アスペルガーの館の掲示板

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[#37919] Re:悪循環から抜け出せない

シアラ - 11/10/30(日) 19:08 -


	引用なし

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▼yukoさん：
はじめまして。当事者でシアラといいます。

精神障害者手帳は取得されてないんでしょうか？
手帳があれば障害者枠で働けて通常枠よりは配慮されるようになっているみたいです。
あと発達障害者支援センターに支援をお願いすれば、
職場や家庭なんかでうまくやれるように仲介してくれます。
職選びにも付き合ってくれます。

>結局はお医者さんも商売だしお金を払わないと話を聞いてもらえない、なけなしの
>お金で病院へ通っている自分がなんだか悲しくなってきました。

これすごくわかります。
手帳を取得するには病院で障害と病状を証明してもらわないといけないので、
病院にまた通わないといけません。
病院の費用は自立支援医療（精神通院医療）の申請をすれば
申請が通った後からは1割で済みます。

まずは住んでいる地域の発達障害者支援センターに相談の予約をとってみるといいかもしれません。

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[#37918] Re:悪循環から抜け出せない

yuko - 11/10/30(日) 15:16 -


	引用なし

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私もＲＳさんのようにパターンから抜け出せなくて失業を繰り返しています。診断済みです。
私の地域は仲間内で仲良くしないと、挨拶しても無視されるのでいくら礼儀正しくしても報われないと、諦めています。

どこを生き抜くにしても、仕事が出来ていても人間関係が全てです。私は雑談が出来ないので孤立してしまい、協力してくれる人もいなくなり鬱になり、仕事を長く続ける事が出来なくなります。周囲にも下の人間に見られ自尊心はズタズタです。

医者にはアスペルガーが働きやすい環境を選べと抽象的なことしか言わず、そんな人は高学歴とか専門的な技術を持っている人しか選ぶチャンスがない事くらい分かっています。
経済的に苦しい家には何がなんでも働かなくてはならず、多少の給与がないとほんの先すらも生きていく事が出来ません。

私のように独身でこうも安定もせず、何処へ行っても叩かれる様だと何かもう生きてはいけないのかと考えがよぎったりしてきます。
若いころは、助けを求めていましたが、結局はお医者さんも商売だしお金を払わないと話を聞いてもらえない、なけなしのお金で病院へ通っている自分がなんだか悲しくなってきました。

何が言いたいのか、話がそれてしまいましたが、私も同じ境遇ですと言いたかっただけです。
失礼いたしました。

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[#37917] Re:いかはげそが美味く感じる

ちゃっぴ～ - 11/10/30(日) 7:20 -


	引用なし

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返信ありがとうございます。おでんとかの練り物って言うんですか、あれが
苦手な時期もありました。それでもちくわは私も好きです。カレーは何入れても
いいと思うのですが、ちくわが出てくるとびっくりするのは確かですね（笑）
リスパダールを飲んでいた時期、体重増加に悩んでカレーに舞茸を入れてくれと
母に懇願したりしました。おかげさまでリスパダールを卒業でき、体重も
下がってきています。

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[#37916] Re:いかはげそが美味く感じる

ちゃっぴ～ - 11/10/30(日) 7:11 -


	引用なし

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返信ありがとうございます。味覚について言うなら竹の子、
市販で調理されたのなら大丈夫なのですが母が調理したのは舌の
奥が痺れる感じがして苦手な時期がありました。でもビールが
飲める年齢になると大丈夫になりましたね～餃子も好きです。
水餃子より焼き餃子、弟さんと同じですね！

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[#37915] Re:いかはげそが美味く感じる

六華 - 11/10/29(土) 21:43 -


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ちゃっぴ～さん、こんばんは

これが「ゼリー状のものが食べられない」「野菜が苦くて肉ばかり」みたいな相談だったら、
味覚過敏と関係するのかな？と思ったりもしますが、
イカの本体とゲソなら、嗜好以外の何ものでのないと思います。

ただ、ゲソは本体よりも鮮度が問われるので、生食がポピュラーではないのですよね。
おいしく感じられているなら、それだけいいイカに当たっているのかもしれません。
お好きなように食べられるのがいちばんいいと思いますよ。

それにしても、質問内容に爆笑してしまいました。
深刻な悩み相談が続くなかで、何かほのぼのして楽しかったです。
（ちゃっぴ～さんは真面目に投稿されているのにすみません）

私はちくわが好きなのですが、
世間に、「カレーにちくわ」と口にすることを許さない無言の圧力を感じます。
無声音の連続と真ん中に穴の空いた容姿が、妙に間抜けというか、
初対面の異性に、好きな食べものを「ちくわ！」と答えたら、相手が引いてしまいそうな…。

余談になりましたが、
人間、健康に支障のない範囲で好きな食べものを食べるのがよいです。
これからもおいしくゲソを味わってくださいね。

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[#37914] Re:いかはげそが美味く感じる

ロード - 11/10/29(土) 18:37 -


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はじめまして。アスペと定型の間と診断されたロードです。

げそが好きなのがアスペの特徴という訳ではない気がしますが、
味や歯ごたえに敏感な人やこだわりのある人は多いかも知れません。

自分の場合、苦手な調味料の味がすると食べる気を無くします。

また、自分には２人の弟がいますが、
一番下はADHDとアスペの診断を受けています。
彼が言うには「挽き肉の歯触りなんて想像しただけで食欲不振」だそうです。
それから「水餃子は噛みたくない」でも、「焼き餃子は毎日食いたい」え？餃子の中身、挽き肉じゃない？…自分にはよく分かりませんね(^^;)

真ん中の弟は、一応、定型。でもアスペ兄弟に囲まれたせいか、その傾向があるような…。
彼は感覚がすごく敏感ですね。味付けは勿論、飲み水の違いからボールペンのインクのにおいまで。何で分かるの!?と思います。でも、許容範囲内とか何とか言って、やり過ごしているみたいです。

自分が思うのは、
好き嫌いは誰にでも有るということです。ただアスペの人の場合は、違いが定型よりはっきり分かるのかも知れない。
本当のところは分かりませんが、
好きなものは好き、で良いと思いますよ。
アスペにせよ定型にせよ価値観の違いはみんなに有るものだと思いますから(^^)

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[#37913] いかはげそが美味く感じる

ちゃっぴ～ - 11/10/29(土) 13:22 -


	引用なし

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こんにちは。アスペルガー当事者です。
いかの刺身とかを食べる時、私は足を食べるのが好きです。
家族には変わっているねと言われますが、身だと甘く感じて
しまいます。食感も足のほうがいいですし。これはやはり
アスペルガーの特性なのでしょうか？それとも私の嗜好でしょうか？

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[#37912] 11月の大人の発達障害当事者会イイトコサガシ日程。

JOE（イイトコサガシ）

- 11/10/29(土) 8:12 -


	引用なし

	パスワード

11月4日（金）47都道府県交流プロジェクト第32弾！
神奈川と東京を結ぶ「イイトコサガシ」発達障害交流茶話会IN神奈川県横浜市
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/10/20111144732-in.html
13時～16時半

11月6日（日）第109回東京都成人（大人）発達障害当事者会イイトコサガシIN板橋区
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/10/201111610in.html
13時半～16時半

11月13日（日）岩手と東京を結ぶ「イイトコサガシ」発達障害講演会＆「心の復興支援交流ワークショップIN岩手県盛岡市
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/10/20111113in.html
第一部13時半～16時　第二部　18時～21時

11月17日（木）第111回東京都成人（大人）発達障害当事者会イイトコサガシIN世田谷区
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/10/2011111710in.html
13時～16時半

11月17日（木）第112回東京都成人（大人）発達障害当事者会イイトコサガシIN台東区
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/10/20111117113in.html
18時半～21時半

11月27日（日）イイトコサガシIN福岡

ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

今後のイイトコサガシ関連イベント日程。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html

発達障害ラジオ「ピカっと生きる」ライブラリーはこちら。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html

イイトコサガシが紹介された新聞記事（現在8紙）
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/09/blog-post_10.html

携帯ユーザーの方はコチラ
http://ameblo.jp/iitokosagasi/

イイトコサガシ過去の実績（新聞・会報・講演等）はこちら！
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/10/blog-post_8222.html

イイトコサガシは今後も成人（大人）発達障害当事者（アスペルガー、ADHD、高機能広汎性等自閉症スペクトラム）がコミュニケーションを楽しく試せる機会（ピアサポート）作りを進めて行きます。

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[#37911] Re:色の見え方

リーヤ - 11/10/28(金) 17:32 -


	引用なし

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皆さん、ありがとうございました！

同じ環境で同じものを見ても、他人と違う色に見えることが多いです。
それを色弱、と言われると不安になってしまいましたが、誰にでもあることなのですね。
とても安心しました。

これからは、
自分の見ている世界と相手の見ている世界が違うかも知れないこと、
自分にとっては大きな差でも相手にとっては小さな差(または、その逆)かも知れないことを
きちんと分かっておきますね。

明るい気持ちになりました(^^)

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[#37910] Re:悪循環から抜け出せない

ＲＳ - 11/10/27(木) 15:07 -


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みなさんレスありがとうございます。まずは挨拶を基本にがんばってみます。

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[#37909] Re:色の見え方

Cyperus-A - 11/10/27(木) 14:45 -


	引用なし

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▼リーヤさん：
>最近いきなり親から、
>あんた色弱なんじゃないの？と言われました。
>
>布団の微妙な色の違いが分からず、しょっちゅう父と母の布団を間違えるからだそうです。
>面倒なので病院には行かないことになりました。でも、このままだと自分には発達障害聴覚障害色弱、と３つの疑いがかかっていることになります。何となく気分が悪いです…。
>自分の見え方は、やっぱり少しヘンですか？
>皆さんには、他人と見え方が違うことがありますか…？
ご両親様たちのお布団を見たとき…どんな感じの“光加減”で見ていましたか？

　実は、“色の感じ方”というものは、光源の種類や光の強さで、微妙に変わってしまうものなんです。

　そもそも“色”というものは、日光や蛍光灯の光が、物体の表面にあたってある程度吸収されてから、反射されて、私たちの目の奥の“網膜”へ届き、そこにある“色を感じ取る細胞”で、電気信号へ変換されて、そして脳の中で合成されてできているものなのです。

　明るい部屋では、細かい色まで見分けられますが、暗い部屋ではどんな人でも、微妙な色の差を弁別することが困難になってきます。

　また蛍光灯の下では、赤い色が、日光の下に比べて、青みがかって見えるので、
“お刺身”“お寿司”屋さんの照明は、日光に近い…どちらかというと黄色系の電球を使って、“美味しそう！”に見せています。

　>でも、自分から見ると、他の人の方が、色に鈍感な気がします。
>自分の場合、黒と言っても、えんじ色から深緑まで様々な色に見えるし、白も同様に、黄色や青などとかなりカラフルに色が付いています。
>しかし、それを言っても他の人は分かってはくれません。
>そのような状態ですし、日常生活では全く困ってないので、自分が色弱という風には思えません。

　色覚障がいの方は、色を感じ取る細胞が、生まれつきに“アンバランス”な状況になっているので、正常な人と比べると、例えば、『“赤いりんご”が“ピンクがかったグレーのりんご”』に見えてしまうといった、違った色覚を持っています。

http://www.happycolors.net/sikijaku.html

　これに対してASの人のなかには…『蛍光オレンジ…怖いです』とか、『気分が沈んでいるときは…周りの色がくすんで見えます』といった、どちらかというと、“脳内での画像要素”としての色の合成に失敗したというタイプの異常を訴える方がかなりいます。
　
　色には…“色相”“明度”“彩度”という三つの要素があり、世の中の色というのは、それらの組み合わせによって、実は”万単位”の数があります。そして…今、リーヤさんが感じている色は、まぎれもなく“リーヤさんの世界”に他ならないのです。

　あまり心配しすぎないでくださいね！

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[#37908] Re:悪循環から抜け出せない

ちゃっぴ～ - 11/10/27(木) 6:31 -


	引用なし

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ＲＳさんも気付かれている通り、あいさつをすることが基本だと思います。
職場の同僚やお客さんだけでなく、散歩の途中ですれ違う人とかコンビニの
店員等々。これだけでだいぶ違ってきますよ。私は親元で会計事務所に勤めて
いるんですが、入所して読まされたのが職員の心得というマニュアルで、
お客さんが来所したり帰るときは作業の手を止めて起立し頭を下げてあいさつを
しなさいと教わりました。他の職員は全員やっているわけではないんですが。
たぶんそういう本はあると思うので読むといいかもしれません。１０年の経験が
あればそれぐらいはできると同僚とか上司は考えている可能性があります。

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[#37907] Re:色の見え方

シアラ - 11/10/27(木) 5:01 -


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▼リーヤさん：

当事者でシアラといいます。
的外れだったらごめんなさい。

とても薄い色で同じ柄だと間違えてしまうことはあります。
暗い場所や光の加減で別な色に見えることもあります。
そういう条件の下で間違えてしまうのは誰でもあることに思います。

同じ色でも色合いが違うってありますよね。
青っぽい白とか、黄色っぽい白とか、
どぶ色みたいな色が混ざり合って黒に見えてる黒とか。

健常のひとでも「微妙に色が・・・」と言っているのを見るので
色合いの違いはみんなも気づくんじゃないでしょうか。
だけど健常の人は細かいことにあまりこだわらないので同意してくれないのかもしれません。

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[#37906] Re:悪循環から抜け出せない

たける

- 11/10/26(水) 21:30 -


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こんばんは　ＲＳさん　たけると言います。
私はＡＳ傾向のある者です。私は診断は受けていません。

ちゃっぴーさんの言いたかった事を代弁してみようと思います。
ちゃっぴーさんが挨拶が大切と言ったのは、ＲＳさんが挨拶なしにスレを立てたことは、ネットの社会といえどもルール違反ですよと言いたかったのだと思います。

この館の「書き込みの作法」にも、以下のように書いてあります。
●初めて書きこむ方や初めての人にレスをつける際には、できたらお互い自己紹介をお願いします。最低限、当事者、家族、支援者もしくはその複数に該当するのかは書いてください。

ちゃっぴーさんが言いたかったことに気がついてましたか？（＾＾）
きつい書き方になってしまいましたが、遠まわしに書くと誤解される可能性があると思いストレートに書いています。
悪気はないので、怒らないで下さいね。（＾＾）

こういう事に気がつかないのがＡＳ傾向の人の特徴なのだと思います。
もし、ＲＳさんが気がついていなかったとしたら、やっぱりＡＳ傾向があるのだと思います。
そのような事の積み重ねが、周りの人から見ると「失礼」とか「気が利かない」と言う事になるのだと思います。

でもこのような、他人の意図を読み取るのは容易ではありません。
でも、不可能ではありません。

一番良いのは周りの人を観察することだと思います。
人を観察して、こういう時は、なんて言っているか、どう行動しているか覚えることが大切だと思うのです。
最初は時間もかかりますが、コツを覚えると、ぐんぐん上達しますよ。

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[#37905] Re:悪循環から抜け出せない

ＲＳ - 11/10/26(水) 20:05 -


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ちゃっぴーさん、どうもありがとうございます。もしお勤めでしたらあなたが働く時気をつけていることなどを教えてください。お願いします。

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[#37904] Re:やらずにはいられない症候群

ちゃっぴ～ - 11/10/26(水) 15:38 -


	引用なし

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こんにちは。私はおしゃれには無頓着ですが、ゲームやパチンコといったものが
好きなので、しかも親とかがいい顔しないので困っています。そういったときは
ネットとかでの酷評等の意見が集まったものを熟読して、そういった気持ちを
抑えます。金属アレルギーの本とか美容の事故等のネガティブな報道を見ると
いいと思います。何事にもいい点悪い点があり、最終的に自分が責任を持たねば
いけないんですから。

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[#37903] Re:すみません横です。

ちゃっぴ～ - 11/10/26(水) 15:17 -


	引用なし

	パスワード

返事が遅れてすみません。ありがとうございました。

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[#37902] Re:悪循環から抜け出せない

ちゃっぴ～ - 11/10/26(水) 13:18 -


	引用なし

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こんにちは。ちゃっぴ～といいます。ＡＳ当事者です。
礼儀というか、あいさつだけはしっかりとしたほうがいいと
思います。ＮＨＫで松下幸之助の女房でも言ってましたが、
あいさつしないと敵とみなされても仕方がないと言ってましたが
その通りだと思います。ネットでも実社会でもそれが共通のマナー
だと思います。まずはそこからだと思います。

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[#37901] Re:色の見え方

Olivia

- 11/10/26(水) 2:50 -


	引用なし

	パスワード

▼リーヤさん：

初めまして。オリヴィアです。
リーヤさんと同じ症状ではないですが、同じような状況です。

視覚は随分敏感です。一度見た人の顔や光景は絶対に忘れないし、後で絵にすることができます。色等にも敏感なので暗記教科は色や位置で覚えます。
でも敏感すぎて眼が酷く疲れてしまいます。

一方、聴覚は鈍い方なのですが、特定の嫌な音や声があってそれらを聞くと気分が悪くなったり、突然の大きな音に凄くびっくりしたり。特に問題なのは、ちょっとでも気を緩めると雑談すら耳に入って来なくなったり（他のことに集中すると人よりも音を遮断してしまうようです）、日本のラジオが大嫌いで佐藤弘樹さんの局番しか聞けませんし、電話越しの声や放送などの音声が酷く聞き取りにくく、聞き取れても脳内で理解することができなかったりします。

本当に人それぞれだと思います。きっと定型の人にもいるかもしれませんし、非定型の中でも人に寄ると思います。私はリーヤさんのこと変だとは全く思いません。
全然励ましになりませんが・・・・

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[#37899] 悪循環から抜け出せない

ＲＳ - 11/10/25(火) 17:50 -


	引用なし

	パスワード

１０年間、以下の繰り返しです。
仕事につく→軽度発達障害のため仕事が遅く周りの人となじめない→礼儀がないやつと嫌われる、孤立してうつ状態→周りとうまくやれてない、仕事が遅いと責められ解雇か退職→休養して回復→仕事につくにつく
この繰り返しです。どれだけ困難さを訴えても医師は障害年金の受給は無理といいます。しかし働きにいけばまたうつになるの繰り返しです。もう何社回ったかわかりません。どうしたらよいのでしょうか？

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