アスペルガーの館の掲示板

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[#36605] [投稿者削除]

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[#36604] [投稿者削除]

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[#36603] Re:精神的虐待

ラビット - 11/3/11(金) 18:49 -


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実際何をされたのか、記述がないのでわかりませんが。

私は母親からそして、母親が次々と結婚する相手から精神的虐待、性的虐待を受けて、育ちました。

女性に限らず、男性も性虐待受ける事実をミーティングで知りました。

私は強いです。外に対して。
でも、身内には甘いです。
裏切られてばかりです。

今、好きな異性が戻ってきてくれました。
その人を支えに生きていくつもりです。

身内に敵が多いのは、納豆さんだけではないですよ。
私は母親に性虐待受けましたから。

今、子供の養育権で母親と争っていますが、口の上手い母親に皆、役人は味方についてしまいます。

弁護士を立て戦うことにしました。

納豆さんは、お身内の誰に虐待されたのですか。

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[#36602] 精神的虐待

納豆 - 11/3/11(金) 5:22 -


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わたしは昔は
虐待をされたことないけど
最近精神的に虐げられてます

「これはちがうやさしさだ」と
言い聞かしてもあきらかに
こっちが怒るように仕向けてきたり
わざと挑発されたりしました。

その人を信じていたのに
裏切られて怖かったです。

虐待や家庭内いじめにあったいひとは
外にいっても強くいきれると
いいますが

意味がわかりました
家にいると「ああ地球壊れてほしいよ」と
思ってしまいます。

身内が苦手で相手も
こっちを毛嫌いしていると
もうこれいじょう不幸なことはないから
耐えら得ると思ってしまいますね。

裏切るなんて思わなかったです

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[#36601] Re:AS当事者とハーブ療法

乃絵 - 11/3/10(木) 23:50 -


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▼ali,foever!さん：
>　どなたかAS当事者の方で、この様な食事療法みたいなものを
>実践されておられる方が居られたら、Reをお願いします。

２年ぐらい前からダイエット目的で乳製品を断ち大豆と野菜中心の食生活に切り替えましたが、ASやADHD的な問題行動も以前より大幅に減ったと実感しています。
以前は気圧変化でどうしようもなく眠くてカフェイン錠を飲んでも全く効かなかったのに今は雨の日でも極端に眠くなるということはほとんどありません。
自閉症と乳製品の関連性はいろんなところで論じられているようですね。わたしは子供の頃から牛乳やチーズが大好きで毎日のように食べていたのですがこれらがよくなかった可能性があります。今は豆乳を飲むようにしています。

サプリもいろいろ試しましたがイチョウ葉エキスが今のところ一番相性がよいようです。脳の血流が増加し集中力が上がります。ピクノジェノールも試したことがありますが個人的にはADHDに効いた実感はありません。肌がきれいになるという効能もあってそっちは実感できたのですが。

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[#36600] Re:子供の存在が負担

納豆 - 11/3/10(木) 18:41 -


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▼ラビットさん：
>▼納豆さん：
>
>レスありがとうございます。
>お返事があると嬉しく思います。
>
>私は働きながら、別れた配偶者と共に子育てしました。
>つらく、子供が病気になると仕事を抜けなければなりませんでした。
>
>仕事はとても多忙で、配偶者は病にかかっていたので、助けなければなりませんでした。
>そして自分も鬱になりました。
>
>今、付き合っている異性がいたのですが、自分が過去に鬱だったと話したら、「自分も精神薬を飲んでいるから、精神的に刺激のあることは嫌です。通常のお付き合いならばいいです。」とメールがきました。
>
>少なからずショックです。
>
>子供がいることも相手に負担のようでした。
>
>これからどうしたらいいのでしょうか。
恋愛ができないのがつらいですね。
そのかわり失恋もしなくて
すむのが悲しい。

考えたんだけど
アスペルガーって人生の
試練を一気に味会うことができるんですよ！
だからーいろいろできてる人より
忍耐力はあると思います。
あなたの文章をよむとすごく頭脳が
明晰な感じがするの。
だからアスペルガーですべてを
犠牲にして苦しんだ人は
やっぱり強い。
だって「失うものがないんだ」からね。

わたしは弱虫で泣き虫だけど
どこか冷静に
「ひとは一人で死んでいくんだな」って
思います

本題に入るとお子様は
「あなたの人生にはいるのではなくて」
あなたと違う人間。
だから物質的に犠牲にするものがっても
あなたのほうがお子様よりはやく
この世を去るわけですから
そんなに負担におもう必要もないわけです。

最後の責任はお子様がとる
これはわたしにも言えることで
もう母親に一切悩みを話してません自分で
背負うって決めました。

もちろん怖いけど。

恋愛もできない
アスペルガーじゃなくても
恋愛ができないひと
いますよ

わたしは彼がいないせいで
逆にさみしいとかわからないです
それがつらいね。

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[#36599] Re:否定的に生きている

rockingbird - 11/3/10(木) 16:24 -


	引用なし

	パスワード

▼ラビットさん：
>新しい挑戦ができなかったり、自分なんかと思ってしまう。
>
>親が発達障害だから、一切付き合えなくなった。
>怒鳴ってばかりいる親。
>発達障害とは、なぜあんなに怒ってばかりいるのだろうか。
>
未診断・当事者です

お疲れ様ですね。怒鳴るのはたぶん不安なんでしょうね。
不安を抑制できずに理性が働かなくなっているのでしょう。
また、怒鳴ることでストレスを解消しているとも考えられます。

>親の存在で余計に自分を否定してしまいます。

変な親だと割り切って、新しい挑戦ができるようになるまで
今、そのための準備段階であると考えるのがいいかと。。。
親もいつかは子供の世話を受ける時期が来ますからね。

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[#36598] AS当事者とハーブ療法

ali,foever!

- 11/3/10(木) 15:36 -


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	パスワード

　書店で見かけた、AS当事者にして心療内科医の星野仁彦という人物が
書いた、発達障害に気づかない大人たち、（祥伝社新書）という本の中に
＜薬物療法、カウンセリング、食事療法以外の治療法＞として、
「ハーブサプリメント」と称する＜アメリカセンタン草、ミカンの粉末、
ノミノフスマ、ヨルガオの芽、ジシバリ＞をブレンドしたものが、
ADHD、AS、PMDD（月経前不機嫌性障害）に有効だとあったり、
松ヤニから抽出したポリフェノールを多く含む抗酸化食品の
＜ピクノジェノール＞というものが、ADHDの治療に有効とされて
いる・・・。とかあります。

　おもいっきりテレビで取り上げられた＜納豆を食べて健康になろう＞
程のいかがわしさは無いとは想像しますが、これはどの程度信頼できる
情報なのでしょうか？

　どなたかAS当事者の方で、この様な食事療法みたいなものを
実践されておられる方が居られたら、Reをお願いします。

　　　　　　ali,forever!

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[#36597] Re:否定的に生きている

烏龍茶 - 11/3/10(木) 12:48 -


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	パスワード

▼ラビットさん：
>アスペと知ってから、どこか生き方が否定的になっている。
>新しい挑戦ができなかったり、自分なんかと思ってしまう。
>親が発達障害だから、一切付き合えなくなった。
>怒鳴ってばかりいる親。
>発達障害とは、なぜあんなに怒ってばかりいるのだろうか。
>親の存在で余計に自分を否定してしまいます。

お昼休みです。
お気持ちはわかります。自分もそうでした。
ストレス発散に、ついてどう思いますか？

今、自分もストレス発散方法をよく考えています。

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[#36596] Re:友達の友達を褒めた

kororo - 11/3/10(木) 11:03 -


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あ、意味わかりました。
納豆さんの詩的なふわっとした文章は納豆さんに
しか書けない。
どう生きていいのかは私も模索中だけど、何も考えないより人間らしい
と思う。
定型でも自分を顧みない人はしょうもない。

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[#36595] 否定的に生きている

ラビット - 11/3/10(木) 8:12 -


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アスペと知ってから、どこか生き方が否定的になっている。

新しい挑戦ができなかったり、自分なんかと思ってしまう。

親が発達障害だから、一切付き合えなくなった。
怒鳴ってばかりいる親。
発達障害とは、なぜあんなに怒ってばかりいるのだろうか。

親の存在で余計に自分を否定してしまいます。

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[#36593] Re:“レミング症候群”？？

ウォルフル - 11/3/10(木) 5:10 -


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Ｃｙｐｅｒｕｓ-Aさんおはよう。

いじめにあった子がまたいじめっ子の所に戻ったり、ＤＶで悩んでいた女性がまたＤＶ男のもとへ戻ったりする事がよく聞かれますが、レミングもこれと同じだと思います。

脳神経回路は電流が流れるほど太く強化されますが、一度強化されると、その電流の流れが引き起こされた時と同じ状況を人は無意識に辿り易いのだと思います。（レミングの場合は脳神経回路というより何か遺伝的な要員が絡んでいると思われます）ですから、一度脳に誤った神経回路を作って仕舞うと、その回路を無意識のうちに履修し、さらに神経回路を強化させるという悪循環に陥ります。不幸な環境で育った人は、その原体験をもとに、また不幸な人生の道を選択してしまい勝ちだし、幸福な環境で育った人は、その原体験をもとに、過去の生活のあり方や生活への態度を現在の生活の中でも再び履修し、結局その事が過去の生活の再現となって現在の中に生きてくるのだと思います。

『あれっ！大きな水たまりだ…渡り切らなきゃ！』という無謀にも先急ぐ若者にも、何か彼等をそうさせている過去の共通の原体験や、あるいは社会が彼等に植え付けた常識という名の刷り込みや洗脳がある様に思います。

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[#36592] 大人の発達障害支援こそ必要

デラックスす - 11/3/9(水) 19:15 -


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大人の発達障害は見る医師もとても少ないし、支援も発達障害児に比べるとないに等しいのが現状です。
発達障害の疑いもある人を含め支援をうけられるシステムが今必要だと思うんです。
子供の頃受けられなかった支援を大人でも受けられるようにして欲しいです。
特に引きこもりや若年無業者支援にこそ大人の発達障害支援が必要なのではないでしょうか？

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[#36591] いつまでニートという差別用語を使うのか

デラックスす - 11/3/9(水) 17:52 -


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ニートという言葉が出てきてから自殺や親殺しが急増していると思います。
この言葉が無職の若い人に精神的苦痛をあたえているのは間違えない事実です。
大半の無職の若い人は自立して職につきたいのに、
働く気ないニートというレッテルを張るのはおかしい事です。
それに発達障害や統合失語症やパーソナリティ障害や鬱が原因で
働きたくても働けない人は多いのに・・。
今日も深夜番組でニートに説教とかいう内容で番組をやるけれど、
いい加減やめるべきだと思うんです。

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[#36590] Re:アスベルガー判明、しかし、どっか清清しさを感じる

烏龍茶 - 11/3/9(水) 12:29 -


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>こう考えたのは、全部の遺伝子が改善されたのでは、息子が息子でなくなるのではないかという思いです。困りごとの中には知識を付ける事によって改善できる事もあると思うのです。本来の息子らしさを大事にしながら生きやすくなるにはどうしたらいいか？私の人生のテーマになっています。

今、お昼休みです。
おじゃままさんの気持ち、わかります。
しかし、どう会話していいのか？やはり難しいです。
おじゃままさんの心のメッセージに従うのが一番かと思います。

自分はきっと、ボーダーなんでしょう。
とても複雑な気分です。
感情や欲におぼれる時もあるし、全く無表情になるときもあります。

それがおじゃままさんの人生のテーマなら、悔いのないように。
自分は他人様に大迷惑かけてばかりの人生でしたが、
本当に悔いはないです。

ある女性を好きになって、
自分の思いを告げたのか告げなかったよくわかりませんが
勝手ながら守りきった達成感があります。
妄想なのか、空想なのか、よくわからりませんが。

だけど辛いんですよね、女性の涙っつうのわ。
放下っておけないというかなんというか……。

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[#36589] Re:仕事が続きません

ラビット - 11/3/9(水) 12:11 -


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▼Highさん：
>▼ラビットさん：
>49才　♂です。
>悩まなくても良いんじゃないでしょうか。
>私などは正社員だけで１８回、派遣２回、自営（請負）２回、
>アルバイトは数知れずですから。
>
>履歴書は3枚に及び、職務経歴は6枚にもなります。
>ジェットコスターに乗ってるような人生です。

コメントありがとうございます。
長続きしないことは、自分では劣等感でした。
お話読んで、楽になりました。

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[#36588] Re:アスベルガー判明、しかし、どっか清清しさを感じる

おじゃまま - 11/3/9(水) 9:16 -


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烏龍茶さん、こんにちは。

>アスベルガーと遺伝子の関係ですが、自分からみるとどうも腑に落ちない。
>遺伝子よりも素因というかなんというか……
>一般市民のアスベルガー的な一意見です。

ここからの遺伝子に関する話ですが、烏龍茶さんの考えを否定するものではなく、こんな考えもあるみたいですよって事で読んでくださいね。何しろ遺伝子についての素人の私が聞きかじった事なので…。

私、息子が診断を受けて自閉の事を学び始めたところ、特徴の一つに「こだわり」が挙げられていて、でも「こだわり」って一般の人にも多く見られるのになんでだろう？って思っていたんです。「がんこおやじのこだわりラーメン」なんてよく見かけますし…。どう違うの？って。

昨年あたり、講演会や勉強会等で聞いてきたのですが、近年自閉に関すると思われる遺伝子がたくさん報告されていて、１００に届きそうな数だそうです。それで自閉は複数の遺伝子が関係しているとみられているそうなんです。わかりやすく簡単にいうと、例えばさまざまな自閉症の特徴に関する遺伝子が１００個あって、そのうち５０個以上あったら自閉、３０ぐらいならボーダー、１０以下は定型といった感じになるのではないかと。

私と同じアスペっ子を育てているお母様方と話していると、困りごとがその子そのの子で違っていて、どうしてこうバラエティーに富んでいるのだろうと思っていた所でもありましたので、この考え方には「なるほど」と私には納得できました。
困るところの遺伝子の種類が違っているけど、たくさん持っているという所は共通しているなと。

そう考えると、先にあげた「頑固親父のこだわりラーメン」なんかは、「こだわり」の部分だけ自閉の遺伝子を持っているのだろうと思うんです。でも、他の部分は少ないので社会に適応できる。もしくは突出した「こだわり」を武器に自閉でも社会に出ている人なのではないかと。

息子の事がわかってくるにしたがって、定型と思われる人の中にも自閉っぽい部分を持った人たちに気が付きます（自分も含めて）。目を合わせなかったり、変なこだわりを持っていたり、ちょっとの雑音に集中出来なかったり…。
なので私は量の差であるだろうと今はとらえています。

>>私はあまり治る治らない等は考えていません。息子が息子らしく人生を楽しめればいいな、と思っています。彼が困っている事が楽になればいいな、とは思いますが…。

こう考えたのは、全部の遺伝子が改善されたのでは、息子が息子でなくなるのではないかという思いです。困りごとの中には知識を付ける事によって改善できる事もあると思うのです。本来の息子らしさを大事にしながら生きやすくなるにはどうしたらいいか？私の人生のテーマになっています。

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[#36587] Re:“レミング症候群”？？

High

- 11/3/9(水) 0:03 -


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▼Ｃｙｐｅｒｕｓ-Aさん：
レミングスと言う言葉でちょっと脱線しますが
80年代のPC（MSDOSのバージョン３辺り）のサウンドカードの
常番商品の付録にレミングスと言うゲームがあり、
バックグラウンドサウンドは葬送行進曲で
小人達が画面端から現れ進んで行くが進路に穴が有ったり、
罠が有ったりで多数の犠牲を出すが、その犠牲を極力少なくして、
規程数以上助けると1面クリアと言うゲームを思いだしました。

またまた脱線ですが、野ネズミと言うことでネズミつながりで

ネズミに迷路を学習させて置きます。（以降、訓練ねずみと称する）
刺激性のある煙を迷路の中の訓練ねずみのいる所に流すと
一目散に訓練ねずみたちは、学習した迷路をつかって脱出します。

ところが、訓練を受けていないネズミと訓練ねずみを混在させ
同様に煙を流すと、訓練を受けていないネズミがパニックを起こし
迷路内でウオウサオウする為、訓練ねずみ達も巻き込まれて
逃げ遅れてしまうという実験を思い出しました。

此れを聞いて、私はあえて不特定多数の集団に入らないという
習慣が身につきました。
（電車や高速道路の渋滞が不快なのはこの為かも）
多様性を許容しないで、全員一緒だと、全滅する可能性もある。

あえて、皆と一緒に海に飛び込まずに
陸を行ってもよい、空飛んでもよい、海岸に残ってもよい
資金力があるなら船チャーターしてもよい
自分の納得できる方法で対処する方がよいです。
遣らずに後悔するより、遣って後悔のほうがマシ

ASの得意技（笑）
「そもそも、”何で”海に飛び込まなきゃいけないんだぁ？」
を言っても良いと思う。

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[#36586] Re:仕事が続きません

High

- 11/3/8(火) 23:03 -


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▼ラビットさん：
49才　♂です。
悩まなくても良いんじゃないでしょうか。
私などは正社員だけで１８回、派遣２回、自営（請負）２回、
アルバイトは数知れずですから。

履歴書は3枚に及び、職務経歴は6枚にもなります。
ジェットコスターに乗ってるような人生です。

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[#36585] アスペルガーとＡＤＨＤは常にセット？

トロリッチ - 11/3/8(火) 22:19 -


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返事が遅れて申し訳ありません、
皆様の答え、ありがとうございました。
なるほど、色んなケースがあるみたいですね…
私は去年の末にＡＳ診断を受け、障害枠で働いている者です。
しかし、私と同じくＡＳ診断を受け働いているもう一人の方も居ます。
その人と自分を比べると、どうしても同じ障害とは思えなかったので質問してみたのです。
同じＡＳでも重度が違うと全然違ったりするんでしょうしね。

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