アスペルガーの館の掲示板

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[#37434] Re:成人の診断

Kororo - 11/7/21(木) 0:02 -


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akさんこんばんは。

akさんが成人であれば家族に内緒でもいいと思います。
もし家族の支援が必要であれば診断後、医師から伝えてもらうとか。

専門医であれば幼少期の様子を聞いただけでだいたいは解ると思います。
事前に電話確認して必要なもの（母子手帳等）用意すれば大丈夫では。

診断を受けて最大のメリットはスッキリするという事でしょうか。
あとむやみに自分を責めたり自分に合わない事をがんばらないで、自分に合った対策を考えられる。
このような掲示板に書き込んで仲間に意見を求める事ができる。

もしもショックを受けそうであるなら充分考えてから決めればいいと思います。
アスペ傾向でも専門医にかからない方も大勢いるだろうし。

また診断を受けても申請しないと障害者手帳は貰えないようです。カミングアウトも自由なので、akさんの都合に合わせて考えればいいと思います。

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[#37433] 教えてください

鹿 - 11/7/20(水) 23:09 -


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夫（20代後半）はあるサークルで指導を担当しています。
その生徒さん（20代前半女性アスペルガー症候群）から、
「他のみんなには内緒で、日ごろのお礼に帰省のお土産を渡したい」
と言われて、お菓子を持ち帰ってきました。

アスペルガーのことは、正直あまり知識はありません。
それで、お伺いしたいのですが、今回のような場合、夫の対応はこれで良かったのでしょうか。
私は誤解されるような態度は慎み、その場でみんなで頂くなりするのが良かったと言いましたが、夫には考えすぎと言われてしまいました。

もちろん、障害が有るないに関係なく、「内緒で」と言われた時点で警戒する必要があったかもしれませんし、二人の間柄によっては普通に頂いても問題ないかもしれません。
アスペルガーの障害のある方の場合もそれと同じレベルで心配すれば良いだけでしょうか？

「内緒で」という言葉を夫が容認してしまったことで、誤解を招きやすい症状があるのか、ないのかというところを知りたいと思いました。

無知ゆえに失礼な質問でしたら、申し訳ありませんでした。

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[#37432] Re:掲示板について

たもっち

- 11/7/20(水) 9:08 -


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秋桜（管理人）さんへ
　おはようございます。たもっちです。
　長らく振りの投稿となりました。
「アスペルガーの館の掲示板」を利用して、約６年が経ちます。その間、発達障害に関する情報や知識、掲示板を通しての当事者同士とのやり取り等、自分自身の成長には無くてはならないアイテムとさせて頂きました。それによって、社会生活においても多大な影響を受ける事さえも出来ました。
　今では、自分自身でもブログを開設するにまで至る事が出来、仕事が忙しくてなかなか更新も出来ませんし、中身も中途半端なものとなってしまう事もありますが、何とか続いております。
　この掲示板について私自身が思う事は、対人関係が苦手だったり恐怖感があったりする等してパソコンや携帯に頼りざるを得ない方々には、非常に重宝されていると思っています。秋桜さんにとってみれば「仕事が忙しい」等と言った理由で閉鎖するかもしれないとのコメントがありましたが、閉鎖せず永続的に続けて欲しいと思っています。私も、この掲示板を通したやり取りを通して、多くの事を教えられたりしたのですから・・・・。

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[#37431] Re:しばらくは…

あひゃ丸 - 11/7/20(水) 8:22 -


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▼Ｃｙｐｅｒｕｓ-Aさん：

回答ありがとうございます。

>　“しょうがないや！”と開き直ったほうがいいです。
>そんなにあせらなくて大丈夫です。
>
>　あまり不安がって、メールや携帯をかけまくると、かえってうっとうしく思われて、また嫌われると思います。

ご忠告ありがとうございます。
でも、大丈夫です。日頃から関わってはいますが、基本的に返信を返すのが
メインなのと、遊んだ後にお礼のメールを送るぐらいですから。
>
>　むしろ“こうすれば　上手くいくじゃん！”という、自分なりの法則を心の中で作っていけば、そのうちいくつかが、“普通”という鍵穴へガチャンとはまり、幸福の種が出てくるものなのです。

そうですね。私も考えるのは好きなので、いくつか考えて実行していきたいと思います。

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[#37430] Re:迷惑ってなんだろう？

あひゃ丸 - 11/7/20(水) 8:19 -


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▼１２３さん：
>迷惑かどうかで判断するのはやめましょう。

回答ありがとうございます。迷惑かどうかで、相手との親密度を測るのは
やめましょう。ということでしょうか？解釈が誤っていなければいいので
すが・・・いかがでしょうか？

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[#37429] Re:掲示板について

Ｃｙｐｅｒｕｓ-A - 11/7/19(火) 16:32 -


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▼秋桜（管理人）さん：
>管理人です。
>今後閉鎖も含めてアスペルガーの館の掲示板に関するご意見を伺いたいと考えております。よろしくお願いいたします。

　少し…“ジャンル”を分けることを、考えるといいのかもしれません。

　例えば…おなじ“悩みを受け止めてもらいたい”でも、“本人さん”と“親御さん”では、意外とニーズが異なっていたり、あと“アスペルガー症候群関連”というよりは、“世の中に対する不安感”を問いかける場があっても良いのかなという気がします。

　うん…まあ、管理人様たちが重荷に感じるなら、しばらく“閉じる”こともやむなしではなかろうかと思います。

　無理のない体制ができそうならば、続ければ良いでしょうし、駄目なら消滅も仕方がないことだと思います。

　どんなものでも“始まり”があれば、“終わり”があるというのは、この世の中の道理です。

　11年間、お世話様でした…一応“アスペの館”をGOOGLEで検索しても引っかからなくなったときのために…感謝の辞を述べます。

　もし、引っかかったら…また、カキコします。

敬具

　

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[#37428] しばらくは…

Ｃｙｐｅｒｕｓ-A - 11/7/19(火) 15:49 -


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▼あひゃ丸さん：
>私は、この障害が発覚してから、自分はただ何もしなくても…ただ、知らず知ら
>ずのうちに、何か、誤った事をしているという風に考え方を変えるようにはなり
>ました。
>
>今は就労移行支援施設で、日々訓練に取り組んでいるのですが、その中で
>何人かの友達も出来ました。ただ、私は自然に振舞っても迷惑をかけるから
>と思いながら孤独感を癒す為に関わりつつも、相手に遠慮してしまいます。

　“しょうがないや！”と開き直ったほうがいいです。
そんなにあせらなくて大丈夫です。

　あまり不安がって、メールや携帯をかけまくると、かえってうっとうしく思われて、また嫌われると思います。

　むしろ“こうすれば　上手くいくじゃん！”という、自分なりの法則を心の中で作っていけば、そのうちいくつかが、“普通”という鍵穴へガチャンとはまり、幸福の種が出てくるものなのです。

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[#37427] Re:就職する気がありません

Ｃｙｐｅｒｕｓ-A - 11/7/19(火) 13:26 -


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▼１２３さん：
>発達障害者にも努力は必要とか言われると萎縮してしまいます・・・

無理に“○○しなさい！”ということではないです。

　まずは…“自分は何が本当に好きなのか？”を掘り下げてみてください。
答えは、そこからぽこっと湧いてくるものです。

　普通にならなくても、人並みじゃなくっても、ある意味・妙な存在だとしても、
意外と“自分を信じていける”ようになれば、自然と道が開けてきます。

　ゆっくり・ゆっくり
じっくり・じっくり
　速いことは、幸せに気付かず、通り過ぎてしまう…

心配になったら、こう唱えてみてください！

　

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[#37426] Re:掲示板について

たまくし - 11/7/19(火) 13:22 -


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▼秋桜（管理人）さん：

>・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？

告知された後、持っていきようのない感情を、吐き出させていただき、
自分の気持ちの整理ができたと思います。
独り言でも、だれか、カウンターがまわって、見ていてくれる人がいるだけでも、
ありがたい時がありました。

これからも、成人で告知される人がいると思います。
そういう人が、思いを整理できる場であってほしいと思います。

参加されているみなさんの、お知恵を借りたり…
（もっとも、ネットを探索すれば、答えは見つかるのでしょうが、
パソコンの向こうの、誰かとつながってるという、心強さが
この掲示板のよさでもあると思います。）

>・管理人には何をしてほしいのでしょうか？

多くは、見守っていただけるだけでもありがたいです。
誰も、返事が書けない、重い内容など、必要に応じて
一言声をかけていただけたら…

トラブル処理が、管理人さんの大きな仕事になっているなら、
どう、それに対して、お伝えしたらいいか…
答が見つかりません。

>・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？

現状の方法では、むずかしいのでしょうか？
作法を守れない人、
いっぱい、いっぱいで、破ってしまう人、
作法違反にもいろいろあるでしょうけど、注意をされたら、
言い訳でも、なんでも、管理人さんに感謝しないといけないと思います。

>・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？

悪質な場合は、アクセス拒否とかできないのでしょうか？

>・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？

私は、かなり、お世話になったので、これからも、私のように、悩む人達のために、
継続してほしいと思っています。

代わり…　　思いつきません。

管理人様、いつも、いつも、本当に、
ありがとうございます。

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[#37425] Re:迷惑ってなんだろう？

１２３ - 11/7/19(火) 13:16 -


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迷惑かどうかで判断するのはやめましょう。

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[#37424] 迷惑ってなんだろう？

あひゃ丸 - 11/7/19(火) 8:07 -


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私は、この障害が発覚してから、自分はただ何もしなくても…ただ、知らず知ら
ずのうちに、何か、誤った事をしているという風に考え方を変えるようにはなり
ました。

今は就労移行支援施設で、日々訓練に取り組んでいるのですが、その中で
何人かの友達も出来ました。ただ、私は自然に振舞っても迷惑をかけるから
と思いながら孤独感を癒す為に関わりつつも、相手に遠慮してしまいます。

プライベートで遊んだ後も、お礼のメールに迷惑をかけていなかったか？とか、
入れてしまったり…どうしても、自分は迷惑をかけているという概念にとらわ
れてしまいます。

どうしたらいいんでしょうか(´･ω･`)

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[#37423] Re:就職する気がありません

１２３ - 11/7/19(火) 0:51 -


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発達障害者にも努力は必要とか言われると萎縮してしまいます・・・

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[#37422] 成人の診断

ak - 11/7/18(月) 21:26 -


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自分にASの傾向があると思います。しかし、幼児期からそのような傾向があったかはわかりません。
まず、診断を受けたところで治る訳ではないので、社会的不利を肯定される以外の意味はないのでしょうか。
また家族に内緒で専門機関を受けたいと思うのですが、その場合診断をもらうのは難しいでしょうか。

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[#37421] すみません追記です

若葉 - 11/7/18(月) 19:48 -


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「ギャー、アスペの人って怖い！」とますます偏見を持たれるような中身にはしてほしくない・・。
と書きましたが、ここの方々に品行方正でいてほしい、ということではないのです。
要は、「他人を攻撃しない」。

私としてはこれが重要だと思います。

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[#37420] Re:掲示板について

若葉 - 11/7/18(月) 19:37 -


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>皆さんのレスを読んでいていくつか疑問が出てきたのでよかったらこちらにもお答えいただけると幸いです。よろしくお願いいたします。
>
>・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？

たとえば身近な定型の方に、「アスペってこんな障害なんだよ」と、ここの提示版を見せても抵抗があまりないようなところにしてほしいです。
ここを見て、「ギャー、アスペの人って怖い！」とますます偏見を持たれるような中身にはしてほしくない・・。
>・管理人には何をしてほしいのでしょうか？

やはり、ルールをわざと守らない人への注意でしょうか・・。
>・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？

提示版の上の方に目立つ色で作法を書いておく・・。
もしくは作法を読まないと提示版に行けないようにする・・。

>・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？

私も問題を感じたコメントには気付きましたが、注意しようにも怖くてできないのです・・。管理人さんが複数の方から攻撃を受けているのも見たけれど、勇気がなくて静観しているだけでした・・。（ここが管理人まかせで一番負担がかかったことだと思います）
みなが間に入って仲裁をしていれば、注意もしやすいかな、と。

>・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？

この提示版に代わるものはないと考えています。

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[#37419] Re:掲示板について

jamis - 11/7/18(月) 19:19 -


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秋桜（管理人）さん、こんばんは。
jamisです。

私が書き込んだ後、自分には管理人様の今までのご苦労など配慮が足らないことに気付きました。勝手もうしてすみませんでした。

ご指摘の項目は、どれも答えが簡単ではありませんでした．．．。

>・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？

いま、機械的な発達障がいで困っていることに対する対処法でしたら、ネットですぐに手に入ります。
でも、「人間的」で「質問に対するストーレート」な生の意見をもらったり出来る場所はなかなか有りません。

ですので、人と人とのつながりを感じられることを求められているのかな？と思いました。

>・管理人には何をしてほしいのでしょうか？

直接的な答えではありませんが、「フォローしあえる場」が必要なのかなーと思いました。ですが、管理人さんにご負担がかかることは望みません．．。

>・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？

逆に、作法を守らないすべての書き込みを制する必要はないのかなー？と思いました。一時的に新しい名前で（たとえ書いた人間が常連だとしても）荒しのような行為をされても、それはほうっておいてもいいかと思います。

問題は、なじみのある方同士が、白熱の余り感情的な言葉で言い合いを始めたときですね。それは仲裁役が必要でしょうし、管理人さん以外の方でもいいかなと思います。

そのほか、「名前を変えて書き込む」などの作法を守らない場合は．．．
確かに難しいですね。モラルにゆだねる部分ですので、
最後は、「管理する人」が必要ですね．．．。

>・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？

>・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？

管理人さんのご負担を減らす（無くす）ことが目的、として考えさせて頂きました。
ＳＮＳですと、使う側には知識が必要ですし（私もやってます）、管理していただく側にも変わらぬご負担がかかってしまうと思います。
ツィッターはまだ使ったことがありませんが、お互いに「フォローし合える」環境があり、管理される方のご負担も少なければ（あるいは皆無であれば）いいのかな．．．と思います。

また、コストの面も無視できませんよね。
たしかＢＢＳの維持には保守費用が要ったかと思います。。。

誰もが２４時間、アスペルガーに関する生活の質問や悩み、叫びを気兼ねなく発信することが可能な場所はここだったんだと、改めて思い起こしました。

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[#37418] 管理人代行を考えてみてはどうでしょう？

たける

- 11/7/18(月) 12:07 -


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こんにちは
私自身がＡＳを知ったのは２年前、その後、本やネットで調べました。その中でここが一番当事者の生の声が聞けるところでした。
自分と同じ苦しみを抱えている人がいることに安心？したものです。

>・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？

上記の理由で、私にとっては生の声を聞く事を期待しています。

>・管理人には何をしてほしいのでしょうか？

ルールに対する判断を期待します。
どこでもそうだと思いますが、ルール（法律等）を作っても、運用する人の判断によるところは大きいと思います。

運用は、運用する人（管理人）の考え方に左右されると思います。
先日注意された私が言うのも変ですが (^_^; 、この掲示板が荒れることが少なくやってこれたのは、運用する人（管理人）が、良識的な判断をしてきたおかげだと思います。

>・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？

一部の人には難しいと思いますし、普段は守れる人もその時の精神状態で守れなくなる事もあると思います。
ある程度、守れない人が出てしまうのは仕方がないことだと思います。
ですから、ルール違反を監視する人が必要なのだと思います。

>・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？

管理人さんからの後ろ盾が必要だと思います。
具体的には○○さん管理人代行お願いしますと言う承認です。

今現在の話をすれば、多くの人は、これは問題発言だなと思っても
注意しないのは以下の２点のためだと思います。

１.自分が注意する立場ではないので注意しない
２.自分の判断に自信がないので注意しない

どちらも、管理人さんからの後ろ盾があれば、（ある程度）自信を持って注意ができるのだと思います。

>・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？

当事者の生の声が聞ける掲示板・・・って、こんな感じの所が良いですね♪

私は、この掲示板を存続させて頂きたいと思っています。
そうは言っても、秋桜さんの負担もわかります。

秋桜さんの負担を減らし、掲示板を存続するためには、
秋桜さんが信頼できる人、３名くらいを管理人代行にして、発言の削除などの権限を与えてしまえないでしょうか？
軌道にのれば、秋桜さんの負担も減るものだと思いますが・・・

秋桜さんが今までの発言を見てきて、ある程度考え方が、秋桜さんに近い人がいたら、その方にお願いできれば良いと思います。

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[#37417] 周囲の無理解にさらされています

とう - 11/7/18(月) 10:20 -


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誰も理解してくれません

ネットでも発達障碍者を非難するものが多いです

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[#37416] 感謝と謝罪。

あひゃ丸 - 11/7/18(月) 8:06 -


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この掲示板が、閉鎖の方向に向かっていると聞いて、こちらに参りました。
私は今まで何度か質問をさせていただいたのですが、返答をいただいたに
も関わらず、相手に対して「うまく返信ができない」からと返信をしない
という不適切な態度をしていました。

もちろん、書き込みの作法にもある通り、ルールを守れない場合は返信を
しないでくださいという事も書かれていますが、私は未だに返信ができて
いなかった事を悔やんでいますし、これだから、うまく人とコミュニケー
ションが出来ないんだなと思いました。

今まで返答を頂いた方、心温かい返答をしてくださった方、返信できずに
申し訳ございません。そして、真にありがとうございました。こんな不真
面目で、ロクにマナーも守れない私ですが、この掲示板が存続し、今後と
も私たち発達障害者にとっての癒しの場としてあり続けることを望みます
。

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[#37415] Re:掲示板について

秋桜（管理人）

- 11/7/18(月) 1:17 -


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皆様、ご意見をありがとうございます。

中にはわざわざ個メールも頂いた方もいらっしゃり、この掲示板が多くの方に支持されてきたことを改めてありがたく思っています。

掲示板閉鎖については数年前から夫婦では話題にしていました。一番の理由はお互いの仕事が忙しくなってきたことです。

特に夫は掲示板の書き込みを読まなくなり、私が「こういうことが問題だと思うんだけど」と相談してもすぐに事情が飲み込めず、慌ててそこからスレッドを読み始めるため私がイライラしてしまうことが続いていました。

以前からトラブルなどは定期的にありましたが、片方だけの意見では偏りが出るだろう、ということでできるだけ夫婦で相談しながらすすめることで対応していました。しかし、今はそれが難しい状況になっていますし、今後ますますそうなるだろうと予測しています。

また、ここしばらく書き込みの作法を読まない、あるいは書き込みの作法に書かれたことを守らずに投稿される事が増えてきました。その度にできるだけ注意させていただいていましたが、管理人から注意されると食って掛かる、もしくは開き直るような態度をされることも出てきました。

もちろんこちらの対応が不十分だったこともあるでしょうし、納得行かないこともあったと思います。ただ、沢山の方が安心して掲示板に参加してもらうため守って欲しいことをできるだけ絞ってお願いしてきました。

ここ数日の書き込みを読ませていただいている限りでは継続を希望されている方が多いようですが、今後掲示板を続けるには管理人の負担をできるだけ減らすシステムを作らねばなりません。そのためにはROMを含めて参加されている皆様のご協力が必要です。

例えば初めての人でよくルールが分からないようならフォローする、トラブルがあったら参加者同士で指摘しあってルールを守るといった自主的な行動をお願いしないと回らないでしょう。

自分の手に負えないと思ったことに関しては無理をしないで欲しいですし、そのようなケースは管理人が対応しますが（できるだけそのようなことがないのを願いますが）、受身の姿勢で「管理人さんがやってくれるからいいや」ということでしたらやはり閉鎖を考えなければならないでしょう。

皆さんのレスを読んでいていくつか疑問が出てきたのでよかったらこちらにもお答えいただけると幸いです。よろしくお願いいたします。

・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？
・管理人には何をしてほしいのでしょうか？
・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？
・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？
・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？

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