アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
267 / 2034 ページ ←次へ | 前へ→

[#38005] Re:不眠症になりかけです
 ちゃっぴ〜  - 11/11/15(火) 14:13 -

引用なし
パスワード
   ちゃんとお医者さんにかかった方がいいですよ。私なんかは眠れても睡眠薬を
処方されます。眠れているか、食欲はあるかと精神科医の先生は必ず聞きます。
アスペルガーの二次障害防止のためだそうです。
妹も働いているときはアルコールをかなり飲んだり、電気をつけたまま寝たりと
Oliviaさんに共通していることが多かったです。アルコールは違いますが。職を
辞め、安定したらちゃんと眠れるようです。
・ツリー全体表示

[#38004] Re:”ちゃんと”という言葉の意味
 Cyperus-A  - 11/11/15(火) 12:46 -

引用なし
パスワード
   ▼POPOさん:

>なんだか抽象的なわかりにくい表現になってしまってますね・・・ごめんなさい。
>文章だけで表現するってホントに難しい。
>
いえいえ…良いホローをしてくれてありがとうございます。
・ツリー全体表示

[#38003] Re:”ちゃんと”という言葉の意味
 POPO  - 11/11/15(火) 12:29 -

引用なし
パスワード
   Cyperus-Aさんがレスされている中の

> “仕事がしっかりできている”という意味で、世間の人はよく“ちゃんと”という言葉を使います。
>
> これが…意外と“あいまい”というか“雲をつかむ”ような抽象的な言葉で、ASの我々にとっては、意欲をそがれる言葉だったりします。

という言葉に思う所があったので、レスを入れたくなりました。
Cyperus-Aさんの投稿に対してのレスではないのですが、場所的にこちらがいいかな、と思ってつけさせていただきました。


仕事をこなしていく場合、『スピード』と『正確さ』は非常に大事な要素だとは思います。
まるでそう・・・受験勉強での計算問題のように・・・。
10個こなすうち半分以上にミスがあったとしたら、かなりな問題になりますから。

ただ。
実は私には仕事をするうえで、もっと大事なことがあるように感じているんです。
これは自分が後輩を仕事上指導してきた上で感じてきたことなんですが。

最初にミスをおかすことは誰にでもあること。もちろん、要領のいい人もいれば悪い人もいるので、ミスの量に差が出ることで問題になることはあります。
でも、仕事を継続させられるかどうかを判断するときに大事なのは、その後にあります。
ミスの後にいかに“意欲的に”ミスを自分自身でフォローしようとしているか?その努力具合を周囲や上司は観察しています。

ここを見て、この人は今以上に改善していく可能性がある(ミスが減っていく可能性がある)、またはどうも改善の兆しがない(ミスが改善されると思えない)を判断し継続の有無を決めているのだろうと思います。
改善する意志の強い人なら、将来性があるからなんですね。

この改善のためのフォローにも大切な点があると思えるんです。
自分ひとりでなんとかしなけりゃと焦ったところで、結果が上手く出る可能性は低いんですよね。(だって、なんとかできるくらいならば、すぐミスは減るはずですから)
周囲(たいてい上司)に相談する。
どこがダメなのか、何がまずいのか、教えをこう。
そして、ただ聞くだけでなく、自分から教えてもらった内容を話してそれであっているかを確認する、などの手間がいると思います。
「自分でできている」ではなく、「客観的にできている」という評価がすごく大事だと思います。

もうひとつ、仕事をするうえで、全体の「目的」と、それプラス自分のやっていることの作業の「目的」を把握しておくことがとても大事だと思っています。
ともすれば自閉スペクトラム圏にある方の場合、自分の作業にばかり集中してしまい、全体の目的とかけはなれてしまうことがあるように感じるんですね。
自分の作業は“全体の一部”ということが頭から離れてしまうような・・・。
全体と個の作業の関係性が抜け落ちているというか・・・。

マニュアルに書かれている通りにかっちりやることも大事なのですが、物によっては「○○の作業のためには、その前作業の△△では、こうなっていることが必要」というものもあります。そのための詳細はいちいち詳細に説明されてなかったりもします。
この△△の作業を請け負っている場合、次の作業の目的や動作なども考慮しないと“全体として作業がうまくいかない”状態に陥りやすいです。
自分の作業はあくまでも「全体の一部」であるイメージがあると仕事がスムーズに流れやすいんだと思います。
逆にミスしたときに、何に迷惑がかかるのか、どういった不具合が全体として出るのか、そこを見つけられると、ミスをしても上手なフォローができるように思います。

なんだか抽象的なわかりにくい表現になってしまってますね・・・ごめんなさい。
文章だけで表現するってホントに難しい。


就労が厳しい昨今ですが、少しでも就労継続の参考になる部分があれば・・・
・ツリー全体表示

[#38002] Re:不眠症になりかけです
 Olivia ホームページ  - 11/11/15(火) 11:03 -

引用なし
パスワード
   ちゃっぴ〜さん

お返事有難うございます。

感受性が強いということが原因というのは考えたことがありませんでした。

何かに集中していると大丈夫なんです。例えば授業中は授業に集中出来るので問題ないのですが、休憩時間や寝る前等ぼーっとする時間が少しでもあるとすぐ思い詰めてしまいます。
不安で眠れなくて、普段なら暗いのは平気なのに、どうしても暗闇にいると何かが失われていく様な気がして、電気を点けたまま夜更けに寝ることが多くなりました。昨晩も一睡も出来なかったのに、今夜もなかなか眠れません。食欲も殆どなくて、今日はやっと一食分食べられましたが、ここ一週間は一日にサンドウィッチ半分、とかスープ一杯とかで過ごしていました。
・ツリー全体表示

[#38001] Re:過呼吸を止める方法
 ちゃっぴ〜  - 11/11/15(火) 6:32 -

引用なし
パスワード
   こんにちは。うちの妹が職場でよく過呼吸になりました。原因は上司による
パワハラだそうで、結局職場を辞めてしばらく旅に出て、今は結婚しています。
私は過呼吸はないんですが、血を連想するとよく貧血を起こしました。
小学生のころですが。感受性が強いとそういう不具合があるものですね。
ストレスをうまく受け流す、強く思いつめない、想像しない、そんな
ありきたりなことしか思いつきません。年を重ねて精神的に強くなると
いうのもありますが、妹も他人にきついことを言われるとやはりだめの
ようです。そんな時は旦那さんに頼ったり、母に愚痴を聞いてもらったりして
ストレスを消化しています。
人を好きになって過呼吸はつらいですね・・・でもそれだけ真剣だということで
しょうから。妹みたいに悩みを相談できる人をキープするべきだと思います。
あんなに母に反発していたのに、しょっちゅう電話が来たり、里帰りして
しのいでますよ。
・ツリー全体表示

[#38000] [投稿者削除]
   - -

引用なし
パスワード
   この書き込みは投稿者によって削除されました。(12/2/3(金) 23:54)
・ツリー全体表示

[#37999] 「成人発達障害当事者による、成人発達障害当事者のため」の作業所オープン
 waisu70 メールホームページ  - 11/11/14(月) 23:58 -

引用なし
パスワード
   日本初の、「成人発達障害当事者による、成人発達障害当事者のため」の作業所をめざし、ここ東京は新宿 西早稲田の地に“Alternative Space Necco(オルタナティブ・スペース・ネッコ)”がオープンしました。

現在、利用者数が20名を超え、下記の活動をしています。
詳細はURLをご覧ください

http://neccocafe.com/

◆12:00〜18:00は一般のお客様もいらっしゃるカフェとして営業中です。(飲み物の持ち込みはご遠慮ください。)
◆作業所の利用者申し込みはメールまたは電話で受け付けています。(新宿区民に限らずどなたでもご利用頂けます。)
◆精神保健福祉士や、発達障害の当事者が、直面するさまざまな問題の相談に応じます。
◆目標は発達障害当事者の雇用促進、およびピアサポートです。
◆18:00〜22:00は従来通り、フリースペースとして開放しております。(この時間帯は、飲食物持ち込み可能です。)
◆夕方からライブ、トークショー、講演会などのイベントを予定しております。
・ツリー全体表示

[#37998] ”ちゃんと”という言葉の意味
 Cyperus-A  - 11/11/14(月) 16:33 -

引用なし
パスワード
   ▼ときのたびびとさん:
>スーヤさんレスありがとうございます。
>
>実習に行っていたところは、就労継続支援B型の施設で、ダンボールの加工(某一流企業の商品の緩衝材を組み合わせたもの)をメインとしていました。
> 僕は、そこで言われたとおりにすることができないということが課題になりました。初日そこで言われたことなのですが、【自己流に走ってしまった場合実習は即中止であるということ】を言われました。スーヤさん、就労移行支援A型のところでも、あまり上手くいかず「ここで働いてもらうには問題があると・・・。」
> 就労継続支援のところでも、あまり上手くいかず僕は両方共の施設から【そこを使うということ自体、施設側が許可を下ろさない】と言われてしまったのです
>(つд⊂)エーン
> 就労するのが目的なのですが、就労をきっぱり諦め就労継続支援の所にて働くしかないのかなまで考え始めてます。
> なにせ長続きしないのが自分の弱点でありますので・・・・゚・(つД`)・゚・ ウェ―ン

 
 “仕事がしっかりできている”という意味で、世間の人はよく“ちゃんと”という言葉を使います。

 これが…意外と“あいまい”というか“雲をつかむ”ような抽象的な言葉で、ASの我々にとっては、意欲をそがれる言葉だったりします。

 内職を含めて、“物を組み合わせていく”仕事の場合、もっとも最優先のそれは、“ひとつのパーツが所定の位置にきちんと入っているか”ということです。

 それがいくつか積み重なると、一個の“製品”というものができます。

 製品をいくつか“指定されている”個数箱づめして、その製品を必要としているところへ届ける…ここまでが工場という仕事場の、一連の時間の流れです。


 ・・・・
 パーツを組み合わせる→製品
という場所こそ、もっとも“気が抜けない”ところです。

 立場を変えて…それを“使う側”からみると、使えない“不良品”になってしまい、それを出してしまうと、その工場の信用にかかわります。

 ・・・・・
 ではどうすれば良いのか?

 それは…本当に初めてのときは、“1個”自分だけでなくて、他の人がみても客観的に良いものを作り、次は“2個”検品をパスさせる…その次は“3個”、さらに次は“5個”…“10個”というように、段階的に信頼性がしっかりある製品を
作れたことを喜んでみてください。そうすると…だんだん目の動きが整って、仕事モードというものが、培われてきます。

 いきなり“稼がなきゃ”と思ってしまって、急いで仕事をすると、案外10個作ったうち“5個”しくじってしまって、『これじゃ、クビ』という感じになってしまいます。
・ツリー全体表示

[#37995] Re:報告、そして新たな問題提起 ※多くの人に読んでほしい
 スーヤ  - 11/11/13(日) 9:54 -

引用なし
パスワード
   ▼ちゃっぴ〜さん:
>こんにちは。アスペルガー当事者で男です。スーヤさんは世間で言われる所の
>肉食系ですね。私ももちろんそういうのに興味がありますし、エロ漫画や東スポの
>男センをたまに読んだりします。その中に興味深い記事があって、あこがれて
>AVの仕事に入社するんですが、女優さんの中にはためらい傷があったり、精神
>安定剤を常に飲んでいたり、とにかく理想とのギャップがありすぎてがっかり
>するそうですよ。親が教師とかで厳しく育てられた反発から女優になったりと
>とにかく女性にだって難しい事情があるんだなと思いました。スーヤさんの悩みは
>相手がいることだろうし、(私は女性と付き合ったことありません)アスペルガー
>だからとひとくくりにできない問題だと思っています。できるなら、
>発達障害者支援センターで、信頼の置ける相談員に悩みとして聞いてもらった
>ほうがいいと思います。手毬さんのような方も見ますし、中学高校のアスペルガー
>の方も見ます。スーヤさんが望むほど、議論が深まるとは思いません。

 確かにそうですね。私は議論がとても好きで(口論にならない範囲で)、人間はそれぞれ違う思想を持っているからこそ面白く、意見交換は非常に楽しいものと認識していますが、この場は議論の場には向かないようですね。

 今度、精神障害者のためのセミナー(?)みたいなものがあります。そこで、アスペルガーの恋愛について聞いてみようと思いますし、書籍も買ってみようかなと思っています。

 まぁ、性の問題は未だに答えが出ていないことなので、そんな事象をアスペルガーの私が単純化・明確化するのは難しいと思います。だから、性などの複雑な主題に対しては、深く考えずできるだけ自然でいようと思います。もちろん、重大な懸案の発生は未然に防ぎたいと考えています。もっと多くを勉強したいです。
・ツリー全体表示

[#37994] Re:報告、そして新たな問題提起 ※多くの人に読んでほしい
 ちゃっぴ〜  - 11/11/13(日) 8:22 -

引用なし
パスワード
   こんにちは。アスペルガー当事者で男です。スーヤさんは世間で言われる所の
肉食系ですね。私ももちろんそういうのに興味がありますし、エロ漫画や東スポの
男センをたまに読んだりします。その中に興味深い記事があって、あこがれて
AVの仕事に入社するんですが、女優さんの中にはためらい傷があったり、精神
安定剤を常に飲んでいたり、とにかく理想とのギャップがありすぎてがっかり
するそうですよ。親が教師とかで厳しく育てられた反発から女優になったりと
とにかく女性にだって難しい事情があるんだなと思いました。スーヤさんの悩みは
相手がいることだろうし、(私は女性と付き合ったことありません)アスペルガー
だからとひとくくりにできない問題だと思っています。できるなら、
発達障害者支援センターで、信頼の置ける相談員に悩みとして聞いてもらった
ほうがいいと思います。手毬さんのような方も見ますし、中学高校のアスペルガー
の方も見ます。スーヤさんが望むほど、議論が深まるとは思いません。
・ツリー全体表示

[#37993] Re:パチンコは悪?
 ちゃっぴ〜  - 11/11/13(日) 7:52 -

引用なし
パスワード
   返信ありがとうございます。パンフレットはパチンコ依存を治す団体が作成したもので、センターにおいてあったもので、主に学生から社会人になりたての人に
あてた内容になっております。
サンプルとして、野球部に所属する大学生が先輩から金を無心され、初めは馬鹿
にしていたし、父親にもギャンブルはやるなと教育を受けていたんだけど、つい
やってしまい、それから学校にも行かずに、バットが折れたからと嘘をついて
お金を無心したりしたとか書いてあったり、学生ローンでパチンコ代を借りたり
とかそういう内容になっています。生活のリズムが崩れ、早起きできないとか
学校に行かずゲームをやり、インターネットカフェでパソコンに向かい、そしてパチンコ台に向かう様がイラストで描かれています。私もパチンコを始めたのは学生時代だったし、漫画喫茶にも通うし、ゲームもするし。
文章が質問形式ではないというのは、センターにも、以前にここに悩みとして書き込んだこともあって、現在進行形の関心事なんです。そこのパンフレットにも発達障害についての一文がありました。
朝日新聞がパチンコと発達障害について報じたのが、依存の治療方法が普通の人と
障害者では違うという記事で、センターにもその点について聞いたんですが、新聞は全部を報道するわけじゃないから、という感じの答弁だったです。金額も
たいしたものじゃないし、私は依存ではないと思っていましたが、パンフレットの
裏の、音楽についてがどうもひっかかったものですから。大当たり中、アニメの
主題歌(プロゴルファー猿とか銀河鉄道999とか)を聞くのは楽しかったし、今
流行っている番長2という台で勝たしてもらったとき、交換時に店員さんにその
台のサントラCDを勧められたりと、思い当たる点がありましたもので。
凝り性というか、小学生のときは人並みにビックリマンシールを集めたことも
ありますし、自分で使えるお金が増えた今、そういう収集に歯止めが利かない
可能性を指摘されて戸惑っています。モバゲーも相当お金がかかると聞いていますし、何事もお金がかかるものだと30半ばで指摘されました。仕事は親が
会計事務所をやっていて給料をもらっています。センターでは、その親が
亡くなった時の生活費の工面を心配してくれているようです。
・ツリー全体表示

[#37992] Re:報告、そして新たな問題提起 ※多くの人に読んでほしい
 スーヤ  - 11/11/13(日) 7:25 -

引用なし
パスワード
   ▼Oliviaさん:
>▼スーヤさん:
>
>> とにかく私はAVのような、エロ漫画のような、アダルトゲームのような、夢のような婚前交渉がしたいのです(以上のメディアで生まれる誤解は、自身のリサーチで解消済みです。あくまで例えですので)。避妊に成功しているカップルもいますし、そもそも日本人はセックスしなさすぎだと思います(すみません、私情が入りました;)!
>日本人におけるセックスの回数が少ない、というのは貴方の私情ではありません。統計的に、世界的に見て最下位です。
>
>>・私は今まで接してきた女性の中で、いかにも私は性に開放的です、というような人を見たことがない(そもそも自分から私Hだよと言うような女性はそういないのですが)。なので、非常に疑心暗鬼というか不安になっている。セックスするならできればお互い気持ち良くなりたい。女性の友達にセックスに対して否定的でない人がいます。「セックスは私にとって安心するためにあるもの」と言っていました。愛されているということを確かめられたことによる安心と私はとらえました。みなさんは(男女共に)子どもを作るという以外で、セックスに対しどのような意味を見出しますか?(私は互いの愛を確かめるための儀式だと考えます)
>
>私はセックスに肯定です。全く持って。
>私の女友達も肯定の人ばかりです。(ヨーロッパということもあるでしょうが)友達とガールズトーク等すると、「オリヴィアはセックスしなさすぎ」と言われました。
>確かに、妊娠するのが怖かった時期もあります。でも、ちゃんとコンドームを正しく使用して、ピルを併用したり、どうしても不安であればモーニングアフターピルを使用すれば本当に大丈夫です。フランスでは高校でモーニングアフターピルを無料で配布しています。この案は社会党のセゴレーヌ・ロワイヤルが導入しました。大学にも至る所にコンドームの自販機があります。(この間、食堂にあるのを見つけて、「何故こんなところにあるのだろう」と一人で笑ってしまいました)
>私はやっぱりお互いに愛し合っているとセックスをしたくなります。それが当然だと思っていました。理性から避妊はしますが、愛する人との子孫繁栄という本能に突かれるのだと思います。
>ですから“セックスにオープンな女の子”=“変態な女の子”という概念はおかしいです。

 Oliviaさん、レスありがとうございます。オリヴィアさんのような女性もいるとわかるとほっとします。ただ、やはりフランスと日本の文化背景は違うので、あまりフランスの事情をクローズアップしすぎても、とは思いました。でも不思議ですよね。ヨーロッパのほとんどはキリスト教圏で性にも厳しいイメージがあるのに、意外に開放的。回数も多いとは。

 私も愛し合っているなら、婚前交渉がある程度の範囲で許された現代なら、良いのではないかと思います。もちろん、アセクシャルや性嫌悪、もしくは性愛に否定的な人にも、その人の相性に合った理想の人は必ずいると思いますし、人間は性愛だけで成り立つ生き物ではないので、お互い妥協しあっているカップルもいることを、私たちは心に留めておかなければなりませんね。

 しかしコンドームをしてても避妊に失敗する(多くはケアレスミスですが)ことはありますし、ピルを飲むなんて考えたこともない(もしくは飲まなくても大丈夫)という女性もいると思いますし、一概に婚前交渉を全肯定することもできないと思います。

 しかし、人間は快楽の追及のためにコンドームなどの避妊具(薬)を発明しました。人間のあり方としてはそれでもいいんじゃないかと思いますし、先のレスでも書いたように、倫理は今を生きる私たちが作るものです。

 今は結婚してからの性の不一致、セックスレスなどもありますし、結婚前にある程度体を交えて、避妊にしっかりと万全に努めることが大切なのではないでしょうか。性欲本意の論調になってしまいましたが、性欲は決して歪んだ存在ではないと思います。問題なのはそれを誇張したり、煽りたてるメディアではないでしょうか。

 ……と、これはあくまで結論ではないのであしからず。反論意見もお待ちしています。
・ツリー全体表示

[#37991] Re:アスペルガーと分かって・・・
 スーヤ  - 11/11/13(日) 7:05 -

引用なし
パスワード
   ▼ときのたびびとさん:
>スーヤさんレスありがとうございます。
>
>実習に行っていたところは、就労継続支援B型の施設で、ダンボールの加工(某一流企業の商品の緩衝材を組み合わせたもの)をメインとしていました。
> 僕は、そこで言われたとおりにすることができないということが課題になりました。初日そこで言われたことなのですが、【自己流に走ってしまった場合実習は即中止であるということ】を言われました。スーヤさん、就労移行支援A型のところでも、あまり上手くいかず「ここで働いてもらうには問題があると・・・。」
> 就労継続支援のところでも、あまり上手くいかず僕は両方共の施設から【そこを使うということ自体、施設側が許可を下ろさない】と言われてしまったのです
>(つд⊂)エーン
> 就労するのが目的なのですが、就労をきっぱり諦め就労継続支援の所にて働くしかないのかなまで考え始めてます。
> なにせ長続きしないのが自分の弱点でありますので・・・・゚・(つД`)・゚・ ウェ―ン
>
> 

自己流に走ってしまうというのはどういうことでしょうか? そして、施設であま上手くいかなかったこと、何が問題あるのか、ということに関しても具体的に書いていただければありがたいです。手帳を持っているにも関わらず、施設利用を断られるなんて、なんだかその施設にも問題があるような。もっと詳しく書かないとはっきりとした原因が見えてこないと思います。そして、なぜ長続きしないのか、自分の中で思う理由も具体的に書いたほうが、これからの方針を明確に打ち出せると思います。
・ツリー全体表示

[#37990] Re:アスペルガーと分かって・・・
 ときのたびびと  - 11/11/13(日) 1:45 -

引用なし
パスワード
   スーヤさんレスありがとうございます。

実習に行っていたところは、就労継続支援B型の施設で、ダンボールの加工(某一流企業の商品の緩衝材を組み合わせたもの)をメインとしていました。
 僕は、そこで言われたとおりにすることができないということが課題になりました。初日そこで言われたことなのですが、【自己流に走ってしまった場合実習は即中止であるということ】を言われました。スーヤさん、就労移行支援A型のところでも、あまり上手くいかず「ここで働いてもらうには問題があると・・・。」
 就労継続支援のところでも、あまり上手くいかず僕は両方共の施設から【そこを使うということ自体、施設側が許可を下ろさない】と言われてしまったのです
(つд⊂)エーン
 就労するのが目的なのですが、就労をきっぱり諦め就労継続支援の所にて働くしかないのかなまで考え始めてます。
 なにせ長続きしないのが自分の弱点でありますので・・・・゚・(つД`)・゚・ ウェ―ン

 
・ツリー全体表示

[#37989] 婚活もセミナーに取り入れることにしました
 高橋今日子 メールホームページ  - 11/11/12(土) 23:44 -

引用なし
パスワード
   セミナーは恋愛だけでなく、婚活も取り上げることにいたしました。男性当事者の方で婚活にご興味のある方は是非、ご参加宜しくお願いいたします。


▼高橋今日子さん:
>男性発達障害者のための『異性との付き合い方ワークショップ』の告知内容を変えました。
>
>1日しか参加が出来ない方もいらっしゃることは分かったからです。1日どちらかのご参加でも大丈夫です。
>
>皆さんのご参加、どうぞ宜しくお願いいたします。
>
>以下が変更部分です。
>
>・2日間で参加費2000円→最初からどちらか1日目しか参加できない人、又はしない人は参加費を1000円にいたしました。
>
>・2日間参加する予定だったけれど、2日目をやむを得ずキャンセルしてしまい、1日目しか
>参加できなかった人は参加費が2000円となります。お支払い後、返金は出来ないので、ご了承ください。
>
>付き添いの人や発達障害でない人に限り、女性の受け入れもすることにいたしました。
>
>***************************
>男性発達障害者のための『異性との付き合い方ワークショップ』
>
>●主催:成人発達障害と歩む会「シャイニング」
>
>昨年、歩む会で女性向け恋愛セミナーを開催しましたら、とても良い反響をいただけました。
>
>セミナー当日は不安げで自信がなさそうだった参加者の方達は、セミナー終了後、イキイキとして帰られました。
>
>そこで、男性向けの恋愛セミナーも開催して欲しいという声を聞き、男性向けの恋愛セミナー(2回コース)を開催することにいたしました。発達障害ゆえに恋愛がうまくいかなくてお悩みの方も多いと思います。
>
>日本では発達障害者向けの恋愛に関する情報は少ないです。このセミナーは、情報を仕入れるチャンスだと思います。
>
>相手との距離感が掴めない、異性とどう接すればいいのか分からない、人それぞれ色々なお悩みがあるかと思います。
>
>このセミナーはそんな当事者の皆さんのお悩みをふっ飛ばしてくれるかもしれません。
>
>セミナーでは、恋愛について何が大切か学べるだけでなく、人が生きていくには、発達障害を持ちながら生きるには何が大切かを学べます。結婚している方にとっても為になるセミナーとなっております。
>
>男性向け恋愛セミナーに参加して恋愛や異性との接し方を学び、恋愛力を上げてみませんか?沢山のご参加、お待ちいたしております。どうぞ宜しくお願いいたします。
>
>※セミナー両日とも女性スタッフが受付や会場準備の為に居りますので、ご了承ください。
>
>【参加者の皆さんにお願いしたい事】
>
>1.当会のセミナーは公共施設をお借りしております。そして、施設の方より参加者の皆さんに施設の中や外で待つ行為は控えて欲しいとのご指摘を受けました。
>
>施設に早く来てしまうと、施設の方には会議室の清掃などの仕事の妨げになり、施設の外で待つ行為は交通の妨げやご近所迷惑になるとの事です。
>
>皆さんには受付開始時間に間に合うように意識して来て頂けますようお願いいたします。
>
>どうかご協力をお願いいたします。
>
>2.遅刻はセミナーの進行の妨げになります。遅刻をした時は無言で部屋に入らず「すみません、遅れました。」と、講師の方に謝りましょう。
>
>3.講師やスタッフへのセミナー業務の進行を妨げる行為はしないよう、お願いいたします。
>
>
>4.お申込みをしても当日、何も連絡なく欠席する方達がいます。満席になった後でもキャンセル待ちで申し込まれる方がいますので、連絡がないとキャンセル待ちの方が困ります。
>
>マナーを守るのも大切なソーシャル・スキルです。欠席される場合は、必ず指定のメールアドレスにご連絡をお願いいたします。
>
>●開催日:11月20日(日)9:45(受付9:30〜)〜11:45(第1回目)
>
>       11月27日(日)9:30(受付9:15〜)〜11:45(第2回目)
>
>
>【注意】両日とも開始時間が異なりますので、ご注意ください
>
>●場所:かながわ県民活動サポートセンター http://www.pref.kanagawa.jp/div/0051/
>
>TEL:045-312-1121(代表)
>
>[アクセス]
>
>JR・私鉄「横浜駅」西口・きた西口を出て、徒歩5分
>
>横浜市営地下鉄「横浜駅」地下鉄出口8から、地下街を通り「中央モール」を左折し「北6」出口を出て、徒歩2分
>
>※道順が分からない方は直接かながわ県民活動サポートセンターにお問い合わせください。なお、道順以外の、セミナーの開催時間や内容に関する会場へのお問い合わせは、ご遠慮願います。
>
>第1回目:ミーティングルーム602
>
>第2回目:ミーティングルーム708
>
>----------------------------------------
>
>●男性発達障害者のための『異性との付き合い方ワークショップ』
>
>スケジュール
>
>○1日目 11月20日(日)
>
>9時30分  受付開始
>
>9時45分〜10時  ワークショップ開始 オリエンテーション
>
>10時〜10時20分  自己紹介
>
>10時25分〜11時30分  異性と付き合う事について具体的に考える
>
>1)最低限の身だしなみ
>
>2)異性との距離感
>
>3)自分の資質を考える
>
>11時30分〜11時45分  参加しての感想
>
>------------------------------------------
>
>○2日目 11月27日(日)
>
>9時15分  受付
>
>9時30分〜9時45分  ワークショップ開始 前回の振り返り
>
>9時45分〜11時15分  自尊感情を取り戻す・育む
>
>自尊感情とは 
>
>自分の短所を長所に置き換える
>
>自分力アップ!未来へ向けて
>
>11時15分〜11時30分  参加しての感想
>
>11時30分〜11時45分  アンケート記入
>
>※内容・時間設定の変更がある場合がございます。あらかじめご了承ください。
>
>--------------------------------------------
>
>●講師:坂爪都子(さかつめみやこ)さん
>
><恋愛・婚活・子育て・夫婦問題・思春期問題(非行・不登校)自尊感情を育む>のテーマで活動中。
>
>仕事を通じて発達障害者支援の重要性を感じ、現在では発達障害者の自信をつけることを第一の目的とし、コミュニケーション術や恋愛・人間関係について学べる自己尊重トレーニングやワークショップを展開中
>
>●定員:15名(先着順で、定員になり次第、お申し込みを締め切ります)
>
>●参加資格:18歳以上の発達障害男性当事者(診断、未診断を問いません)
>
>※未成年で参加されたい方は、保護者の方と同伴でお願いいたします。
>
>※発達障害のない方で受講を希望される方(参加費:2000円)は開催1週間前から受付をいたします。 残席がありましたら参加を受け付けます。
>
>当事者の方のご参加を優先させていただく為ですので、ご理解のほど宜しくお願いいたします。
>
>※下記に該当する方は、医師や支援者の許可が下りるまで参加をご遠慮下さい。
>
>(1) セミナー、ワークショップに参加することにより、二次障害が悪化する恐れのある方
>
>(2) トラブルを起こしても、どこが悪かったのかと自己反省する気持ちがなく、さらに他人を攻撃してしまう方
>
>(3) 精神的に著しく不安定で、セミナー、ワークショップで他の参加者を振り回す恐れのある方
>
>《 !! なお、参加ご希望の方は、必ず以下の参加注意事項、参加条件をお読みになり、内容に同意された上でお申し込み下さい。内容に同意頂けない場合、参加をご遠慮頂く場合がございます。 !! 》
>
>【必読】歩む会・参加条件、参加注意事項
>
>http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11029252831.html
>
>※前日、体調を崩したり精神状態が不調になられた方は、開催前日の
>
>午後12時30分までにキャンセルなさることをお勧めいたします。
>
>
>●参加費:1回参加につき1000円(当日は出来るだけお釣りの無いようにお願いいたします)
>
>
>**********************************************************************
>
>【お申し込み方法】
>
>1)氏名(ふりがなを必ずご記入下さい。ニックネームでの参加も可能です)*必須
>
>2)メールアドレス *必須
>
>3)お電話番号 *初参加の方、お電話番号が変わった方のみ必須
>
>4)所属(なければ空欄で構いません)
>
>5)二次障害の有無   ※二次障害の治療中の方のみ必須
>
>1.ない
>
>2.二次障害はあるが、セミナー、ワークショップでは精神状態が安定している。
>
>3.二次障害があり、セミナー、ワークショップでパニックや対人疾患などを起こしたり、悪化させてしまう不安がある。
>
>4.人格障害と医師から指摘されたことがある。(その場合、「必ず」それを申告し、主治医の承諾を得た上で、参加の申し込みをして下さい。承諾が得られない場合は参加をご遠慮下さい)
>
>5.その他
>
>6) 備考(当事者、発達障害者のご家族、支援者、その他の立場をご記入下さい)
>
>上記をご記入の上、成人発達障害と歩む会「シャイニング」事務局、梅原歌織までメールでお申し込み下さい。
>
>▼申し込み先:umewhite@gmail.com (歩む会事務局、梅原歌織宛)
>
>上記に送れない場合:kyoko.ayumukai@gmail.com (歩む会代表、高橋今日子宛)
>
>※ @の半角を載せますと迷惑メールが来てしまう恐れがあるので、@を全角で載せてあります。お手数をおかけして申し訳ございませんが、送付の際、@を半角に修正の上、ご送付下さい。宜しくお願いいたします。
>
>注1)1)と2)が未記入の場合は、参加お申し込みを受け付けできませんので、ご注意下さい。氏名のふりがなは、忘れずにご記入をお願いいたします。 なお、二次障害の精神疾患や人格障害などで治療中の方は、必ず5)の申告をお願いいたします。
>
>注2)お申し込みメールの件名は「男性セミナー参加希望」または 「男性向け恋愛セミナー参加希望」でお願いいたします。
>
>注3)過去にニックネームで参加された方は、原則として同一のニックネームをお使い下さい。
>
>やむを得ずニックネームを変えられる場合は、氏名または以前に使っていたニックネームを、お申込み時に必ずメールでお知らせ下さい。
>
>注4) 【重要】10月のイベントから、発達障害当事者の方のみ、二次障害の有無の申告を必須としました。
>
>3.、4.に該当する方には参加受付時にメールで参加許可証をお送りいたしますので、主治医より承諾して頂いた旨と主治医の名前・通院先をご記入ご捺印の上、セミナー当日に受付にて歩む会スタッフにお渡し下さい。
>
>※診断書と異なり、診断名および具体的な病状の記載は不要です。歩む会では病状を詮索したり、医療機関と連絡を取ることはいたしません。
>
>許可証の提出をお願いする理由は、あくまで皆様に安全に参加していただくためですので、どうかご安心下さい。また、二次障害がある方については個人情報を絶対に漏らしませんので、安心して申告をお願いいたします。詳しくは参加受付メールで説明いたします。
>
>
>※なお、許可証は二次障害が悪化した場合を除き、初回1回のみの提出で結構です。
>
>※手帳をお持ちの方でも、二次障害の治療中でない方は1.の申告となります。
>
>
>なお、1.の申告をしても、歩む会で明らかに二次障害があると判断した方には、参加許可証の提示を義務付けることにいたしました。これは二次障害のある方に門戸を閉ざしたいからではなく、二次障害のある方にも安心して参加して頂きたいからです。
>
>お手数をおかけして申し訳ございませんが、ご了承のほど宜しくお願いいたします。
>
>注5)ドコモの携帯をお使いの方は、ドコモのアドレスではなく、PCメールのアドレスで申し込まれることをお勧めいたします。(Gmailからドコモのアドレスにメールを送れないことがしばしばあるため)
>
>参加受付メールを送れない時のみ、当会よりお電話を差し上げます。
>
>※当会では、個人情報を他言しないことを誓約いたします。
・ツリー全体表示

[#37988] Re:報告、そして新たな問題提起 ※多くの人に読んでほしい
 Olivia ホームページ  - 11/11/12(土) 23:28 -

引用なし
パスワード
   ▼スーヤさん:

> とにかく私はAVのような、エロ漫画のような、アダルトゲームのような、夢のような婚前交渉がしたいのです(以上のメディアで生まれる誤解は、自身のリサーチで解消済みです。あくまで例えですので)。避妊に成功しているカップルもいますし、そもそも日本人はセックスしなさすぎだと思います(すみません、私情が入りました;)!
日本人におけるセックスの回数が少ない、というのは貴方の私情ではありません。統計的に、世界的に見て最下位です。

>・私は今まで接してきた女性の中で、いかにも私は性に開放的です、というような人を見たことがない(そもそも自分から私Hだよと言うような女性はそういないのですが)。なので、非常に疑心暗鬼というか不安になっている。セックスするならできればお互い気持ち良くなりたい。女性の友達にセックスに対して否定的でない人がいます。「セックスは私にとって安心するためにあるもの」と言っていました。愛されているということを確かめられたことによる安心と私はとらえました。みなさんは(男女共に)子どもを作るという以外で、セックスに対しどのような意味を見出しますか?(私は互いの愛を確かめるための儀式だと考えます)

私はセックスに肯定です。全く持って。
私の女友達も肯定の人ばかりです。(ヨーロッパということもあるでしょうが)友達とガールズトーク等すると、「オリヴィアはセックスしなさすぎ」と言われました。
確かに、妊娠するのが怖かった時期もあります。でも、ちゃんとコンドームを正しく使用して、ピルを併用したり、どうしても不安であればモーニングアフターピルを使用すれば本当に大丈夫です。フランスでは高校でモーニングアフターピルを無料で配布しています。この案は社会党のセゴレーヌ・ロワイヤルが導入しました。大学にも至る所にコンドームの自販機があります。(この間、食堂にあるのを見つけて、「何故こんなところにあるのだろう」と一人で笑ってしまいました)
私はやっぱりお互いに愛し合っているとセックスをしたくなります。それが当然だと思っていました。理性から避妊はしますが、愛する人との子孫繁栄という本能に突かれるのだと思います。
ですから“セックスにオープンな女の子”=“変態な女の子”という概念はおかしいです。
・ツリー全体表示

[#37987] Re:パチンコは悪?
 スーヤ  - 11/11/12(土) 22:24 -

引用なし
パスワード
   ▼ちゃっぴ〜さん:
>こんにちは。アスペルガー当事者です。発達障碍者支援センターにも通って3年ぐらいになります。そこで様々なパンフレットが山積みになっていて思わず手に
>したのがパチンコについてです。特に発達障碍者はこれにはまって借金してまで
>やり続けるとか、裏のチェック表にもパチンコの音楽を着メロにしているかとか
>いろいろ書かれていました。前にも朝日新聞に普通の人とパチンコ依存を直す
>方法が違うと書かれていて相談したりもしました。
>パチンコを始めて12年ぐらいになりますが、そこで分かったというか、法則が
>あって、数年前まではレディース台という女性限定のやつがあったりと基本男
>主体の遊技場の中で、女性に楽しんでもらおうと私の通うところはしていました。
>この間、主婦の方と話す機会があったんですが、その時も勝っていたし、今でも
>結構勝たせてもらっているが、セクハラ発言をしょっちゅう受けたり困っていると
>のことです。店側も、誰もが平等というわけではないんだなと確信しました。
>パチンコも様々な歌手やアニメや時代劇等とタイアップしていて、音楽をそこで
>聴いたりするのは好きですけど、パンフレットがあったり、それを手にしたとたん
>、支出表(こづかい帳)のようなものを次回までにつけるようセンターには
>言われ、用紙を渡されました。もう30代半ばなのに・・・でも今の時代、携帯
>電話のゲームでも課金制のやつで気を抜いていたらパチンコ代ぐらいに出費が
>かさむらしいし、アスペルガーには厳しい時代なのかもしれませんね。

 私は年下で、ちゃっぴ〜さんとは10歳ほど歳が離れていますが、失礼を承知で指摘させていただきます。

 まず、相談のための書き込みのはずなのに、相談したい内容がしっかり示されていません。感想文のようになっています。読めば大体相談したいことはわかるかもしれませんが、これでは見る人にとって不親切です。文章は簡潔に、主張したいこと・言いたいことをはっきり示しましょう(すみません、私は学生時代、現代文を厳しいほどに鍛え上げられたので、文章にはうるさいところがあります。ご無礼お許しください)。

 そして、アスペルガーには厳しい時代と締めくくっていますが、いつの時代でも障害者・健常者問わず、ギャンブルなどに依存してしまう人はいるので、障害は関係ありません。

 あと、パンフレットの下りが非常にわかりづらいです。パンフレットはセンターのものですか? それともパチンコ店のものですか? パチンコ店のパンフレットを持っていたから、センターに注意されて小遣い帳をつけるように言われたのですか? それともセンターのパチンコに関するパンフレットに興味を示しただけで忠告を受けたのですか?

 どちらにせよ、遊びの範囲でのギャンブルはある程度許されるとは思いますが、借金がかさむようになってはいけません。それが家庭の崩壊や自身の破滅、社会秩序の乱れにつながるからです。

 とにかくパチンコはほどほどに。お金を稼ぐなら労働で。
 まぁ、パチンコもしたことないし、職業訓練施設に通ってまともに働いた期間の少ない私に言えることは少ないですが。
・ツリー全体表示

[#37986] Re:アスペルガーと分かって・・・
 スーヤ  - 11/11/12(土) 21:54 -

引用なし
パスワード
   もう一度警備会社に勤めることはできないのでしょうか?

施設のシステムや、実習の内容がはっきりしないので具体的に書いていただけないでしょうか?

>色々な施設がありますが全部の施設から断られてなくなってしまった場合

何を断られ、何がなくなってしまったのですか?

そして、無職であることを必要以上に悲観しないで下さい。ネガティブな感情にがんじがらめにされて、行動する意欲を失ってしまいます。今このように書き込めているということは、PCなどの電化製品はまだ使えるということですね。なら、まだ大丈夫でしょう。ホームレスになるまで希望を捨てないで下さい。いえ、ホームレスになっても希望を捨てず生きている人はいます。とにかくポジティブ思考です!

それに以下のような演出が入った文章を書けるということは、まだまだ余裕があるということです。

無理をしない範囲でがんばってください!

>皆様本当にありがとうございます。
>
>昨日、実習が終わりました。ただこれからのこと何をしていいのか本当にわからないです。僕は何がむいていて何がむいていないのか全くわからないまま時間が過ぎていき【無職のまま終わる】これが某県の支援センターの役割なのでしょうか・・・僕の仕事は何もないこれが結論なのでしょうか?
> 僕の住んでいる市には、色々な施設がありますが全部の施設から断られてなくなってしまった場合、市役所のケースワーカーが市の施設に対して【ガツン!】と言ってくれるのかなとあわよくばそれを期待しているのですが・・・半分諦めモードに入ってます。なにせ仕事がないもので資金すら取れない状況。これが某県支援センターの実情。なのですね。僕は目的を今失いかけてます。だって、実習先でもダメどこに行くにもダメ。さてその結論は・・・【無職!】これが現実です。
・ツリー全体表示

[#37985] 報告、そして新たな問題提起 ※多くの人に読んでほしい
 スーヤ  - 11/11/12(土) 21:26 -

引用なし
パスワード
    アスペルガーの恋愛・性愛・セックスについては他の皆さんにとっても良い議論になるので手毬さんとのやり取りは続けたいですが、報告です。

 私と彼女は別れました。

 妊娠の話は最後までしませんでしたし、お互い(というか彼女にとって)そこまで考えるまで熟した恋愛にはならず、結局思いがすれ違っていたみたいです。

 彼女は言いました。「(あの時のHは)もちろん我慢でしたし、私には喪失感しかありませんでした。はっきり言って、私はスーヤさんには恋愛感情を抱いていません(以前、アセクシャルかもしれないと彼女から言われましたが、それでも性欲を解消したかったのと、彼女とセックスしたいという一心で、結局ホテルへ行ってしまいました)。そしてこれから先もスーヤさんにそういった感情を持つことはないと思います。こんな私と付き合って、新しい進展があると思いますか(思わないでしょう)?」と言われました。

 私は、「あぁこれで(恋愛特有の胸の痛みなどから)楽になれるんだな」という正直な思いがひとつと、「彼女との恋愛という関係性が終わるのはさみしい。結局付き合っていても片思いのままだったんだな」という物悲しさを感じました。

 女々しくも、「(じゃあ)いったん別れよう! でも、もしお互い30・40代になってもまだ良い人とめぐり合えなかったら、その時は結婚しよう」という文句で別れることと相なり(しましたとは言いたくありません)ました。ショックでしたが詮無きことです。

 本当に不思議な子でした。なぜ好きでもないのに付き合っていたのかと聞くと、「私そんなにいい人じゃないですから」と、わかりそうでわからない理由。彼女がどんな人か、思い入れが強いので説明したいのは山々ですが、長くかつ言語化するのは難しいと思いますので、割愛させていただきます。ただ、彼女もまた発達障害ではないか、という論議はどうか一切お控え願います。少なくとも私から見た彼女は、一人の、立派な、ただ風変わりなだけの女の子でした。何度彼女に対してパニックを起こし、暴言を吐いたにも関わらず、なだめられ、助けられ、支えられたことか。彼女はいつでも冷静で、本人が思う以上に慈愛に満ちていました。発達障害とはとうてい考えられません。もちろん、軽重の差があるかもしれませんが。(※発達障害の人々の尊厳を不当に貶める意図は全くありませんので、どうか誤解のなきようご了承願います)。

 報告は以上です。性に関する議論に移ります。

 手毬さん、先のレスの件は大変申し訳ありませんでした。ですが、今なら冷静に自分を客観視することができます。
 まず正直な気持ちを申し上げます。私は小学生の頃から性情報にあふれた生活を送ってきました(両親の監督不行き届きに関してはどうか触れないで下さい。幼い私にも自己責任はあったと考えます)。女の子と幸せな、かつ激しいセックスを、付き合う中で行うのが私の夢でもありました。周りがごくごく若い年齢でガンガン婚前交渉している状況で、しかも今日の恋愛至上主義的なメディアの過熱報道にまみれたこの時代において、結婚まで待つなんて私にはもう絶対にありえないことになっています。断言します。はっきり言って病的なまでに、性に飢えています。正直セックスがしたくてしたくて仕方ないのです。まだ21という未熟な年齢もあるからかもしれません。だから、私のかつての彼女のようなアセクシャル、もしくは手毬さんのような性嫌悪(セックスに関して嫌悪感を持っている方の性的指向の名称を性嫌悪と言います。もし違っていたらすみません)の方々に出会うとショックを受けます(まだそこまで多く会っていませんが)。「私はセックスや射精を快感と考えているのに、この人たちは性愛やオーガズムに全く興味がない(もしくは嫌がっている)なんて、あぁ嫌だ。互いの愛情・熱情の終着点がセックスではないのか? 彼女たちに恋したとしても、セックスができないなら、私はどんなに苦しい思いをするだろう」これが私の本音です。

 もちろん、互いに一生添い遂げたい・結婚したいという思いが芽生えるまで、もしくは互いの経済状況が安定するまで、望まない妊娠は避けるべきです。私のいとこが堕胎に関し、憎しみにも近い強い嫌悪を持っています。彼女の友人の一人は性に奔放的というかだらしない人で、不覚にも妊娠し堕胎をしたそうです。その後の態度が問題だったのです。反省もせず、テストでケアレスミスをしたかのような軽さで、「堕ろしちゃったー」とヘラヘラしながら言ったそうです。いとこは憤慨していました。「堕胎なんて殺人と一緒だよ。一つの大切な命を、自分達の都合が悪いからって殺す。堕胎だけは絶対に許せない」と言っていました。そういう彼女も婚前交渉の経験はありますが、しっかりと避妊していましたし、恋人がいない今は、彼女の身に何が起こったかは存じませんが、セックスに対してトラウマができてしまったそうです。彼女は堕胎は犯罪と断じていますが、避妊を伴ったセックスにも寛容で、私が元カノとセックスすると言うと、「がんばって」と応援してくれました。私も堕胎という最悪の選択は避けたいとは思っていますが、婚前交渉には執着があります。

 コンドームがある。ピルがある。それでも避妊確率は100%にはならない。性に開放的な時代は、多くの望まない妊娠という問題も産んできました。私たちは性とどうむきあえばいいのか。これは障害の有無を越えた、人類共通のテーマの一つです。

 私は今後付き合うとしたら、ある程度性に寛容な人と付き合いたいです。その人が許すなら、一緒に産婦人科を受診しピルを処方してもらいたいですが、ムードを考えてないと思ったり、面倒くさいと思う女の子も多いかもしれません(そういう子と付き合わなければいいのですが、私は容姿が優れていませんから選ぶ立場にありませんし、恋愛感情があれば取捨選択も難しいと思います。蛇足失礼)。結婚してから性の不一致があってはいけませんし(これは現代的な考えですが)、より良い恋愛関係は性愛からも築かれていくものと私は考えます(これも現代的な考えです)。とにかく避妊には万全の努力をするつもりです。

 しかし、元カノのようなアセクシャルや性嫌悪の女性(もしくは男性)がいるのも事実ですし、そういう人々も今日のジェンダーフリーの社会では当然尊重されるべき存在です。しかし、私のようなセックスしたい病の人間とは絶対に合わないと思います。手毬さんは性愛を抜きにして、旦那さんにことを心から愛しているのだと思います。しかし、手毬さんのような性関係で、現段階で私がうまくいくとは考えられません。

 これだけ性に関して悩むのであれば、性欲なんてなくなってしまえばいいのに! と思うこともあります。セックスなんて快感なしの事務的な作業でいい! などと。しかしX欲がなければ、Xをしたいとは思えなくなります。性欲がなければセックスしたいと思えないので、自然その種は滅んでいきます。性に関する問いは神が我々人間に与えたもうた試練の一つなのかもしれません。

 とにかく私はAVのような、エロ漫画のような、アダルトゲームのような、夢のような婚前交渉がしたいのです(以上のメディアで生まれる誤解は、自身のリサーチで解消済みです。あくまで例えですので)。避妊に成功しているカップルもいますし、そもそも日本人はセックスしなさすぎだと思います(すみません、私情が入りました;)!

 それでも倫理の面で婚前交渉はどうなのでしょうか。しかし、倫理は今を生きる人間が作るものです。私たち人間に本来適した性のあり方とはなんなのでしょうか? 

 スケールが大きくなりすぎました、すみません。まとめると、

●私は恋人と婚前交渉がたくさんしたい。しかし、手毬さんは妊娠のリスクを抱えた不安定な状態でのセックスには反対。これはどちらが正しく、どちらが間違っているかという問題ではなく、まだ答えの出ていない、障害者・健常者共通の主題。

すみません、勝手に決めつけてしまいました。
では、ここで新たな質問をしようと思います。

・私は当人が本当に嫌なら、セックスはあきらめますが、では互いの同意の下での婚前交渉は許されるのでしょうか。それとも妊娠のリスクを考えると間違いなのでしょうか?

・私は今まで接してきた女性の中で、いかにも私は性に開放的です、というような人を見たことがない(そもそも自分から私Hだよと言うような女性はそういないのですが)。なので、非常に疑心暗鬼というか不安になっている。セックスするならできればお互い気持ち良くなりたい。女性の友達にセックスに対して否定的でない人がいます。「セックスは私にとって安心するためにあるもの」と言っていました。愛されているということを確かめられたことによる安心と私はとらえました。みなさんは(男女共に)子どもを作るという以外で、セックスに対しどのような意味を見出しますか?(私は互いの愛を確かめるための儀式だと考えます)

・これは恋愛経験者の人に見てほしいです。ガードが固い、もしくはあまり性に寛容でない女性と付き合った場合、どのようにすれば性欲をおさえられますか? どうやって別なところで発散すればいいでしょうか? また、どれぐらいの期間が経てば、もしくはどのようなアプローチをすればセックスに持っていけますか?

・みなさんは婚前交渉についてどう考えていますか? また婚前交渉に賛成ですか、反対ですか? 私は現時点ではどちらとも言えませんが、婚前交渉には憧れます。

 
 これを私と手毬さんだけのトピックにしたくありません。恋愛に興味のある人、経験者の方、たくさんの人に見てもらって議論を活性化させたいです。

 しばらくはフリーでいようと思いますが、いつか絶対に幸せな恋愛をしたいです。もちろん婚前交渉についてはこれから研究したり、分析したりして、答えを見つけていきたいです。手毬さん、きっかけ作りありがとうございました。まだまだ議論を続けたいです。レス待ってます。
・ツリー全体表示

[#37984] Re:アスペルガーと分かって・・・
 時の旅人  - 11/11/12(土) 11:44 -

引用なし
パスワード
   皆様本当にありがとうございます。

昨日、実習が終わりました。ただこれからのこと何をしていいのか本当にわからないです。僕は何がむいていて何がむいていないのか全くわからないまま時間が過ぎていき【無職のまま終わる】これが某県の支援センターの役割なのでしょうか・・・僕の仕事は何もないこれが結論なのでしょうか?
 僕の住んでいる市には、色々な施設がありますが全部の施設から断られてなくなってしまった場合、市役所のケースワーカーが市の施設に対して【ガツン!】と言ってくれるのかなとあわよくばそれを期待しているのですが・・・半分諦めモードに入ってます。なにせ仕事がないもので資金すら取れない状況。これが某県支援センターの実情。なのですね。僕は目的を今失いかけてます。だって、実習先でもダメどこに行くにもダメ。さてその結論は・・・【無職!】これが現実です。
・ツリー全体表示

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
267 / 2034 ページ ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1880624
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.