アスペルガーの館の掲示板

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[#37835] Re:協調性について思うこと

リーヤ - 11/10/5(水) 19:46 -


	引用なし

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kokoroさん

かっこいいですか！ありがとうございます(^^)

定型の方にも非定型の方にも本当に様々な人がいて、
「自分ら少数派にとっては、何と不思議に満ち溢れた世界だ！」と、良く友人と冗談を言っています。周りから見たら、自分たちの方が不思議なんでしょうけど(笑)

ペースが合わない時や、どう考えても相手が悪いのに、立場が弱いために不利な状況にされるのは、頭に来ますが、前向きな力にして行こうと思っています。
悪いことは何もしていないのに、ストレスをためるのも悪く思われるのも、自分たち。それじゃあ損な気がするので。

何とか上手くやって行きましょうね!!
kokoroさんの努力が実りますように…。

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[#37834] Re:協調性について思うこと

たける

- 11/10/5(水) 15:41 -


	引用なし

	パスワード

▼Kororoさん：

>「自分の意見を言おう」はあっても「言わないようにしよう」はないですね。
>それだけ言いにくいってことですね。私は後者の方で習いたかったけど(笑)

私も「言わないようにしよう」を、
もっと若いときに誰かに教えてもらいたかったです（＾＾）

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[#37833] Re:地元の農業にも影響が…

秋桜（管理人）

- 11/10/5(水) 15:34 -


	引用なし

	パスワード

▼Cyperus-Aさん：
管理人です。

この掲示板では発達障害に直接関係ないことは書かないでください。
自分の意見に関してはブログやツイッターなど、他の方法で表明してください。

よろしくお願いいたします。

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[#37832] Re:地元の農業にも影響が…

きものひめ - 11/10/5(水) 15:24 -


	引用なし

	パスワード

▼Cyperus-Aさん：
>　僕が住んでいる町は、埼玉県内のお茶所です。
>
>　福島原発からは、約250Km離れています。
>
>　僕の住んでいる町の北20Kmくらいのところで、収穫された茶葉からできた茶から、いわゆる“国の暫定基準値”を超える放射性セシウムが検出されてしまいました…
>それが引き金になって、一軒の地元の老舗のお茶屋さんが経営破たんに追い込まれました…
>
>　埼玉県でも東部のほうは、地元の人が自ら放射線量が周りよりも高くなっている“ホットスポット”を見出して、行政へ陳情して大規模な除染活動が始まっていますが、僕の住んでいる“より西の地域”では、放射線量の測定自体、目だって測定している様子がなく、畑のジャガイモ・かぼちゃを“おいしい（＾＿～）”といって食べてしまい、『たぶん…ひどくなさそう』という感じでさといもが収穫の時期を迎えようとしています。
>
>　ちょっと怖いです。

埼玉にお住まいとのことで、放射性物質が心配されますね。
東北や関東などに住む人は内部被ばく、外部被ばくが怖いですね。

私は放射能のセシウム、ヨウ素、ストロンチュウム、プルトニュウムなど色々な人体に対する危険性など気になり調べて、混乱してます。

何がどのくらい食べても大丈夫なんて、真実は解らないのかも知れません。
一応、国が決めた暫定規制値があるけど、私は信じられません。

参考になるかもしれないので、良かったら中部大学の武田邦彦教授のブログ見てみて下さい。

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[#37831] Re:協調性について思うこと

Kororo - 11/10/5(水) 13:40 -


	引用なし

	パスワード

リーヤさんはじめまして。

>友人は、こう言いました。「みんなより、アスペの僕の方が頑張れることも、みんなの方が頑張れることもたくさんある。それが、認め合えたら良いな」 …本当に、そう思います。

本当にそうです。そこが言いたかったんです！
そういう事が素直に言える人もいて本当に心が洗われるのですが、どうも私はツンツンしたところがあって、平たく言えば「私はアプローチや言い方や価値観なんかを考えて、仲良くやれるよう努力することにしたけれど、非難してきた人たちはどうなのよ？たいしたことしてるわけ？」という怒りを執念深く持ち続けてきたのです。

自分の意見がいいとかそういうおこがましいことは言わないですが、グループに入っている（友達が多い）＝普通＝よし　とする考えはどうなんだろうと。
異端でもだからこそ見える事ってあると思うんです。そっちにも耳を貸してもらいたいし、耳を貸す価値はあると思うんです。私より賢い人もたくさんいるので。
そうして解かり合っていけば皆にとってプラスじゃないかと。理想ですが。

今回、定型の方にはレスつけにくい書き方になってしまったかな？と思ったのですが、返信ありがとうございます。
敢えて定型、非定型で分ける必要もないかもしれません。

リーヤさんたちの考え方、かっこいいと思います。

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[#37830] Re:協調性について思うこと

Kororo - 11/10/5(水) 13:20 -


	引用なし

	パスワード

たけるさんこんにちは。

損得ですか、これは私とはちょっと違った視点で現実的で納得です。
どうも自分のことになると熱く？なってしまってダメなんですよ。
客観的になりきれないというか。
ああほんとにそうですね。損得で動いてますね。
どう割り切ったものか迷います。

「自分の意見を言おう」はあっても「言わないようにしよう」はないですね。
それだけ言いにくいってことですね。私は後者の方で習いたかったけど(笑)

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[#37829] Re:[投稿者削除]　補足

conoa - 11/10/5(水) 13:05 -


	引用なし

	パスワード

けんじろうさん。
レスありがとうございます。

最初の自分の投稿に投稿後に疑問（になるのでしょうか・・・）を持ち、けんじろうさんからレスいただいて、「いくらなんでも編集しよう」と思い立ちました。注意喚起いただき感謝です。

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[#37827] Re:[投稿者削除]

conoa - 11/10/5(水) 13:00 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
こちらの掲示板への投稿自体が初めての者です。
私は３０代。女。最近、知り合った人に
「あなたはアスペではないか？」と言われ、
ネットで「アスペってどんなの？」と調べてみたり、
自己診断テストではアスペの度合いとADHDの度合いもそれなりにある事がわかった者です。今日、医者にアスペの相談をしに行く予定。
（長い自己紹介でごめんなさい。汗）

今回、投稿させていただいたのは、
ちゃっぴ～さんと同じ様な感覚を以前に私も持っていたからでした。
ちなみに、
>最近読んだ本は石井ゆかりさんの牡羊座の本です。これ読んでびっくりしました。

↑この石井ゆかりさんの星座シリーズは自分の星座のものがとても引き込まれたので他の星座のものも買っていたほどのハマリようでした。
他にも年齢でその時その時に起きた出来事からそれがきっかけで長らくハマリ込んで没頭。というのは私には珍しい事ではなく、私の場合、とにかく誕生日に因果関係のようなものを見つけては自分の世界にトリップしてました。
誕生日も血液型もあまりにも気になって「私は○○座で○型だからこうなのかっ！？」と思う話しを２０代半ば頃にうつ病でかかっていた主治医に話したら、やはり当時、主治医から「それは関係がないからそれらをつなげて考えるのは止めたほうがいいね」とアドバイスをもらっていましたが、近年も今年に入ってからも程度が当時より軽いように自分では思えても、周囲からすると異様であったそうです。
今はそれらはすっかり影をひそめています。
それらを最初は意識的に「つなげて疑心暗鬼になってるだけやん」と自分に言い聞かせて、それらが頭に浮かんできたら思考ストップをしていました。今更ながら思うのは、私の場合は”疑心暗鬼”に陥る事が問題あったと思います。疑心暗鬼になっているので本人が自分でしんどい心理状態を作り上げてしまい、それを以って自分をひらすら追い込みに入ったり・・・他者への疑いを増幅させていたり・・・。いずれにしても自分で自分を精神的に疲れさせていました。
今の私の感覚なのですが、因果関係が本当にあるものはそれらが現実的にはっきり浮き彫りになるだろう。という感じです。

私自身が偶然の出来事に数字があると因果関係を作っては自分を追い込んで疲れていたので、ちゃっぴ～さんはどうなんだろう？と思い、投稿しました。

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[#37826] すみません横です。

けんじろう - 11/10/5(水) 12:52 -


	引用なし

	パスワード

▼conoaさん：
>▼ちゃっぴ～さん：
こんにちは
行動を起こされる前に安心される「縁起」みたいなものですね。
うまくいかなかった場合の対処には、有効な手段とは思います。

しかし、これも度が過ぎるとご自身が、行動する前に疲れてしまうのが欠点です。
あと、リアルに心配している内容として、目に見えない物で恐怖心を煽るものに近ずか無いようにしてください。

ここのところ、災害などであまりよくない情報が出回っています。
そのような情報を巧みに使う人たちがいます。

少しご注意ください。

全くの横ですみません。

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[#37825] [投稿者削除]

- -


	引用なし

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（11/10/5(水) 12:58）

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[#37824] Re:協調性について思うこと

Kororo - 11/10/5(水) 11:51 -


	引用なし

	パスワード

きものひめさん返信ありがとうございます。

実はレスつけにくいテーマかなぁと思い、誰も書いてなかったら消そうかと考えていました。

たまたまメンバーが仕上がりを重視するような時はすごく楽しくできます。
自分の意見が中心でなくても全然気になりません。
きものひめさんの言う科学者の～というのはそんな感じでしょうか。
けれど私の生活ではそう恵まれた環境でない事も多くて、いちいちぶつかっていたら大変なので抑えなければなりません。お互いの関係を大事にしたいという気持ちや嫌われたくない気持ちもわからなくはないのです。
ただ人間関係を大切にするあまり、方向性が全く分からないものが仕上がっていくのを見るのは本当にイライラします。
こういう仕上がり重視的な考えは、人間関係の上では正解とは言えないようですが、間違っているとも思えないので変える気はありません。
なので熱中したい事はだいたい一人でするようにしています。
過集中になると怖いらしいので熱中している事の話も普段は小出しです（汗）
自分では普通だと思ってきたけれど生きにくいってこういうことかな？

裏表ない人が好きと言っていただいて嬉しいです。勇気出ました。
私もきものひめさんのお気持ちわかりますよ。ちょうどいい落とし所が見つかるといいのですが。

また実際にはASと定型の境目はそれほどはっきりしていないようだし、参考程度であまり気にしなくてもいいかもしれませんね。

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[#37823] 偶然の出来事に因果関係を求めてしまう

ちゃっぴ～ - 11/10/5(水) 9:54 -


	引用なし

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お久しぶりです。ちゃっぴ～です。３０代のアスペルガーです。発達障碍者支援センターでも指摘されたんですが、偶然の出来事に因果関係を求めてしまうのはいけないと言われました。例えば、初めて精神病院に駆け込んだのが３月３日で、
私が応援していた横浜ベイスタ－ズの古木克明選手の背番号が３３番、その後オリックスに移籍してしまうんですが背番号４６と、私の誕生日と一致してしまいました。こんなことが多々あるため、占いとかの本とかにも興味が出てしまいます。
前にここで話題に持ち込んでしまって管理人さんに注意された血液型の本の話も
それに付随してしまいます。
最近読んだ本は石井ゆかりさんの牡羊座の本です。これ読んでびっくりしました。
皆さんはどう思いますか？

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[#37822] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（11/10/5(水) 15:57）

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[#37821] Re:協調性について思うこと

たける

- 11/10/4(火) 13:20 -


	引用なし

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こんにちは　Kororoさん

損得と言う視点でみてはどうでしょう？
Kororoさんが発言することで、誰が損をするか、得をするかと言う視点です。

多くの人にとっては、（全体の）進行、仕上がりより、（個人の）損益が大切だと、私は思っています。

例えば、ゴミ処理場の建設問題。
その地域（全体で）ゴミ処理場は必要ですが、自分（個人）の家の隣に作られるのは絶対反対です。

Kororoさんが、（全体）の事を考えて、進行、仕上がりが大事だと思っても、誰か（個人）が損害をこおむる事になれば、その誰かは、反対すると思います。

人間は、基本的に、自分の利益を中心に行動する利己主義者なのだと思います。

ですから、ことさら（全体の事を考えた）「倫理」「正義感」「道徳」が必要だと言われるのだと思います。

もし、人間が、基本的に「道徳的」であったり「正義」を貫く生物であれば、「正義」や「道徳」は空気のようなものでしょうから、誰もその事は言わないと思います。

今とは逆に「もっと人は利己的に生きよう！」なんてスローガンが駅前に掲げてあるかもしれません（＾＾）

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[#37820] 10月27日（木）「メンタルヘルス＆発達障害を語る」IN世田谷区上北沢区民センター

JOE（イイトコサガシ）

- 11/10/4(火) 13:04 -


	引用なし

	パスワード

今回の発達障害ラジオ「ピカっと生きる！」の公開録音イベントのゲストは…

『メンタルヘルスと発達障害のコラボレーション』

ということで新世代の旗手である二団体、a.lightの石井綾華さんとシルバーリボンの萩原英司さんをお招きして、色々と興味深いトークを展開していければ、と思っております。

発達障害は二次障害で色々なメンタルヘルス的症状を併発してしまうことが多いので、予防のためにも、そして回復のためにもイイトコサガシとしては今後この二団体とどんどん連携していくつもりです。

発達障害だけの活動では認知も理解も広がりません。

色々な団体と協力し合い、助け合い、アイディアを出し合い、一緒にイベントをする形…

をとにかく試行錯誤していかないと未来は創れません。

イイトコサガシは自分たち自身が井の中の蛙であることを受容した上で、ガンガンと外の世界に挑戦していきたいと思います！

【ゲスト紹介】

石井綾華（a.light主宰［現在、NPO法人格申請中］）

大正大学人間学部人間福祉学科社会福祉学専攻４年
内閣府地域社会雇用創造事業 NPO法人ETIC.主催SVM第１期生

小学4年-6年時の摂食障害経験から、
嗜癖・うつなどの精神疾患に関心を持つ。
自らの経験から、精神疾患とは、医療の問題だけではなく
さらに広い概念である社会が生み出す「社会課題」であることを強く認識し、
精神病の社会問題を事業を通じて解決する「社会起業」の観点から、
継続可能な支援の在り方を10年間考え続けて来た。
個人及び団体missionは、
「専門家でなくても、だれもが、自らこころの健康を整えることの出来る社会へ」
現在、大うつ病の予防を目的にした東京都内に住む20代就労前男女のための
『対人関係形成支援プログラム「聴くトモ傾聴プログラム」』を毎週2回実践している。　　　

［a.light］紹介記事

【事業紹介】
http://startups.etic.or.jp/archives/132/
【団体HP】
http://a-light.6.ql.bz/
【団体ブログ】
http://alightstaffblog.blog129.fc2.com/blog-entry-139.html

萩原　英司（特定非営利活動団体：シルバーリボン・キャンペーン）　　

コアメンバー
1987年7月4日生まれ　早稲田大学大学院在籍

組織内ではイベントの企画進行や、内部研修、外部プレゼンテーションなどの役務を担う。大学院では文学研究を行っている。

［シルバーリボン］紹介記事

【シルバーリボンのHP】
http://www.silver-ribbon.com/
【シルバーリボンのブログ】
http://ameblo.jp/silverribbon/
【シルバーリボンのツイッター】
http://twitter.com/#%21/silverribbon

冠地　情（東京都成人（大人）発達障害当事者会イイトコサガシ…現在、NPO法人申請準備中）

「コミュニケーションは楽しい！」

ということを体感してもらうために、自己肯定感を回復・醸成できるようになるために、ワークショップを中心に成人（大人）発達障害当事者会活動を全国展開している。

2年弱の活動期間で、18都府県開催、都内27区市開催、新聞7紙（9回掲載）、イベント総数130回以上は本人曰く

「本気を見せるには、やる気を見せるには、連携を呼びかけるには、わかりやすい実績がないとだめ」

とのこと。

【イイトコサガシのツイッター】
http://twitter.com/#%21/iitokosagashi
【イイトコサガシのHP　※準備中】
【イイトコサガシの活動が掲載された新聞】
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/09/blog-post_10.html
【イイトコサガシの活動が放送された映像】
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/09/blog-post_29.html

※　当日の様子は、イイトコサガシのHPで発達障害ラジオ「ピカっと生きる！」として、後日公開されます。

【日時】2011年10月27日（木）19時～21時45分（30分前から受け付け開始）リンク
【場所】世田谷区上北沢区民センター
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00004107.html

住所.東京都世田谷区上北沢3-8-9
TEL.03-3290-3701
エレベーターあり、車いす用トイレあり

[交通]

・京王線上北沢駅南口徒歩3分

参加費：500円

定員60名

※　対談後にイイトコサガシ・ワークショップ

「会話によるコミュニケーション能力促進（開花）ワークショップ」
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html

のデモンストレーションを行います。

申し込み： iitokosagasi(at)hotmail.co.jp　に、

１．氏名（フリガナ）
２．E-mailアドレス

「10月27日（木）メンタルヘルス＆発達障害を語る」を件名に明記の上、お申し込みください（礼）

メールアドレスは iitokosagasi(at)hotmail.co.jpです。
(at)を@に変えてください。
※　shiではなくsiです（要注意）

公開ワークショップに参加希望の方はその旨、ご記入ください（先着3名）
（ワークショップ内容の熟読をよろしくお願い致します）

今回のイベントは
2011年度独立行政法人福祉医療機構助成社会福祉振興助成事業
「成人発達障害当事者会普及事業」
となります。

ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

今後のイイトコサガシ関連イベント日程。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html

発達障害ラジオ「ピカっと生きる」ライブラリーはこちら。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html

成人（大人）発達障害当事者会イイトコサガシの活動が、朝日新聞（朝刊）に紹介されました！
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/08/blog-post_31.html

携帯ユーザーの方はコチラ
http://ameblo.jp/iitokosagasi/

イイトコサガシ過去の実績（新聞・会報・講演等）はこちら！
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/10/blog-post_8222.html

イイトコサガシは今後も成人（大人）発達障害当事者（アスペルガー、ADHD、高機能広汎性等自閉症スペクトラム）がコミュニケーションを楽しく試せる機会（ピアサポート）作りを進めて行きます。

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[#37819] 第21回成人発達障害と歩む会「シャイニング」ソーシャル・スキル・トレーニング

高橋今日子

- 11/10/3(月) 23:23 -


	引用なし

	パスワード

第21回成人発達障害と歩む会「シャイニング」ソーシャル・スキル・トレーニング

○主催：成人発達障害と歩む会「シャイニング」

●テーマ：ビジネスマナー第２弾

今年６月に開催したビジネスマナーが大変好評だったため、ビジネスマナー第２弾を開催することになりました。

講義内容はビジネスマナーの他に、今回はネットマナーを取り上げます。

講師の杉本さんは発達障害がある方に分かりやすく教えて下さる方なので、ビジネスマナーを学びたい方にとって、うってつけのセミナーだと思います。

ビジネスマナーは成人発達障害者向けとなっておりますが、当事者以外の方にもご参加頂いてマナーを共有したいと思います。

SSTでビジネスマナーを身につけて、次の日からの仕事に活かしませんか？

ご参加をお待ちしております。どうぞ宜しくお願いいたします。

●開催日時：１０月２９日（土）９：３０（受付９：１５〜）～１１：４５

●場所：川崎市生活文化会館（てくのかわさき）第５研修室
　

　最寄駅：ＪＲ南武線「武蔵溝ノ口駅」、東急田園都市線「溝の口駅」

〒213-0001　川崎市高津区溝口１－６－１０　

TEL： 044-812-1090

☆道順がわからない場合のみ、てくのかわさきに直接お電話してお尋ね下さい。なお、道順以外の、SSTの開催時間や内容に関する会場へのお問い合わせは、ご遠慮願います。

☆SSTに関する不明な点は、当案内文末にある問い合わせ先メールアドレスまでメールにてお問い合わせ下さい。
http://www.zai-roudoufukushi-kanagawa.or.jp/tekuno-koutu-tizu.html （アクセス方法）

【参加者の皆さんにお願いしたい事】

1．当会のSSTは公共施設をお借りしております。そして、施設の方より参加者の皆さんに施設の中や外で待つ行為は控えて欲しいとのご指摘を受けました。

施設に早く来てしまうと、施設の方には会議室の清掃などの仕事の妨げになり、施設の外で待つ行為は交通の妨げやご近所迷惑になるとの事です。

皆さんには、９：１５に間に合うように意識して来て頂けますようお願いいたします。

どうかご協力をお願いいたします。

2．遅刻はSSTの進行の妨げになります。遅刻をした時は無言で部屋に入らず「すみません、遅れました。」と、講師の方に謝りましょう。

3．講師やスタッフへのSST業務の進行を妨げる行為はしないよう、お願いいたします。

4．お申込みをしても当日、何も連絡なく欠席する方達がいます。満席になった後でもキャンセル待ちで申し込まれる方がいますので、連絡がないとキャンセル待ちの方が困ります。

マナーを守るのも大切なソーシャル・スキルです。欠席される場合は、必ず指定のメールアドレスにご連絡をお願いいたします。

●講師：株式会社Ｄ＆Ｉ（http://d-and-i.jp/ ）代表取締役、杉本大祐（すぎもと　だいすけ）さん

●定員：２５名（先着順）

●参加資格：主に１８歳以上（高校生含）の発達障害当事者（診断、未診断を問いません）

※未成年で参加されたい方は、保護者の方と同伴でお願いいたします。

※下記に該当する方は、医師や支援者の許可が下りるまで参加をご遠慮下さい。

　(1) SSTに参加することにより、二次障害が悪化する恐れのある方

　(2) トラブルを起こしても、どこが悪かったのかと自己反省する気持ちがなく、さらに他人を攻撃してしまう方

　(3) 精神的に著しく不安定で、SSTで他の参加者を振り回す恐れのある方

《 !! なお、参加ご希望の方は、必ず以下の参加注意事項、参加条件をお読みになり、内容に同意された上でお申し込み下さい。内容に同意頂けない場合、参加をご遠慮頂く場合がございます。 !! 》

【必読】歩む会・参加条件、参加注意事項

http://ameblo.jp/ayumukai-shining/entry-11029252831.html

●定員：２５名（定員になり次第、お申し込みを締め切ります）

※前日、体調を崩したり精神状態が不調になられた方は、開催前日の正午までにキャンセルなさることをお勧めいたします。

●参加費：１０００円（当日は出来るだけお釣りの無いようにお願いいたします）

※当日、事前申し込みなしの参加は２０００円といたしました。ご了承下さい。

**********************************************************************
【お申し込み方法】

1)氏名（ふりがなを必ずご記入下さい。ニックネームでの参加も可能です）*必須

2)メールアドレス *必須

3)お電話番号 *初参加の方、お電話番号が変わった方のみ必須

4)所属（なければ空欄で構いません）

5)二次障害の有無　　　*発達障害当事者の方のみ必須

　1.ない

　2.二次障害はあるが、SST、セミナー、講演会では精神状態が安定している。

　3.二次障害があり、SST、セミナー、講演会でパニックや対人疾患などを起こしたり、悪化させてしまう不安がある。

　4.その他

6) 備考（当事者、発達障害者の家族、支援者、その他の立場をご記入下さい）

上記をご記入の上、成人発達障害と歩む会「シャイニング」事務局、梅原歌織までメールでお申し込み下さい。

▼申し込み先：umewhite＠gmail.com （歩む会事務局、梅原歌織宛)

上記に送れない場合：kyoko.ayumukai＠gmail.com （歩む会代表、高橋今日子宛）

※　＠の半角を載せますと迷惑メールが来てしまう恐れがあるので、＠を全角で載せてあります。お手数をおかけして申し訳ございませんが、送付の際、＠を半角に修正の上、ご送付下さい。宜しくお願いいたします。

注1）1)と2)と5)が未記入の場合は、参加お申し込みを受け付けできませんので、ご注意下さい。氏名のふりがなは、忘れずにご記入をお願いいたします。

4)と6)は必須ではございません。

注2）お申し込みメールの件名は「１０月２９日のＳＳＴ参加希望」または「ビジネスマナー参加希望」でお願いいたします。

注3）過去にニックネームで参加された方は、原則として同一のニックネームをお使い下さい。

やむを得ずニックネームを変えられる場合は、氏名または以前に使っていたニックネームを、お申込み時に必ずメールでお知らせ下さい。

注4) 【重要】10月のイベントより、発達障害当事者の方のみ、二次障害の有無の申告を必須としました。

3.に該当する方には参加受付時にメールで参加許可証をお送りいたしますので、主治医より承諾して頂いた旨と主治医の名前・通院先をご記入ご捺印の上、イベント当日に受付にて歩む会スタッフにお渡し下さい。

なお、1.の申告をしても、歩む会で明らかに二次障害があると判断した方には、参加許可証の提示を義務付けることにいたしました。これは二次障害のある方に門戸を閉ざしたいからではなく、二次障害のある方にも安心して参加して頂きたいからです。お手数をおかけして申し訳ございませんが、ご了承のほど宜しくお願いいたします。

注5）ドコモの携帯をお使いの方は、ドコモのアドレスではなく、PCメールのアドレスで申し込まれることをお勧めいたします。（gmailからドコモのアドレスにメールを送れないことがしばしばあるため）

参加受付メールを送れない時のみ、当会よりお電話を差し上げます。

※当会では、個人情報を他言しないことを誓約いたします。

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[#37818] Re:協調性について思うこと

リーヤ - 11/10/3(月) 20:38 -


	引用なし

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はじめまして。
一つの意見を書き込ませて頂きます。長文になってしまいました(>_<)

自分自身はアスペか不明なのですが、
アスペの友人と協調性についての話をしたことがあります。

自分を押し込んでまで周りに合わせなくても良いというのが、友人との共通の意見でした。

状況が分からなくて、合わせられない、ということが多いですが、
合わせようと思えば可能なこともあります。
でも、自分のいる環境ではリーダー格になる人の半分以上が自分勝手な人です。だから、周りに合わせていたら自由に行動できずに損ばかりでした。
友人も自分もそれが嫌で自分勝手な人から敢えて距離を置くことが多いです。その結果、立場は弱くなり仲間は減りますが構いません。
必要以上に敵対はしませんが、そのような人に好かれたくはないのです。
大切なのは、自分の気持ちか、世間体か。
協調するかは、その考え方による気がします。

仲間が多いほうが、強く見えるし、世間体も良い。だから必死で協調する人が、定型の人に多いのかな？リーダーがどんなに意地が悪くても、我慢して居場所を守る。

自分や友人は、居場所が少なく一人のことも多い。でも、嫌な人にそこまで遠慮しないですむ。
どちらが良いかは分かりません。でも、それぞれの人が一番自分の望むようにしているのでしょう。

色々な人がいて良いと思います。でも、そう思っていない人が多いから協調性の少ない人は、冷たい目で見られるのでしょうね。
友人は、こう言いました。「みんなより、アスペの僕の方が頑張れることも、みんなの方が頑張れることもたくさんある。それが、認め合えたら良いな」 …本当に、そう思います。

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[#37817] Re:協調性について思うこと

きものひめ - 11/10/3(月) 17:12 -


	引用なし

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▼Kororoさん：
>ちょっと迷ったのですが、せっかくこうした掲示板があるので正直なところを書いてみます。荒らすつもりはないのでご了承を。
>
>私は元々は裏表少ないタイプで、意見を求められればどんどん言う方です。
>特に会議が停滞している時、風穴を空けたい衝動に駆られます。
>皆が気を遣い合って意見を言わない場合もあるので、そういう時は疎ましがられることもあります。
>ある時、反対者が裏で話を回し、数がそろったところで反撃してきたことがありました。人間関係のバランスで反対派に入っていると思われる人もおり、誰が責任者かわからない形で反対され、気付けば仲間外れにされていました。こちらは純粋に進行を考え個人の意見として出したのに本当に頭にきます。
>考えてみればそこまでしてやるべき仕事でない場合も多く、進行云々よりもリーダらしき人の意見に合わせた方が皆がまとまるので、よっぽどでない限り意見は小出しで周りに合わせる事にしています。
>
>つまり私は　進行、仕上がり＞人間関係　であるのに対し、周りは　人間関係＞仕上がり　なのです。そこまで人間関係が上位とはかなりショックでした。
>
>そこで敢えて人間関係上位でヒエラルキーを描いてみると、お付き合い苦手は下層の方で、それなりの慎み深い態度が求められると思われます。
>とすると私の行動は日頃地味な立場にあるのに会議の場ではしゃしゃり出てくるキャラの読めないやつ、もしくはうざいやつとなり得ます。
>
>楽しい雰囲気を壊したり、好意を受けても全く気付かないような事は申し訳ないし、ないように努力は惜しまないつもりで、協調性が大事というのも理解できますが、何かもやもやとしたものが残るのです。
>
>上記のように裏で話を回す人達や、一部には自分の身も顧みず、レッテルを張った人を見下す事によって優位に立とうとする人がいて、いじめにも繋がります。
>それでも徒党を組めるという点では私よりコミュニケーション能力が上ということになります。（くやしいです）
>はっきり言って私の中で協調性はあまりいいイメージではありません。
>
>「空気の読めないやつは困る」と言うのと同じように「読みすぎも同じでしょ」と思っているのです。
>
>皆さんはASであるがゆえに気になってしまう点や怒りを感じる点はないですか？
>そしてどのように消化していますか？
>
>私は協調という点ではどの辺りまでするか答えが出ません。

私の場合、周りに合わせようと努力するほど疲れ、鬱状態なる。
自分を丸出しで、正直にものを言うと一匹狼状態になる。

なにせ距離感というか駆け引きみたいなのが、苦手です。
私はASであることはあんまり気にしてないかもしれない。

協調性が高いから良いとも、あまり思わない。
正直に真実を言って何で悪いのかと思う。

科学者とか学者の人達はよく、高度批判をし真実を追求しレベルを高めると
きき、建設的でいいなと思います。

そんな世界の中ならASがとか協調性がとか、気にならないかもしれません。
私はあなたみたいに裏表がない人がとても好きです。

答えとしてというより、私の意見です。

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[#37816] 協調性について思うこと

Kororo - 11/10/3(月) 16:03 -


	引用なし

	パスワード

ちょっと迷ったのですが、せっかくこうした掲示板があるので正直なところを書いてみます。荒らすつもりはないのでご了承を。

私は元々は裏表少ないタイプで、意見を求められればどんどん言う方です。
特に会議が停滞している時、風穴を空けたい衝動に駆られます。
皆が気を遣い合って意見を言わない場合もあるので、そういう時は疎ましがられることもあります。
ある時、反対者が裏で話を回し、数がそろったところで反撃してきたことがありました。人間関係のバランスで反対派に入っていると思われる人もおり、誰が責任者かわからない形で反対され、気付けば仲間外れにされていました。こちらは純粋に進行を考え個人の意見として出したのに本当に頭にきます。
考えてみればそこまでしてやるべき仕事でない場合も多く、進行云々よりもリーダらしき人の意見に合わせた方が皆がまとまるので、よっぽどでない限り意見は小出しで周りに合わせる事にしています。

つまり私は　進行、仕上がり＞人間関係　であるのに対し、周りは　人間関係＞仕上がり　なのです。そこまで人間関係が上位とはかなりショックでした。

そこで敢えて人間関係上位でヒエラルキーを描いてみると、お付き合い苦手は下層の方で、それなりの慎み深い態度が求められると思われます。
とすると私の行動は日頃地味な立場にあるのに会議の場ではしゃしゃり出てくるキャラの読めないやつ、もしくはうざいやつとなり得ます。

楽しい雰囲気を壊したり、好意を受けても全く気付かないような事は申し訳ないし、ないように努力は惜しまないつもりで、協調性が大事というのも理解できますが、何かもやもやとしたものが残るのです。

上記のように裏で話を回す人達や、一部には自分の身も顧みず、レッテルを張った人を見下す事によって優位に立とうとする人がいて、いじめにも繋がります。
それでも徒党を組めるという点では私よりコミュニケーション能力が上ということになります。（くやしいです）
はっきり言って私の中で協調性はあまりいいイメージではありません。

「空気の読めないやつは困る」と言うのと同じように「読みすぎも同じでしょ」と思っているのです。

皆さんはASであるがゆえに気になってしまう点や怒りを感じる点はないですか？
そしてどのように消化していますか？

私は協調という点ではどの辺りまでするか答えが出ません。

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[#37815] 10月25日（火）『発達障害と療育』トークイベントIN千葉県浦安市WAVEサロン6

JOE（イイトコサガシ）

- 11/10/3(月) 10:09 -


	引用なし

	パスワード

発達障害ラジオ「ピカっと生きる！」公開録音イベントIN千葉県浦安市民プラザWaveサロン6（ＪＲ新浦安駅前）

『発達障害って？療育って？自分らしいコミュニケーションって？』

親子のコミュニケーション、兄弟のコミュニケーション、友達とのコミュニケーション…

発達障害児を持つお母さんたちの不安はてんこ盛りですよね。

そんな悩めるお母さんたちの疑問に対して…

成人（大人）発達障害当事者会イイトコサガシの代表である冠地　情（メインパーソナリティ）と、療育の専門家であり、頼りになる子育て応援団長、小田知宏さん（ＮＰＯ法人発達わんぱく会理事長）が経験談を交えて語ります。
http://blog.canpan.info/hwk/

元気になれる、希望を持てる、そんなさわやかトークイベントです。

【日時】2011年10月25日（火）10時10分～12時50分（15分前から受け付けを開始致します）

【場所】千葉県浦安市民プラザWaveサロン6（ＪＲ新浦安駅前）
http://www.urayasu-kousha.or.jp/wave101/

【参加費】500円（お釣りのない形でよろしくお願い致します）

※　発達障害ラジオ「ピカっと生きる！」で後日、ネット上で公開致します。

【主催】アスペルガーの自分取扱説明書
http://ameblo.jp/asupetorisetu/

【協力】東京都成人（大人）発達障害当事者会イイトコサガシ

【内容】

第一部…小田知宏さん（ＮＰＯ法人発達わんぱく会理事長）と冠地情（イイトコサガシ）による「発達障害療育トーク」
http://blog.canpan.info/hwk/

第二部…イイトコサガシ・ワークショップのデモンストレーション！
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html

【申し込み方法】

iitokosagasi(at)hotmail.co.jp　に、

１．氏名（フリガナ）
２．E-mailアドレス

「10月25日（火）小田知宏対談」を件名に明記の上、お申し込みください（礼）

(at)を@に変えてください。
※　shiではなくsiです（要注意）

公開ワークショップに参加希望の方はその旨、ご記入ください（先着3名）
（ワークショップ内容の熟読をよろしくお願い致します）
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html

小田知宏さん（ＮＰＯ法人発達わんぱく会理事長）
http://blog.canpan.info/hwk/

私たちの理念は、

『発達障害のある子どもが、コミュニケーションの力を身につけ、長所を伸ばし、地域のなかで自分らしく生きていけるよう、家族、地域、行政のみんなで支援する』

ことです。

発達障害のある子どもにとって、地域の中で自分らしく生きていくことが、幸せに生きるための大切な要素だと考えます。

その実現のためには、苦手であるコミュニケーションの力を身につけて社会性を高めることと、自分の得意なところを見つけてその長所を伸ばして自尊感情を育むことが重要です。

と、力強く語ってくださいました小田さん。

イイトコサガシのビジョンともかなり重なりますよね！

こちらは小田知宏さん（ＮＰＯ法人発達わんぱく会理事長）が紹介された千葉日報です。

千葉県浦安市でも注目の、そして期待の発達障害療育団体なんですよ。

ブログを見て頂ければわかりますが、とにかくイベントが目白押し（笑）

アクティブなバイタリティは素晴らしいの一言です。

今回は定員が30名と若干少なめなイベントとなっております。

興味のある方は早めにお申し込みをよろしくお願い致します（礼）

ココマデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

今後のイイトコサガシ関連イベント日程。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html

発達障害ラジオ「ピカっと生きる」ライブラリーはこちら。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_06.html

イイトコサガシが紹介された新聞記事（現在７紙）
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/09/blog-post_10.html

携帯ユーザーの方はコチラ
http://ameblo.jp/iitokosagasi/

イイトコサガシ過去の実績（新聞・会報・講演等）はこちら！
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/10/blog-post_8222.html

イイトコサガシは今後も成人（大人）発達障害当事者（アスペルガー、ADHD、高機能広汎性等自閉症スペクトラム）がコミュニケーションを楽しく試せる機会（ピアサポート）作りを進めて行きます。

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