21日(土)高機能自閉症&アスペルガー症候群ネットワーク会議:関東大会
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/1/14(土) 11:46 -

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    近年、特別支援教育や早期発見・早期療育など発達障害児における支援体制が整備されている一方で、成人期への支援は遅れており早急な整備が求められています。

そこで、社団法人日本自閉症協会では、独立行政法人福祉医療機構の助成により、成人当事者への支援を検討・推進する事業を展開いたします。

成人当事者の声に皆さんも一緒に耳を傾けてみませんか?

成人当事者に講師やシンポジストを依頼し、基調講演では彼らの経験や想いを聞きながら、後半のシンポジウムでは、本事業企画委員や支援者なども交えて今後の地域での成人当事者の支援について考えます。

高機能自閉症やアスペルガー症候群のご本人やご家族、支援に携わっておられる方、また関心をもっておられる地域の皆様、たくさんの方のご参加をお待ちしております。

日時:2012年1月21日(土)13:00〜(開場12:45)

場所:茨城県県南生涯学習センター 多目的ホール(土浦市大和町9-1 5F)

参加費:無料 (定員450名)


【プログラム】
13:00 開会のあいさつ
 高山 孝信 氏(茨城県自閉症協会会長)

13:05 事業説明

13:15 『当事者・支援者の立場から』
講師:ウイ・クアン・ロン 氏
(牛久愛和総合病院総合健診センター勤務医)

【プロフィール】 2001年長崎大学医学部卒。卒業後は東京女子医大大学病院心臓外科に入局し、現在は茨城県牛久愛和総合病院総合健診センター勤務医。

2008年2月にアスペルガー症候群(広汎性発達障害)と診断される。

現在、医療面における高機能自閉症・アスペルガー症候群の研究及び支援の道を模索中。

14:00 休憩

14:15 シンポジウム

ウイ・クアン・ロン氏(牛久愛和総合病院総合健診センター勤務医)

田中 正枝 氏(株式会社Kaien)
http://ksuzuki09.blogspot.com/

冠地 情 氏(東京都成人発達障害当事者会「イイトコサガシ」)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/

田畑 邦雄 氏(茨城LD等発達障害親の会 星の子 代表) 
http://hoshinoko-ibaraki.net/

柏木 理江 氏(東京都発達障害者支援センター・企画委員)
http://www.tosca-net.com/

高山 孝信 氏(茨城県自閉症協会 会長)
http://www.tosca-net.com/

16:00 終了予定

申込方法
この用紙にご記入のうえ下記までお送りください。

1.FAX:03-3545-3381
2.E-mail:asj@autism.or.jp

*定員を超えました場合を除き、お申込受理のご連絡はいたしませんので、当日会場にお越しください。

主催 : 社団法人 日本自閉症協会
TEL:03-3545-3380  FAX:03-3545-3381 
E-mail:asj@autism.or.jp
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[#38164] 療育手帳に、ついて
 こんにちは  - 12/1/14(土) 0:36 -

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   うつ病の治療の途中、ASの、診断を、受けた30代の男性です。
以前の、コードネームは、といにんち と言います。ある理由で、といにんち と、言う名前では、つながなくなったので、この名前を、使います。
もちろん、本人です。嘘だと、思われたら、管理人さんの、方に、証拠を出す事は、出来ると、思います。

話しが、長くなりましたが、生活支援センターの、職員の方から、総務省が、発達障害の人で、知能指数が、一定の方に、届いている理由で、療育手帳が、受けられないのは、おかしいと、云う理由で、厚生労働省に、検討する様に求めいるソウだと、聞きました。
私は、数年前に、保健所で、2時間程、検査を、受けて、療育手帳は、受ける事は、出来なかったのですが、精神障害者福祉保健手帳と、障害年金で、暮らしています。

仕事は、うつ病が、治っていないので、無職です。話しに、よると、自治体に、よって、療育手帳を、受けられる事が、あるソウです。
確かめようにも、なかなか、情報が、得られず、疑心暗鬼です。
もし、受けられるならば、JRや空港割引が、利用できるかも、しれないので、詳しい方は、教えて下されば、幸いです。
ヨロシクお願いします。
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[#38163] 1月19日(木)大人の発達障害交流イベントIN琉球大学
 JOE(イイトコサガシ) メールホームページ  - 12/1/14(土) 0:15 -

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   【震災・災害についての注意点】
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/04/blog-post_1521.html

申し込み前に読んでおいて下さい(申し込み方法がわからない方もお読み下さい)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/04/blog-post_6856.html

※ ディスレクシアの皆様はこちらをお読み下さい。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/08/blog-post.html

発達障害当事者(アスペルガー、ADHD、高機能広汎性等自閉症スペクトラム)にとって、心地のよくコミュニケーションを試せる「機会」となることを夢見て立ち上げました…

名称:47都道府県交流プロジェクト第4?弾!
沖縄と東京を結ぶ「イイトコサガシ」 発達障害交流講演会&ワークショップIN琉球大学:50周年記念館


こちらに立ち上げたきっかけの情報があります
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/01/blog-post_16.html

I.開催日時・場所のお知らせ

日時:2012年1月19日(金)

第一部:講演会

「発達障害とコミュニケーション、そして大学生活」 
冠地情(イイトコサガシ代表&スタッフ)

13時から16時(開始30分前より受付を開始します)。

第二部:イイトコサガシ・ワークショップ 17時〜20時(開始30分前より受付を開始します)。

場所:琉球大学キャンパス(50周年記念館)
http://homepage2.nifty.com/tada8/Typhoon2004.access.htm

形式:当事者会(自助会)であり、ピアサポート・グループです。

トラブルが発生しない運営を*最優先*しています。
ワークショップ内でトラブルが起きたことは一度もありません。

【お願い事】後々のトラブルを回避する意味で、このワークショップに参加した場合の影響について、事前に主治医、専門医に相談していただくことを強く推奨致します。
(当事者が主催している会であること、当事者同士で行うワークショップであること、支援する専門職の同席がない場合もあること等を、ワークショップ資料を基に説明してい ただけると助かります。参加の是非、参加した場合の影響はイイトコサガシでは判断できませんし、その後の責任も負いかねます)。

未診断の方もご参加いただけますが、イイトコサガシでは参加後一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承の上、ご参加下さい。

第一部定員:90名 第二部定員:24名

年齢:高校生の参加は、保護者同伴でお願い致します。年齢制限は15歳以上です。
※ 但し20歳以上の当事者を優先させていただきます。


料金:第一部講演会 500円 第二部ワークショップ 500円

内容:

「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」  
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html
(パワポ&漫画による説明は↑をクリック)

イイトコサガシの定番となっています、主柱となっています、エースナンバーのワークショップです(笑)。

文章による内容の詳細はこちら
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/01/1.html

漫画による詳細はこちら(画:かなしろにゃんこ。さん)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/10/blog-post_31.html
(熟読が必須となります)

それでは皆さん、奮ってご参加くださいね!
(ただし、スタッフは医療従事経験者・心理職ではないため、効果を保証するものではありません)。

参加申し込み方法・免責事項・その他の情報はコチラ↓
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/12/20121194745-in50.html

【注意!】免責事項・禁止事項・ルールを読まずに申し込まれる方が、非常に多いです。

参加者の安全を守るためにも、当事者会の安全を守るためにも、ぜひ熟読をよろしくお願い致します。

今回のイベントは
2011年度独立行政法人福祉医療機構助成社会福祉振興助成事業
「成人発達障害当事者会普及事業」
となります。

ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


今後のイイトコサガシ関連イベント日程。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html

発達障害ラジオ「ピカっと生きる」ライブラリーはこちら。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html

イイトコサガシが紹介された新聞記事(現在11紙)
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/09/blog-post_10.html

携帯ユーザーの方はコチラ
http://ameblo.jp/iitokosagasi/

イイトコサガシ過去の実績(新聞・会報・講演等)はこちら!
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/10/blog-post_8222.html

イイトコサガシは今後も成人(大人)発達障害当事者(アスペルガー、ADHD、高機能広汎性等自閉症スペクトラム)がコミュニケーションを楽しく試せる機会(ピアサポート)作りを進めて行きます。
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[#38162] Re:どうもはじめまして
 スリッパ  - 12/1/13(金) 15:20 -

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   ▼バルムンクさん:
>作業所に行っているのですがスタッフとあまりうまく
>いかず話もあまりできなくて困っていています

スタッフと上手くやってる自閉症スぺなんかいるんでしょうか?
私が見学に行ったとこは、軽度知的障害が多くてスタッフとスムーズに会話なんかできてた人は居なかったです。
自閉症の人はニコニコ走り回ってるだけだったし。
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[#38161] どうもはじめまして
 バルムンク メール  - 12/1/12(木) 20:13 -

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   自分は中学生の時にイジメラレたりして病院にいき
それからアスペルガーといわれ今26歳です
作業所に行っているのですがスタッフとあまりうまく
いかず話もあまりできなくて困っていています
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[#38159] Re:ちょっと再度質問があるのですが
 ハム吾朗  - 12/1/11(水) 21:56 -

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   回答ありがとうございます。
昔アスペルガーの館のスレをプリントアウトしようとしたとき、できなかった事があるのですが、またやってみます。
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[#38158] Re:ちょっと再度質問があるのですが
 かまた  - 12/1/11(水) 20:47 -

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   ▼ハム吾朗さん:

はじめまして。アスペ当事者のかまたです。

>今まで僕のスレに書き込んでなかった人でも誰でも結構です。
>ちょっと聞きたい事があるのですが、高校時代苛めで人を不登校にした数人の女が、ネット上で何年も苛められっ子を監視し続ける健常者なんて現実世界にいるんですか?
>ググったり精神系の本を見たりしましたが、そんな被害に会ってる人は見たことありません。

あなたと同じような相談例はこちらの精神科医のHPに数多くあります。
http://kokoro.squares.net/

>母親や精神科の先生にずっと前から相談していたのですが「そんな事はありえない」「被害妄想」「成り済ましだ」などと言われてましたが、苛めっこ本人と裏付ける書き込みも実際されてます(その事も母親や精神科の先生に伝えています)。

実際にあなたに直接接している
あなたのお母様と精神科医のご判断が正しいと思われます。

あなたの症状を詳しく伝えるために、この掲示板であなたが質問した内容、
そしてその質問に対して受けた回答をすべてプリントアウトして
あなたのお母様と精神科医にお見せなさるのがよろしいかと思います。

その時は必ずこの掲示板のインターネットアドレスも
あなたのお母様と精神科医にお渡しください。

また、申し訳ありませんが、
あなたに対してはこれ以上質問がありましても
私は回答いたしません。

ご了承ください。
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[#38157] ↑どなたか回答お願いします
 ハム吾朗  - 12/1/10(火) 16:43 -

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   苛めっこの女子が平日の昼間にパソコンで2chに書いてた事があったため(ID見てパソコンだと分かりました)。
まあ変形勤務で早退した可能性もありますけど。
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[#38156] Re:誰でもかまわないのでどなたか質問に答えて頂けませんか?
 ハム吾朗  - 12/1/10(火) 16:37 -

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   お心遣い感謝します。
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[#38155] Re:誰でもかまわないのでどなたか質問に答えて頂けませんか?
 ユーン  - 12/1/10(火) 10:36 -

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   ▼ハム吾朗さん:
>よく分かりませんが回答ありがとうございます。

私の力不足で分かるようにかけなくて、ごめんなさい。

ハム吾朗さんが安心できることが大切です。

私には無理でしたが、ハム吾朗さんが安心できるよう、願っています。
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[#38154] Re:誰でもかまわないのでどなたか質問に答えて頂けませんか?
 ハム吾朗  - 12/1/10(火) 10:03 -

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   よく分かりませんが回答ありがとうございます。
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[#38153] Re:誰でもかまわないのでどなたか質問に答えて頂けませんか?
 ユーン  - 12/1/10(火) 0:32 -

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   ▼ハム吾朗さん:

はじめまして、ユーンといいます。
子供がアスペと診断され、私自身もアスペっぽいと感じてる者です。

>下の僕のスレを見れば分かると思いますが、僕は高校時代の苛めっこの女子に監視され悪口などを書かれています。

辛い状況ですね。悪口などをどこかで書かれているのですね。

[#37666] 鉢合わせしたら復讐されることは間違いないです のトピックで
「しかし彼女らが監視してる事を裏付けるスレなどが立たれているため、監視されているという疑念は一応持っておいた方がいいでしょう。」とハム吾朗さんは書いておられます。

監視されているというのは疑念の一つであり、事実ではないとハム吾朗さんはご存知なのではないでしょうか?

>そこで不審な点があるのですが、彼女らは平日の昼間に何度か2chに僕の悪口を書いていた事があるのですが、会社勤めをしている人間が勤務中に携帯で2chに悪口を書く暇があるのでしょうか?

「会社勤めをしている人間が勤務中に携帯で2chに悪口を書く暇がある」かと問われれば、それぐらいの暇はあるでしょう、と答えます。
しかし、その前提の「彼女らは平日の昼間に何度か2chに僕の悪口を書いていた事がある」が、(ハム吾朗さんも解ってらっしゃると思いますが)確実ではありません。
彼女らがハム吾朗さんの悪口を書いたところを見た人は、誰もいません。
悲しいですが、これは解らないのです。

>僕は会社勤めした事がないので分かりません。
>社会人の方どなたか教えてください。

社会人であっても、これは答えられない問題だと、私は思います。
確定できないことに耐えるしかないと思います。

答えられなくて、ごめんなさい。
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[#38152] Re:回答ありがとうございます。就職活動について、ご意見を聞かせてください。
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 12/1/9(月) 21:16 -

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   ▼ちぇぶりさん:
>皆様、ありがとうございます。

この掲示板の管理人です。
まだご覧になっているでしょうか。

>皆様のお話から判断すると、
>たぶん、この子は症状の重いケースなのだと思います。
>
>インターンシップをクビになったり、
>アルバイトの面接にすべて落ちてしまうので、
>特別な対応が必要だと思ったのです。
>
>しかし、わたしの職務外で、口出しすべきでないことのように思えてきました。
>
>職務外であることは、薄々感じていたけれど、
>せっかくこの子に出会ったので、
>わたしに何か手伝えることがあれば手伝いたいと思ったのです。

発達障害かどうかまだ分からない、というお話でしたら地域若者サポートステーションも対象になるかと思います。

以前ある地域若者サポートステーションの所長さんとお話する機会がありましたが、その方によると相談者のかなりの割合に発達障害が疑われるケースがあるそうです。

相談を重ねていく中で徐々に障害について説明し、支援をサポートしていくことも取り組んでいらっしゃるとのことでした。

私が原稿寄稿した本の中にも取り組みが紹介されているのでよかったら読んでみてください。

仕事がしたい!発達障害がある人の「就労相談」梅永雄二編著 明石書店
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[#38151] すいません。また質問があります
 ハム吾朗  - 12/1/9(月) 18:36 -

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   会社勤めしてる人が勤務中に会社のパソコンから2chに書きこんだりしてもいい物でしょうか?
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[#38150] Re:人を許して自分を救いたいです
 かまた  - 12/1/9(月) 14:22 -

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   ▼ブスさん:
>心を深く傷つけられてどうしても許せない人がいます。
>その人だけが悪いわけではなく、私の状態の悪さや様々なストレスが重なって全ての憎しみが向かっているのだと思います。
>
>どうすれば私はこの辛い思いから解放されるのでしょうか

主治医にご相談なさるのがよろしいかと思います。
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