アスペルガーの館の掲示板

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[#43031] 安っぽい人間

francis - 14/5/3(土) 14:03 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございます。これから自分が取るべき手順を分かりやすく書いていらっしゃるのでその点はかなり参考になります。

　姉夫婦の意見は単純相続して「貸家」にしたほうがいいというものです。

　相続の書籍を購入するなどしてある程度の知識は持っていますが、正直まだ２０代前半で急に相続の話が来ていろいろな疑問や悩みを持っていろんな書籍をここ最近読んでいて、なんだか世の中の昔からよくわからなかったことがある程度理解できたような気がします。

　それで感じたことは自分は安っぽい人間だなと思ったことです。具体的にはあまりにも皆が関心を持つことに関心を持たなかったことかと思います。

　

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[#43030] Re:遺産の話

ろろ - 14/5/3(土) 7:09 -


	引用なし

	パスワード

どうも、ろろです。
大変な時期でしょうが、この時期を逃してしまうと、人生を左右するかもしれません。疲れるでしょうが、我慢してください（＾＾；

私の叔父もそういう状態でなくなり、
祖父の相続の話も解決していなかったものですので、
まとまるのに、２年ほどかかりました。

どういうものが「資産」になる。
等と詳しいことが知りたいというのであれば、詳しい情報を持っているサイトさんをめぐる等、
ここの掲示板だけでは解決できないかもしれません。

私の情報だけですが、多分、お分かりのこともあるかと思います。

１、土地と家のこと。法務局で「登記簿謄本」の写しをもらい、そこで、お父様の生前の状況（資産のことは）ある程度のことはわかると思います。

２、「現金」・「通帳」・「生命保険」の有無の確認。辛いでしょうが、被保険者が誰か。その場合、少々でも手続きが必要となります。場合によっては、銀行・保険会社とのお話になります。

３、「借金」の有無。これも辛いでしょうが確認ください。あれば、弁護士さんとの間で、お話をつけてくれると思います。

まずは、自分の信頼できる調査「士」さんを探しましょう。
私の叔父の場合は、行政書士さんでしたが、
相続財産に関してのエキスパートでした。

ちょっと、自分の意見と違うな。裏があるな。
いわゆる「法律専門でも、悪知恵に働く人」という方がいらっしゃいます。
多額の手数料をとられるなど。
これは、本当に注意ですね。

税理士でも、１年に８０万の請求をされる人もいますし、
親身になって、話を聞いてくれる方もいます。
でも、そういう方もお客様を抱えていらっしゃるでしょうから、
「ご自分で探してください」ということなのかなと思います。

ご自身が相続について、いくら使ったか、それも「経費」となります。
なので、領収証をとって、
いくらつかったかを記帳しておいてください。
領収証をノートに貼っておくのがベストです。

記帳はパソコンでできると思います。

「○月○日　○○に　￥１，０００」

等と書いておく。
経費はあとで生じたfrancisさんへの利益と相殺できます。

交通費、ガソリン代。
印鑑証明の発行手数料。

結構、多い額を使っているかもしれません。
これも「それの他の目的で使っていなければ」、経費になります。

たとえば、ガソリン代。
相続でも使ったなぁ（かりに２０％とします）というのであれば、
「○月○日　ガソリン代＊２０％　￥１，０００」

もし、自家用車で通っていて、途中でガソリンを給油した場合は
そういう風に書いても大丈夫かと思います。
どちらにせよ、最後は「士さん」に判断を仰ぐことになります（＾＾；

ちょっと、痛い意見かもしれないですが、本当に我慢を（ＴＴ

前に「法テラス」というところを案内しました。
無料で、電話料金がかかる程度ですが、
こちらで、相談したとき相談箇所をいくつか案内されます。
ご利用なさってみてはいかがでしょうか？

「法テラス」
http://www.houterasu.or.jp/

それから、姉夫婦さんの意見として、「相続放棄」の考え方なのかな？　と思います。
多分お聞きでしょうから、省略しますが、
忌まわしい土地であれ、家であれ、それも「資産」となりますので、引き継ぐのが正当だと思います。

「貸家」にする……。
それは、相続が終わった後の方がいいと思います。
「貸家」にする、というと、それにも大家さんとしての「あなたの義務」が発生してきますから、それこそ「弁護士」さんや「士業」の方に聞いてみてはいかがでしょうか？

無理しない程度といっても、おそらく、疲れます。
ご自身までダウンしないよう……ご自愛ください。

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[#43029] Re:遺産の話

francis - 14/5/3(土) 1:02 -


	引用なし

	パスワード

今日役所の無料の法律相談に母と一緒に行ってきました。それでわかったことは父の資産の状況は自分たちで調べなければならないということだけがわかりました。自分の認識では弁護士のサイトに相続人調査というのがあるので弁護士に頼めばだいたい解決すると思っていたらどうやら違うようでした。

　父の立場は被相続人なので相続人というのは自分と弟のようです。相続人調査というのは相続人を探す方の調査なのかなと思います。弁護士の方に弁護士は歩かないよと言われてしまいました。

　正直私と母も結局ふりだしに戻って困っただけなので母の姉夫婦に相談しに行きました。姉夫婦には家と土地を相続して貸家にでもした方がいいと言われました。単純に父の家に住めばいいじゃないかと言われても自分達にとっては忌まわしい思い出しかない家なので姉夫婦がいうようにした方がいいかなと思います。自分は障害年金も受給しているので急に多額の金額がおりると受給が停止して困るので姉夫婦の言う通りの方法が結局ベストかなと思います。

　正直なにも今なくなることはなかったんじゃないかと思ってしまいます。父はこんな感じの人だったなと思います。私がものすごい悩みを持っていていっぱいいっぱいのときに彼は助けてくれるんじゃなくて精神的におかしくなってますます悩みを複雑にするような人でした。作業所の友人にそういうことを言うと精神疾患を患っている人は自分と似たような経験をしている人が多いとのことでした。

　父は４月の頭に亡くなったので６月までに相続するかどうか決めないといけません。まぁ何もしなかったら勝手に単純相続の扱いになるようですが。家族の中で時間があるのは私だけなので私がこの１か月以内にいろいろ調べないといけないと思います。ゴールデンウィークの期間中は役所はお休みなので束の間というか相続するということはどういうことなのかということを考えての期間になりそうです。

　

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[#43028] Re:追伸

vortex04 - 14/5/2(金) 22:45 -


	引用なし

	パスワード

大変そうですね。

こうした場合どの様に対処するのかは人によって異なりますので
どうしたらいいとかは言えませんが
少なくとも自分を大事にする事だけは忘れないで下さい。

私はここから見守る事位しか出来ませんけど

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[#43027] 追伸

ろろ - 14/5/2(金) 22:03 -


	引用なし

	パスワード

すいません、ちょっと言いたいことがあったので更に補足させてもらいます。

今までも職場のパワハラ等はあったにせよ、
いわゆる、「女性からのイジメ」はありませんでした。

歪曲あるにせよ、そう気づくことで、ずいぶんと気が楽になりました。
ここで「疲れ」や「頑張りすぎ」とおっしゃってくださった方、
また、ここでの質問に答えてくださった方のおかげです。

少々他のレスで感傷的な理由も「そういうわけだったのか」ということでした。
それまでは、若干、「仕事で疲れているのかな？」程度でしたので。
自分はだいぶ疎いですね（＾＾；

職場では新人扱いであり、他の方が絶対！　と思っている現在、
自分に非があると思いすぎていたところもあり、
そこのあたりで、ぶつかってしまったこと、申し訳ないと思っております。

少々、平坦な口ぶりですが、まだ結果的に収まるところに気持ちがおさまっていないため、冷たい口調に聞えるかと思いますが、
心の中ではずっとずっと感謝しております。

それだけお伝えしたかったのです。

大人のイジメって、すっごくみっともないです。

端から見てかわいそうです。

北海道のボンベ事件？　５１歳の女性。
もうちょっと違う道もあっただろうに……。

少なくとも、端から見てそういう方は「わかる」ということを今回わかりました。
問題は自分が気づいているかそうじゃないかなのかもしれません。

一応、苛めている二方とは修復していけるよう頑張っていきます。

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[#43026] Re:新しい職場で悩みがいっぱい。

たける

- 14/5/2(金) 17:18 -


	引用なし

	パスワード

宇都宮さん　はじめまして
たけると言います。５０代の自称ＡＳです。

お仕事ご苦労様です。

僕は転職や転属を１０回以上経験してます。
（威張れたものではないですが＾＾；）
その経験から言えば、職場によって自分を受け入れてくれるかところもあるし、そうでないところもありました。

>以前働いていた職場で長く続けていられたのは、店長の意向が、「できる限りミスをしないようにまじめに働いていれば、黙っていても誰にも文句を言う権利はない」

こういう職場はＡＳにはありがたいですよね。でもこういうところはあまりない（残念）

>でも・・・最近あまりにそういった部分を怒られすぎて、自分がやめたほうがこの店はうまくいくんじゃないかとか、そういったネガティブな考えにとらわれています。

僕は仕事ができる、できないとは関係なく
そこにいるだけで苦痛で、退職したことも何度かあります。

宇都宮さんさんも、受け入れてくれるところを求めて転職するのもありだと思います。

でもいろいろうまくいかない事はあるけど、
仕事があるだけで儲けものと思い働くのもいいかも知れませんね。

とりとめのないレスになってしまいましたが、
うまくいって欲しいなと思います。

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[#43025] Re:イジメ発覚しました

まくいるそちとる

- 14/5/2(金) 17:11 -


	引用なし

	パスワード

▼ろろさん：
当事者まくいるそちとる４３歳♀デス。
書き込み件数がオーバーしているため、明日じっくり返信いたしマス。
パソコンがおかしいので、使えるようだったらの話ですが、大丈夫
だったら返信させていただきマス。

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[#43024] Re:名前の件で・・・

まくいるそちとる

- 14/5/2(金) 16:55 -


	引用なし

	パスワード

▼いちご大福さん：
返信ありがとうございマス。
当事者４３歳♀まくいるそちとるデス。
まだ２件しか書いてなかったのでこちらの数え間違いですみまセン。
なので、返信いたしマス。

>
>>変わっていないですよ。
>>きごうと書いて探していくとロシア文字が出てきます。
>>そこから順番に拾って行って
>>сашаさん、これで万事ＯＫデス。
>>сは大文字じゃなくて小文字デス。
>>お邪魔いたしまシタ。
>有り難うございます。
>検索をかけたらロシア文字でサーシャさんという綴りでした。
>ローマ字読みでの勘違い、本当に基本的なミスでした。
>
>※・・・以後が長くなりますが、［#42965］への続きをレスさせてください。
>解りにくかったら、ごめんなさい。
>
>>指摘するのはぼくを想ってくれての事であり、アドバイスなのですから感謝
>>すべきことと考えマス。ぼくは短気でおこりんぼうの被害妄想ですので
>>皆さんよりもはるかにひどいものデス。今後レスする時には今回のミスを
>>教訓にして今回の件は勉強させてもらったと言う事で。
>私も見習いたい姿勢です。
ぼくより２歳下の知り合いが、１０年くらい前に言った言葉を今になって
真似して見習った結果デス。

>>>言い方が悪かったら申し訳ないのですが、お互様です。
>>ぼくは何とも思いませんが、「炎上」を避けるのであれば
>>お互い様……はきつく見えるぅ～かも？
>>お互いにぶつかってしまいましたね。っていう言い方はいかがですか？
>
>こちらの言い回しにつきましては反省しています。
>自分でも打っていて、？？？と思いながらの書き込みでした。
>どういうものかと迷ったのですが、やはり悪かったですね。
>
>指摘してもらえて、良かったです。
>
>以後気をつけます。気を悪くされたら本当にごめんなさい。
ぼくは大丈夫ですよ～(*^_^*)
>
>>ＡＳは言葉がきつくなりやすい傾向にあるため、当事者同士ともなると、
>>難しい展開になりマス。
>>批判されて怒るのであればそれは書かないでくださいって言うルールしか
>>ないかなあ。でも、不愉快になったら誰しも～～は酷いデス。とか言う
>>事は許される事ですヨネ。十人十色で同じ言葉でも何とも思わない人も
>>カッカと怒る人もいるかもしれませんよね。
>>相手がヒートアップしている時はそっとしておいて、正論をぶつけるの
>>は避けた方がいいと思いマス。
>>皆遅くなりつつ成長を続ける発達障害ですから、何時か分かる時が来る
>>ものだと思うのデス。
>本当にそう思いました。炎上？と思うときは、そっとしておけたら、ですね。
>
>二人で意地悪タッグを組んでマンダラ花さんに攻撃しました。
>そんなことないと思います。私がマンダラ花さんに感情移入をした結果でしょう
>か。
この場をお借りして、論争に火をつけたのは、ぼくデス。
マンダラ花さんがあまりにもきつい言葉をぶつけていたので酷いと思って
腹を立ててしまいまシタ。みなさんごめんなさい。

ろろさん、сашаさん、マンダラ花さん、みなさん、いちご大福さん、
ぼくのせいでスレッドが荒れてしまいまシタ。ごめんなサイ。
腹が立っても直ぐ書き込まないで１日寝かせて、気持ちを落ち着けてから
書けばよかったのにと、後悔しておりマス。
>
>>二人と言っても、ろろさんはわるくありません。
>>前後の脈絡がありますので。
余りにキツイ言い回しに、マナーが欠けていると感じてぼくが横から割り
込んで余計なおせっかいして、マンダラ花さんを責め立ててしまいまシタ。
それで、彼女はリンチまがい、ここはあなたたちの庭じゃない、と
怒りを表していまシタ。
ぼくのせいデス。
>本当にぶつかってしまいました。申し訳ない思いです。
>
>>悪いのは本当ぼくだから。
>>どうかご理解ください。迷惑かけて済みません。
>>結果としてそうなってしまったのを、理解してくれてありがたいです。
>こちらこそ、迷惑かけました。
>
>>私も言葉が穏やかに書き込みできたらと反省しています。
>>ぼちぼちやっていきましょう。
>>こちらこそすみませんでシタ。
>こちらの言葉が悪かったです。それこそ空気が読めていませんでした。以後、高飛>車に思えるな書き込みは、以後気をつけます。
仮に、いちご大福さんがタカビーだったとしても、それは発達が段々追い
付くことですからゆったりかまえまショウ。

>>私たちお互いが、
>>ＡＳであるが故に言葉が角が立っちゃってツンツンしてしまったかも知れ
>>ませんね。
>>でも時間をかけて、言葉にオブラートを掛けて丸い柔らかいボールを
>>交わしたいデス。
>わかりました。よろしくお願いします。
>
>ろろさんは今現在精一杯努力されていますし、マンダラさんも同じではないかと思>います。
>私の若い頃のことは・・・かなり葛藤が激しかったので、私自身、そうとは言い切>れないかと思います。
>
>
>>不愉快な事を書かれたからと言って、不愉快な言葉でやり返すのではなく、
>>ここのセリフが不愉快になりまシタと報告する。
>>そうしないと結局炎上しチャウ。
>>お互い様のウンコ投げ競争になってきりがなくどんどんヒートアップ
>>すると思いマス。
>本当に。きつい言葉を投げかけたら、きつく帰ってきますし、
>場合によってはスケープゴートの四面楚歌？？でしょうか。
ASの特性を理解して、喧嘩になりやすい場面やケンカしたことを思い出し
て、どう言えばよかったカナ？って振り返るのもいいかと思いマス。
ここはそのためにはうってつけの練習場かもしれまセン。

>>あなたこそ△△でしょとか、相手が何か指摘した時、お互い様…は、
>>売り言葉になっちゃう気がスル。うーん、その言い回しは避けた方が
>>無難ではないかしら？
>なるほど。ポジティブでも場合によっては角が立ちますし、
>特にネガティブな場合こそ気をつけないと、と思います。
ぼくはASを通り越して自閉症デス。ことばは本当に難しく、頭を抱えて
いる今日この頃って感じですから。

>>本当にお互い様であっても、そう言うと、相手は大抵イラッとするかも。
>>難しいですね。言葉を選ぶのって……
>全く同感です。後で後悔しました。投稿後に削除、をと思いましたが、
>
>ユーンさんに指摘？されたのですが、
>
>自分のした今までの安易？な削除についてはっとしました。
>書き損じを投稿したつもりではないのですが・・・
>
>読んでいらっしゃる方のことを考えると、本当に自分本位でした。
>
>読んで記憶に残された方のことを考えて削除は保留にしています。
>気を悪くされたら本当に申し訳なかったです。ごめんなさい。
>
>
>>でも、いちご大福さん、マンダラ花さん、ろろさん、ユーンさんも。
あと、сашаさんも、
>>お疲れ様です。ぼくの迂闊な言葉で論争に巻き込めてしまい本当に
>>申し訳ありません。
>とんでもありません。私が飛び入って、言い方を間違えた結果でした。
>追伸・・・皆さんのハンネにはすてきな思い入れがあるのですね。ちなみに自分のハンネは、単に今の時期に出回っているお菓子から取りました。

いちご大福さん、かわいいですね。あの、白い粉粉が付いたピンクの
愛らしい姿を思いだしマス。
ぼくは、まくいるそちとるって、気に入ってるけれど、長すぎるのがなぁ～

この場を借りて皆さんにごめんなさい！
ぼくが論争に火をつけてこんな事態になってしまって……
これからは、レスの内容に気を付けたいと思いマス。
色んな人を巻き込み、不安定にレスをどんどん入れて、
周り中引っ掻き回しまシタ。
もう２度と、そういう軽率な発言はしないよう、今回の事を教訓にしたい
と思っておりマス。

ずばり、管理人さんから注意を受け、書き込み件数は幾つまでとか、
朝昼晩の食事に睡眠のサイクル、生活態度まで指摘されちゃった＞＜
ほんとうにすみません。ユーンさんも、他皆様、申し訳ありまセン。
あ、そういえばトラブルメーカーって陰口されテタ。
頑張ってその欠点を治しマス。失礼いたしまシタ。

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[#43023] いちご大福さんへ、

まくいるそちとる

- 14/5/2(金) 16:10 -


	引用なし

	パスワード

▼いちご大福さん：
こんにちは、当事者４３歳♀まくいるそちとるおばさんデス。
管理人さんから、１日３件までと制限があるので明日パソコンが不調で
無ければ明日お返事させていただきマス。
パソコンがおかしいので返信が遅くなったらごめんなサイ。
>まくいるそちとるさん
>
>こんにちは、成人後に診断されて１０年目、当事者（女40代）のいちご大福です。
>
>返信を有り難うございます。家事の合間にのぞいて返信を考えていました。
>
>入力時に小さなミス（ローマ字で入力していて、母音と子音で意味が大きく違ってきての変換ミス）が多いので、レスが遅くなり、訂正にちまちまと時間を取られて遅くなりました。
>
>雑用が一息ついて、やっとレスしています。
>以後が長くなりますが、［#42965］への返信もここにさせてください。（書き込み不可のエラーのため）
>
>>変わっていないですよ。
>>きごうと書いて探していくとロシア文字が出てきます。
>>そこから順番に拾って行って
>>сашаさん、これで万事ＯＫデス。
>>сは大文字じゃなくて小文字デス。
>>お邪魔いたしまシタ。
>有り難うございます。
>検索をかけたらロシア文字でサーシャさんという綴りでした。
>ローマ字読みでの勘違い、本当に基本的なミスでした。
>
>※・・・以後が長くなりますが、［#42965］への続きをレスさせてください。
>解りにくかったら、ごめんなさい。
>
>>指摘するのはぼくを想ってくれての事であり、アドバイスなのですから感謝
>>すべきことと考えマス。ぼくは短気でおこりんぼうの被害妄想ですので
>>皆さんよりもはるかにひどいものデス。今後レスする時には今回のミスを
>>教訓にして今回の件は勉強させてもらったと言う事で。
>私も見習いたい姿勢です。
>
>
>>>ＡＳは傷つきやすい上に、相手に対してはきつい事をうっかり言っちゃう
>>>傾向にあるのデス。だからぼくはいちご大福さんの事で腹を立てたり傷つい
>>>たり、ってことはないでスヨ。
>ありがとうございます。
>
>>>言い方が悪かったら申し訳ないのですが、お互様です。
>>ぼくは何とも思いませんが、「炎上」を避けるのであれば
>>お互い様……はきつく見えるぅ～かも？
>>お互いにぶつかってしまいましたね。っていう言い方はいかがですか？
>
>こちらの言い回しにつきましては反省しています。
>自分でも打っていて、？？？と思いながらの書き込みでした。
>どういうものかと迷ったのですが、やはり悪かったですね。
>
>指摘してもらえて、良かったです。
>
>以後気をつけます。気を悪くされたら本当にごめんなさい。
>
>
>>ＡＳは言葉がきつくなりやすい傾向にあるため、当事者同士ともなると、
>>難しい展開になりマス。
>>批判されて怒るのであればそれは書かないでくださいって言うルールしか
>>ないかなあ。でも、不愉快になったら誰しも～～は酷いデス。とか言う
>>事は許される事ですヨネ。十人十色で同じ言葉でも何とも思わない人も
>>カッカと怒る人もいるかもしれませんよね。
>>相手がヒートアップしている時はそっとしておいて、正論をぶつけるの
>>は避けた方がいいと思いマス。
>>皆遅くなりつつ成長を続ける発達障害ですから、何時か分かる時が来る
>>ものだと思うのデス。
>本当にそう思いました。炎上？と思うときは、そっとしておけたら、ですね。
>
>>>>例えば、ろろさんは今こころが不安定だと言ってましたし、
>>>>ぼくはしつこいと言う欠点に気づきましたし、
>>>>二人で意地悪タッグを組んでマンダラ花さんに攻撃しました。
>そんなことないと思います。私がマンダラ花さんに感情移入をした結果でしょうか。
>
>>>>二人と言っても、ろろさんはわるくありません。
>>>>前後の脈絡がありますので。
>本当にぶつかってしまいました。申し訳ない思いです。
>
>>>>悪いのは本当ぼくだから。
>>>>どうかご理解ください。迷惑かけて済みません。
>>>結果としてそうなってしまったのを、理解してくれてありがたいです。
>こちらこそ、迷惑かけました。
>
>>>私も言葉が穏やかに書き込みできたらと反省しています。
>>ぼちぼちやっていきましょう。
>>こちらこそすみませんでシタ。
>こちらの言葉が悪かったです。それこそ空気が読めていませんでした。以後、高飛車に思えるな書き込みは、以後気をつけます。
>
>>私たちお互いが、
>>ＡＳであるが故に言葉が角が立っちゃってツンツンしてしまったかも知れ
>>ませんね。
>>でも時間をかけて、言葉にオブラートを掛けて丸い柔らかいボールを
>>交わしたいデス。
>わかりました。よろしくお願いします。
>
>>お互いの良心を信じればいつか丸く収まる事と思われマス。
>>若い頃はぼくなんか完全に暴力的な言葉で相手を罵倒していまシタ。
>>殴り合いのケンカもたくさんしまシタ。
>>それにくらべたら、ろろさんやマンダラ花さんはずっと穏やかです。
>>優しいデス。あなたもそうです。
>ありがとうございます。
>
>ろろさんは今現在精一杯努力されていますし、マンダラさんも同じではないかと思います。
>
>私の若い頃のことは・・・かなり葛藤が激しかったので、私自身、そうとは言い切れないかと思います。
>
>
>>不愉快な事を書かれたからと言って、不愉快な言葉でやり返すのではなく、
>>ここのセリフが不愉快になりまシタと報告する。
>>そうしないと結局炎上しチャウ。
>>お互い様のウンコ投げ競争になってきりがなくどんどんヒートアップ
>>すると思いマス。
>本当に。きつい言葉を投げかけたら、きつく帰ってきますし、
>場合によってはスケープゴートの四面楚歌？？でしょうか。
>
>>〇〇が傷つきました。ってそれだけストレートに伝えたら相手は、
>>そうだったのか……って納得しやすくなるかナア？
>参考になりました。本当に思いを伝えるのは難しいです。
>
>>あなたこそ△△でしょとか、相手が何か指摘した時、お互い様…は、
>>売り言葉になっちゃう気がスル。うーん、その言い回しは避けた方が
>>無難ではないかしら？
>なるほど。ポジティブでも場合によっては角が立ちますし、
>特にネガティブな場合こそ気をつけないと、と思います。
>
>>本当にお互い様であっても、そう言うと、相手は大抵イラッとするかも。
>>難しいですね。言葉を選ぶのって……
>全く同感です。後で後悔しました。投稿後に削除、をと思いましたが、
>
>ユーンさんに指摘？されたのですが、
>
>自分のした今までの安易？な削除についてはっとしました。
>書き損じを投稿したつもりではないのですが・・・
>
>読んでいらっしゃる方のことを考えると、本当に自分本位でした。
>
>読んで記憶に残された方のことを考えて削除は保留にしています。
>気を悪くされたら本当に申し訳なかったです。ごめんなさい。
>
>
>>でも、いちご大福さん、マンダラ花さん、ろろさん、
>>お疲れ様です。ぼくの迂闊な言葉で論争に巻き込めてしまい本当に
>>申し訳ありません。
>とんでもありません。私が飛び入って、言い方を間違えた結果でした。
>
>親切な指摘を有り難うございました。
>これからも読ませていただきます。
>よろしくお願いします。
>
>追伸・・・皆さんのハンネにはすてきな思い入れがあるのですね。ちなみに自分のハンネは、単に今の時期に出回っているお菓子から取りました。

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[#43021] Re:音楽つながりですね

まくいるそちとる

- 14/5/2(金) 15:18 -


	引用なし

	パスワード

▼サラノバさん：
こんにちは、当事者まくいるそちとる♀４３歳デス。

>音楽の名前（曲名かしら？）から取られてたのですね。
アーケードゲーム、ゲーセンのユビートっていう音楽ゲームのなかにある
一曲がマクイルソチトルっていうのがあるんデス。
それがジャズで、なかなかお洒落な曲名だからインパクトがあって。

>飼われている猫ちゃんの名前もどことなくｵｻﾚなので、センスが良いなぁと思った
ヒダーヤは、アラビア語で導く者と言う意味デス。

>サラノバはレタスみたいなお野菜です。植物が好きなもので。
>いつか機会がありましたら探してみてくださいね。
スーパーにあるかな？行ってみよう。大きいスーパーがあるから。
たべたい、たべたい、じゅるる。

センスをほめてくれて嬉しくなりつい書き込んじゃいまシタ。
ぼくは一日３件までしか書き込みしない約束になっているので、
今日はこれでお終いデス。
ほめてくれてありがとう(*^_^*)
それじゃ。いつかまたおあいしましょう！

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[#43020] Re:職場でのイヤーマフ使用

ろろ - 14/5/2(金) 15:06 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうです。

>>vortex04さんは女性の方？
>>過去のレスを見ていないのでお教えいただければと思います。
>
>すみません、私AS当事者(男)です。100の質問のNo1492です
>http://www.100q.net/100/question.cgi?que_no=253
>普段でもついつい自己紹介を忘れる事が多々あります。
>
すいません、こちらこそ女性だと思ってました（。。ゞ
口調が優しいので、つい……赦してください（＾＾；

>>うつって、他人から見分けはつきませんよ？
>
>うつは初対面でわかるものでは無いと思います。
>元気な時の姿と比較すれば多少わかるかも知れません。
>最近あからさまに動作が鈍くなってきたとか、表情が暗くなってきたりとか。
>

>>私はもう、７年目の今年の６回目の異動……。
>>いわゆる、「派遣型」といったら悪いんですが、
>>職務は同じでも、職場は違うんです。雰囲気もお客さんもガラリ、全然違う。
>
>IT系の方ですか？
>

いいえ、事務職です。

残念ながら会社では「異端児」です。いらない子です。
だから、そんなに多く転勤させられて「やめてくれ！」
って言われてるんです。
やめたら、面倒なので、やめません。

>>救いは同期の方と、前の職場にいた方が一緒に転勤してきてくれたことですかね。
>
>それはありがたいですね。
>
>>「無遅刻で出社？」　遅刻しても、出社……ですかね。
>>そういう風に配慮されてる会社はいい会社ですね。
>
>現在はフレックスの職場ですが、以前の客先常駐ではそれは出来ませんでした。
>
>>私も、最初頼れる上司だなぁと思ったら、結構きっついんですね。
>>私は、自分を考えて、定刻に帰るようにしています。
>>でも、職場の人たちはそんな「定刻に帰る私」をすごい目で見てきます。
>>それは上司も含めて。
>
>それはきついですね。以前の職場がそうでした。
>以前インドの方（法人はアメリカ)と一緒に仕事した時、定時以降も帰ろうとしない社員達を見て「狂ってる！」と言われました。
>
>>自分がしていない仕事を見つけて、当日「○○はどうしましたか？」と聞いたら、
>>「ええ、もう、済ましたよ」……。
>
>自称「出来る上司」の人はきついですよ。自分も以前は他人の仕事取り上げる勢いで仕事してた事ありますけど、そういうのは相手を否定してしまう行為なんだな、と思って最近反省してます。
>「過ぎたるは及ばざるが如し」ですね
>

それの答えは……ここでは省略しますね。

>>私はただ、その時間通り帰らないと明日に支障をきたすからと考えているし、
>>現在も、９～１０時寝は当たり前です。
>
>生理学的にはその方が正しいですよ。
>
>>８時間寝＝「寝る時間があっていいですね～」
>>の世界です。
>
>そういうの無くなって欲しいです。
>やなせたかしさん（アンパンマンの作者）が生前、手塚(治虫)も石ノ森(章太郎)も徹夜自慢するような生活してたから早死にした、と言ってました。「俺と水木(しげる)は良く寝るから長生きだ」って。
>
みんな「仕事するのが偉い」という人なのでしょうね。
ちなみに、石ノ森さんは私の地元（都道府県ですが）、
もしかしたら、そういう気質が強いのかもしれません。

>>いわゆる上司さんは「女性」ならではの「上司」なんです。
>>今までの私の上司はどちらかと言えば「男勝り」それこそ「ＡＳ」な方が多かったですが、
>>自分の感情に任せて言葉を発するときがあるんです。
>>あからさまにそれで、パニックを起こします。
>>かわさなければ、「更に」乗っかってきます。
>>私は漬物ではないです（ＴＴ
>
>いますねぇー男女問わず畳みかける人が
>急に感情的になられると「キョトン」としてしまいます
>

故意があるのかないのかわからないのが辛いです。

>>幸いＧＷが近いので、明日は出社しますが、
>>本当「寝正月」ならぬ「寝ＧＷ」になることは間違いのないようなことです。
>>お世話になった先輩宅にお邪魔することもいいのかな？　と思います。
>
>ゆっくり休んでください。

ご心配ありがとうございます。
ＧＷはゆっくりゆったり温泉でも行きたいですね（＾＾

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[#43019] イジメ発覚しました

ろろ - 14/5/2(金) 15:01 -


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多少感傷的になっております。
全て事実ですが、
もし、気に障る一言がありましたら、ブスッと「釘を刺して」くれたら幸いです。

事後のことです。

とりあえず、今日は泣きながらも会社に行き、自分だけの仕事をこなしてから、さて、会議を準備している子に「準備してくれてるよね、ありがとう」といったら

「次回からちゃんとしてください」との一言、激怒な顔つき。

上から目線なものいいに、終始無言。

終いには金庫の前で「通帳をどっさり」ダン！　とすっごい音をしまして、具合が悪くなり、帰ることにしました。

一応、お昼時間に、私と課長クラスの方々と一緒になることとなり、
私は昼を食べずに、涙ながらにお話していた結果、

トップの方が「気づいていた」と私に一言。

まぁ、要するに「気づいていた」って、仲が悪いってことじゃなくって、

「苛め待遇」なことにでしょう。

そのときは、お話しませんでしたが、
もう一人の女性上司は私のことを気にしてか、しないのか、
一挙手一投足にケチをつけ、

終いには仕事を取り上げて他の人に頼む始末。

「○○どうなりましたか？」
それは「○○さんに頼みましたよ」となることが多く、

正直、疎外感を感じておりましたが、

はっきり、「イジメ」だとわかって、逆にすっきりしております。

どうやら、前任者の方もそういう気質で
「いじめられっこ」にされちゃったようですね。

ストレス社会なので、ストレスたまったら
どうぞ、いじめたい人はどうぞいじめてください。

いじめっこのことなど知りませんよ、私の考えでは「イジメっこ＝暇人」です。

イヤーマフの件でもまぁ、イライラしていたんでしょうねえ、上司が。

まぁ、そんなところなので、逆に泣いてすっきりです。

いじめっこって、「いじめている感覚」って、
「他人に申し訳ないな」という感覚はないんでしょうか？

私はいじめられっこで通ってきましたが、逆にいじめっこの時もありました。

いじめの連鎖というのは本当怖いもので、
弱いものが弱いものをいじめ、更に弱いものが弱いものをいじめる傾向があり、
私も、知的障害の年下の子を苛めていた時がありました。

私はその時現実とのギャップで「あっ」と気づき、ストップしましたが、
私の『彼』も、
同じようなちょっと「ＡＳぽい子」（略称Ｎさん）が近寄ろうものなら、爪でひっかくように追い出していたので「ちょっとやめなよ」と言ったことで、彼も、
自分が「苛めている」ことに気づいたようです。

それ以降は『彼』のＮさんへの威嚇行為はなくなりました。

ともあれ、私と『彼』との関係はそういったところから始まったような気がします。

だから、「いじめたくていじめてる人」って、
「気づいていない」のか「ムカつく」からなのか、わからないです。

多分、８０％「気づいていないのかな？」と思うのです。

他は気づいていても、自分は「気づいていない」のかなぁと思ったりします。

私は、そういうこともあり、自分である程度は「歯止め」をかけられますが、
一般ではそういう方が少ないのが現状なのかな？　と思いますが、みなさんどのようにお考えでしょう。

ＰＳ：正直、疲れました。ゆっくり休みます。

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[#43018] Re:名前の件で・・・

いちご大福 - 14/5/2(金) 14:24 -


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まくいるそちとるさん

こんにちは、成人後に診断されて１０年目、当事者（女40代）のいちご大福です。

返信を有り難うございます。家事の合間にのぞいて返信を考えていました。

入力時に小さなミス（ローマ字で入力していて、母音と子音で意味が大きく違ってきての変換ミス）が多いので、レスが遅くなり、訂正にちまちまと時間を取られて遅くなりました。

雑用が一息ついて、やっとレスしています。
以後が長くなりますが、［#42965］への返信もここにさせてください。（書き込み不可のエラーのため）

>変わっていないですよ。
>きごうと書いて探していくとロシア文字が出てきます。
>そこから順番に拾って行って
>сашаさん、これで万事ＯＫデス。
>сは大文字じゃなくて小文字デス。
>お邪魔いたしまシタ。
有り難うございます。
検索をかけたらロシア文字でサーシャさんという綴りでした。
ローマ字読みでの勘違い、本当に基本的なミスでした。

※・・・以後が長くなりますが、［#42965］への続きをレスさせてください。
解りにくかったら、ごめんなさい。

>指摘するのはぼくを想ってくれての事であり、アドバイスなのですから感謝
>すべきことと考えマス。ぼくは短気でおこりんぼうの被害妄想ですので
>皆さんよりもはるかにひどいものデス。今後レスする時には今回のミスを
>教訓にして今回の件は勉強させてもらったと言う事で。
私も見習いたい姿勢です。

>>ＡＳは傷つきやすい上に、相手に対してはきつい事をうっかり言っちゃう
>>傾向にあるのデス。だからぼくはいちご大福さんの事で腹を立てたり傷つい
>>たり、ってことはないでスヨ。
ありがとうございます。

>>言い方が悪かったら申し訳ないのですが、お互様です。
>ぼくは何とも思いませんが、「炎上」を避けるのであれば
>お互い様……はきつく見えるぅ～かも？
>お互いにぶつかってしまいましたね。っていう言い方はいかがですか？

こちらの言い回しにつきましては反省しています。
自分でも打っていて、？？？と思いながらの書き込みでした。
どういうものかと迷ったのですが、やはり悪かったですね。

指摘してもらえて、良かったです。

以後気をつけます。気を悪くされたら本当にごめんなさい。

>ＡＳは言葉がきつくなりやすい傾向にあるため、当事者同士ともなると、
>難しい展開になりマス。
>批判されて怒るのであればそれは書かないでくださいって言うルールしか
>ないかなあ。でも、不愉快になったら誰しも～～は酷いデス。とか言う
>事は許される事ですヨネ。十人十色で同じ言葉でも何とも思わない人も
>カッカと怒る人もいるかもしれませんよね。
>相手がヒートアップしている時はそっとしておいて、正論をぶつけるの
>は避けた方がいいと思いマス。
>皆遅くなりつつ成長を続ける発達障害ですから、何時か分かる時が来る
>ものだと思うのデス。
本当にそう思いました。炎上？と思うときは、そっとしておけたら、ですね。

>>>例えば、ろろさんは今こころが不安定だと言ってましたし、
>>>ぼくはしつこいと言う欠点に気づきましたし、
>>>二人で意地悪タッグを組んでマンダラ花さんに攻撃しました。
そんなことないと思います。私がマンダラ花さんに感情移入をした結果でしょうか。

>>>二人と言っても、ろろさんはわるくありません。
>>>前後の脈絡がありますので。
本当にぶつかってしまいました。申し訳ない思いです。

>>>悪いのは本当ぼくだから。
>>>どうかご理解ください。迷惑かけて済みません。
>>結果としてそうなってしまったのを、理解してくれてありがたいです。
こちらこそ、迷惑かけました。

>>私も言葉が穏やかに書き込みできたらと反省しています。
>ぼちぼちやっていきましょう。
>こちらこそすみませんでシタ。
こちらの言葉が悪かったです。それこそ空気が読めていませんでした。以後、高飛車に思えるな書き込みは、以後気をつけます。

>私たちお互いが、
>ＡＳであるが故に言葉が角が立っちゃってツンツンしてしまったかも知れ
>ませんね。
>でも時間をかけて、言葉にオブラートを掛けて丸い柔らかいボールを
>交わしたいデス。
わかりました。よろしくお願いします。

>お互いの良心を信じればいつか丸く収まる事と思われマス。
>若い頃はぼくなんか完全に暴力的な言葉で相手を罵倒していまシタ。
>殴り合いのケンカもたくさんしまシタ。
>それにくらべたら、ろろさんやマンダラ花さんはずっと穏やかです。
>優しいデス。あなたもそうです。
ありがとうございます。

ろろさんは今現在精一杯努力されていますし、マンダラさんも同じではないかと思います。

私の若い頃のことは・・・かなり葛藤が激しかったので、私自身、そうとは言い切れないかと思います。

>不愉快な事を書かれたからと言って、不愉快な言葉でやり返すのではなく、
>ここのセリフが不愉快になりまシタと報告する。
>そうしないと結局炎上しチャウ。
>お互い様のウンコ投げ競争になってきりがなくどんどんヒートアップ
>すると思いマス。
本当に。きつい言葉を投げかけたら、きつく帰ってきますし、
場合によってはスケープゴートの四面楚歌？？でしょうか。

>〇〇が傷つきました。ってそれだけストレートに伝えたら相手は、
>そうだったのか……って納得しやすくなるかナア？
参考になりました。本当に思いを伝えるのは難しいです。

>あなたこそ△△でしょとか、相手が何か指摘した時、お互い様…は、
>売り言葉になっちゃう気がスル。うーん、その言い回しは避けた方が
>無難ではないかしら？
なるほど。ポジティブでも場合によっては角が立ちますし、
特にネガティブな場合こそ気をつけないと、と思います。

>本当にお互い様であっても、そう言うと、相手は大抵イラッとするかも。
>難しいですね。言葉を選ぶのって……
全く同感です。後で後悔しました。投稿後に削除、をと思いましたが、

ユーンさんに指摘？されたのですが、

自分のした今までの安易？な削除についてはっとしました。
書き損じを投稿したつもりではないのですが・・・

読んでいらっしゃる方のことを考えると、本当に自分本位でした。

読んで記憶に残された方のことを考えて削除は保留にしています。
気を悪くされたら本当に申し訳なかったです。ごめんなさい。

>でも、いちご大福さん、マンダラ花さん、ろろさん、
>お疲れ様です。ぼくの迂闊な言葉で論争に巻き込めてしまい本当に
>申し訳ありません。
とんでもありません。私が飛び入って、言い方を間違えた結果でした。

親切な指摘を有り難うございました。
これからも読ませていただきます。
よろしくお願いします。

追伸・・・皆さんのハンネにはすてきな思い入れがあるのですね。ちなみに自分のハンネは、単に今の時期に出回っているお菓子から取りました。

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[#43017] 音楽つながりですね

サラノバ - 14/5/1(木) 21:44 -


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サラノバです、まくいるそちとるさん今晩は。

音楽の名前（曲名かしら？）から取られてたのですね。
飼われている猫ちゃんの名前もどことなくｵｻﾚなので、センスが良いなぁと思ったものでつい書き込んでしまいました。
サラノバはレタスみたいなお野菜です。植物が好きなもので。
いつか機会がありましたら探してみてくださいね。

私から横レスしておいてなんですが、あまり他のお話で伸びてもいけませんのでこのへんで。
またいつか（＾＾）

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[#43016] Re:職場でのイヤーマフ使用

vortex04 - 14/5/1(木) 21:39 -


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	パスワード

▼ろろさん：
>vortex04さんは女性の方？
>過去のレスを見ていないのでお教えいただければと思います。

すみません、私AS当事者(男)です。100の質問のNo1492です
http://www.100q.net/100/question.cgi?que_no=253
普段でもついつい自己紹介を忘れる事が多々あります。

>うつって、他人から見分けはつきませんよ？

うつは初対面でわかるものでは無いと思います。
元気な時の姿と比較すれば多少わかるかも知れません。
最近あからさまに動作が鈍くなってきたとか、表情が暗くなってきたりとか。

>私はもう、７年目の今年の６回目の異動……。
>いわゆる、「派遣型」といったら悪いんですが、
>職務は同じでも、職場は違うんです。雰囲気もお客さんもガラリ、全然違う。

IT系の方ですか？

>救いは同期の方と、前の職場にいた方が一緒に転勤してきてくれたことですかね。

それはありがたいですね。

>「無遅刻で出社？」　遅刻しても、出社……ですかね。
>そういう風に配慮されてる会社はいい会社ですね。

現在はフレックスの職場ですが、以前の客先常駐ではそれは出来ませんでした。

>私も、最初頼れる上司だなぁと思ったら、結構きっついんですね。
>私は、自分を考えて、定刻に帰るようにしています。
>でも、職場の人たちはそんな「定刻に帰る私」をすごい目で見てきます。
>それは上司も含めて。

それはきついですね。以前の職場がそうでした。
以前インドの方（法人はアメリカ)と一緒に仕事した時、定時以降も帰ろうとしない社員達を見て「狂ってる！」と言われました。

>自分がしていない仕事を見つけて、当日「○○はどうしましたか？」と聞いたら、
>「ええ、もう、済ましたよ」……。

自称「出来る上司」の人はきついですよ。自分も以前は他人の仕事取り上げる勢いで仕事してた事ありますけど、そういうのは相手を否定してしまう行為なんだな、と思って最近反省してます。
「過ぎたるは及ばざるが如し」ですね

>私はただ、その時間通り帰らないと明日に支障をきたすからと考えているし、
>現在も、９～１０時寝は当たり前です。

生理学的にはその方が正しいですよ。

>８時間寝＝「寝る時間があっていいですね～」
>の世界です。

そういうの無くなって欲しいです。
やなせたかしさん（アンパンマンの作者）が生前、手塚(治虫)も石ノ森(章太郎)も徹夜自慢するような生活してたから早死にした、と言ってました。「俺と水木(しげる)は良く寝るから長生きだ」って。

>いわゆる上司さんは「女性」ならではの「上司」なんです。
>今までの私の上司はどちらかと言えば「男勝り」それこそ「ＡＳ」な方が多かったですが、
>自分の感情に任せて言葉を発するときがあるんです。
>あからさまにそれで、パニックを起こします。
>かわさなければ、「更に」乗っかってきます。
>私は漬物ではないです（ＴＴ

いますねぇー男女問わず畳みかける人が
急に感情的になられると「キョトン」としてしまいます

>幸いＧＷが近いので、明日は出社しますが、
>本当「寝正月」ならぬ「寝ＧＷ」になることは間違いのないようなことです。
>お世話になった先輩宅にお邪魔することもいいのかな？　と思います。

ゆっくり休んでください。

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[#43015] Re:名前の件で・・・

まくいるそちとる

- 14/5/1(木) 21:13 -


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▼サラノバさん：
>はじめまして、サラノバです。
>横からすみません。
>
>まくいるそちとるさん、私の代わりに説明くださってありがとうございました。
>
>名前といえば、「まくいるそちとる」さんのは、アステカの音楽の神「マクイルショチトル」からでしょうか？（違ったらごめんなさい）。
>センスの良いHNだなぁ　と思いましたもので。
>ちなみに私のサラノバは野菜です（笑）

こんばんは。当事者まくいるそちとる４３歳♀デス。

アステカの音楽の神ですか……かっこいい＾＾
ぼくは猫を飼うまではバリバリの下手くそゲーマーで、ユビートっていう
ゲームを長年していまシタ。
そのなかに、まくいるそちとるっていう音楽があるのデス。
ジャズっぽくてかっこいい曲で、名前もカッコいいのでそこから拾って来
まシタ。
教えて下さってありがとうございマス。

サラノバってどんな野菜なんですか？ぼくは食べた事がありまセン。
野菜好きのぼくは興味津々デス。
野菜だからきっとおいしいだろうと思う。
ぼくは野菜なら何でも大好きデス。
それでは、またいつかお会いしましょう＾＾

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[#43014] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（14/5/5(月) 18:09）

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[#43013] Re:職場でのイヤーマフ使用

ろろ - 14/5/1(木) 18:32 -


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	パスワード

▼vortex04さん：
>ああすみません、
>NTというのはNormal Type すなわち定型発達という事です
>YHというのはユースホステル、すなわち相部屋メインの安宿です。
>
>そうですね、うつというものは患った人にしかわからないのでなかなか一般的に理解を得るのは難しいです。私自身患ってみて初めてそのきつさを痛感しました。
>
レスありがとうございます。

いえ、なるほど（＾＾
vortex04さんは女性の方？
過去のレスを見ていないのでお教えいただければと思います。

強要するわけではないですが、
「作法」にそうあるので。

うつって、他人から見分けはつきませんよ？

それが最初相談員さんに言われたことですね。
だから、「シグナル」に気づくということが大切で、ある程度お休みをいただいたら、あとは自然治癒力を上げていく…しかないようですね。

私はもう、７年目の今年の６回目の異動……。
いわゆる、「派遣型」といったら悪いんですが、
職務は同じでも、職場は違うんです。雰囲気もお客さんもガラリ、全然違う。

今までやってきた職場に慣れるまで、１０か月はかかります（＾＾；
でも、まぁ、上司サマは「１年単位」で他人を評価しますし、
かといって、自分に汚点はつけたくないというのが本音な方もいらっしゃいましす。

救いは同期の方と、前の職場にいた方が一緒に転勤してきてくれたことですかね。

>私の職場でも鬱になった人は「しばらく休め」とか言われますが、実際にそうした人達はそのままフェードアウトというパターンが多い為に「今日はどうしてもダメ」という時以外は無遅刻で出社してます。「どうしてもダメ」になるのは会議や発表で大人数で圧迫された時なんかです。
>

「無遅刻で出社？」　遅刻しても、出社……ですかね。

そういう風に配慮されてる会社はいい会社ですね。

>私の場合、圧迫してくる上司は「上司」である以前に「圧迫する人」と認識しています。社会関係にせよ、「定型ーAS」にせよ、それをヒエラルキーとして絶対化して捉えるとそのままサンドバッグにされてしまうので・・

私も、最初頼れる上司だなぁと思ったら、結構きっついんですね。
自分がしていない仕事を見つけて、当日「○○はどうしましたか？」と聞いたら、
「ええ、もう、済ましたよ」……。

それに＋イヤーマフとれ、失敗には圧迫されるので、
本当に昨日は
「はぁ？」（＠＠；　の状況で、具合悪くなっちゃいました。

いわゆる「更年期障害」です。
それを理解しながらやっていかないと、自分がストレス解消の道具にされるので、それは今回で学んだことかな？

>「職場のうつ」は置かれている立場が大きく関係すると思ってます。一緒に徹夜したとしても言葉や態度の鞭をふるって管理している者と鞭を振るわれている者とではストレスの度合いが違うのです。前者は下手すればストレス解消にすらなってますが、後者はひたすらストレスを溜め込んでしまいます。にも関わらず「俺も一緒に徹夜してるのに一方的に倒れるとはこの根性無しめ」などという論理が展開されます。
>

確かにそうですね。
私は、自分を考えて、定刻に帰るようにしています。

最近は不規則です。

でも、職場の人たちはそんな「定刻に帰る私」をすごい目で見てきます。
それは上司も含めて。

強く当たられるのもそのせいかな？
オープンにしていない関係上（最も言っても言わないもそんな変わらない）。

そうすると皆様お得意の
「何お前だけ楽しようとしているんだよ（－－♯」
と思うんでしょうね。

申し訳ないけど仕方ない。で切っちゃってるってのが本音です。

私はただ、その時間通り帰らないと明日に支障をきたすからと考えているし、
現在も、９～１０時寝は当たり前です。
それ以降寝ようとすると母が怒ります。

でも、そんなこと他の人は知ったこっちゃないです。
８時間寝＝「寝る時間があっていいですね～」
の世界です。

>私の場合不条理は不条理として認識した上で、相手をやっつけない様にかわしてます。（下手にリアルで論破なんかしようものならエライ事になるので）。それに対する非難も当然生じますけど、先ずは生き延びる事が大事ですから。

私もある程度かわすようにしていますよ。

いわゆる上司さんは「女性」ならではの「上司」なんです。
今までの私の上司はどちらかと言えば「男勝り」それこそ「ＡＳ」な方が多かったですが、

自分の感情に任せて言葉を発するときがあるんです。
あからさまにそれで、パニックを起こします。

かわさなければ、「更に」乗っかってきます。
私は漬物ではないです（ＴＴ

幸いＧＷが近いので、明日は出社しますが、
本当「寝正月」ならぬ「寝ＧＷ」になることは間違いのないようなことです。

お世話になった先輩宅にお邪魔することもいいのかな？　と思います。

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[#43012] 新しい職場で悩みがいっぱい。

宇都宮 - 14/5/1(木) 17:56 -


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こんにちわ。はじめまして。当事者の宇都宮と申します。

これまで人付き合いが苦手、パニックを起こしそう等の理由で職がなかったのですが、最近やっとバイトができるようになりました。
でも、最初はうまくできていたと思っていたうちの職場でも、次々と悩みが出てきてしまいました。

とにかく漠然と自分だけが何かが違うから、怒られているという感覚で悲しいです。
私はお喋りもせず、手も抜かずいつも一生懸命働いています。でも人よりたくさんやるぶんミスも出てしまいますし、あまり喋らないことが気に障るかもしれません。
しかし、さぼらずに働いていて、どうして私ばかりこんなに怒られるんだろう・・・？と思うんです。
ほかの人たちは要領がいいんですよね。上司が来たときは怠けずに働いてみたり、たまに働くときはキチンとミスなくできたり。でも私にはそんな巧いことはできないです。
とはいえ怒られるばかりはいやなので、いつも褒められている子の真似をします。それでも私はきっと何かが違うんでしょうね。怒られます。
母はよく「なんとなくいじめられそう」な雰囲気があると私のことを言っていましたが、みんなが怒りやすいからとりあえず矛先を私に向けようとしている感じがしてなりません。

よく上司に指摘されるのは、人の感情、特に「怒り」の感情がわからない、ということ。
お客さんや従業員の方が私の言動に怒りを感じていてもまったくといっていいほど分かりません。「年下からこういわれたら宇都宮さんだってムカつくでしょ？」と聞かれるんですが、私はあまり怒らないので、そう言われてもピンとこないです。
タメ口をきいたり、人が嫌がるようなことは言っていないと思うんです。でも、なんとなく生意気に感じるとか言われます。

以前働いていた職場で長く続けていられたのは、店長の意向が、「できる限りミスをしないようにまじめに働いていれば、黙っていても誰にも文句を言う権利はない」というスタンスだったからです。
今はそうはいきません。うまく空気を読み、適度に話すことなど、アスペには苦手なことが要求されています。

それができない私でも雇ってくれているのはなかなかないと思いますし、気軽に「もっと自分に向いているところをさがそう」とは思えません。
でも・・・最近あまりにそういった部分を怒られすぎて、自分がやめたほうがこの店はうまくいくんじゃないかとか、そういったネガティブな考えにとらわれています。

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[#43011] Re:職場でのイヤーマフ使用

vortex04 - 14/5/1(木) 15:44 -


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ああすみません、
NTというのはNormal Type すなわち定型発達という事です
YHというのはユースホステル、すなわち相部屋メインの安宿です。

そうですね、うつというものは患った人にしかわからないのでなかなか一般的に理解を得るのは難しいです。私自身患ってみて初めてそのきつさを痛感しました。

私の職場でも鬱になった人は「しばらく休め」とか言われますが、実際にそうした人達はそのままフェードアウトというパターンが多い為に「今日はどうしてもダメ」という時以外は無遅刻で出社してます。「どうしてもダメ」になるのは会議や発表で大人数で圧迫された時なんかです。

私の場合、圧迫してくる上司は「上司」である以前に「圧迫する人」と認識しています。社会関係にせよ、「定型ーAS」にせよ、それをヒエラルキーとして絶対化して捉えるとそのままサンドバッグにされてしまうので・・

「職場のうつ」は置かれている立場が大きく関係すると思ってます。一緒に徹夜したとしても言葉や態度の鞭をふるって管理している者と鞭を振るわれている者とではストレスの度合いが違うのです。前者は下手すればストレス解消にすらなってますが、後者はひたすらストレスを溜め込んでしまいます。にも関わらず「俺も一緒に徹夜してるのに一方的に倒れるとはこの根性無しめ」などという論理が展開されます。

私の場合不条理は不条理として認識した上で、相手をやっつけない様にかわしてます。（下手にリアルで論破なんかしようものならエライ事になるので）。それに対する非難も当然生じますけど、先ずは生き延びる事が大事ですから。

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