アスペルガーの館の掲示板

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[#36541] Re:他人と上手く付き合えないのだから…
 径  - 11/3/2(水) 23:15 -

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   今晩は。
径(こみち)と申します。定型の女性です。

タイムさんの発題と、それに対する皆さんの回答がとても興味深かったです。
定型の私の、今のところの考えは以下のようになります。

コインの裏から見た表の裏の裏、とは?と聞かれますと、それは、
コインの裏から見た、表の、裏の、裏、のことで、

1.コインの裏から見た =コインの裏側が見える位置に、自分が移動します
2.表の =自分から見える側が「表」です。つまりそのまま
3.裏の =自分から見えない側が「裏」です。ここでコインの表側が見える位置に、自分が移動します
4.裏 =自分から見えない側が「裏」なので、もう一度反対側、つまりコインの裏側が見える位置に自分が移動します

(「自分が移動する」と大げさな表現にしてみましたが、実際は、「視点」が適宜移動しているようなイメージです。)

すると、裏面 →裏面 →表面 →裏面 になります。
#1.で、スタートの視点を定め、#2〜#4は「表」ならそのまま(肯定)、「裏」なら反対(否定)という、フローのルールのようなものと捉えました。

スタートの視点を定める時だけ、コイン自体の表・裏の概念(決まり)を使っています。

定型の場合、多分、きっちりした思考をする人ほど、コインの向きは気にしないと思います。コインの裏面が自分に向いていても、裏面は裏面。

スタートの視点を定める時も、その後のフローでも、すべて客観なのです。
(← ここ、このレスで一番強調したい部分です。定型の特徴と思うので。)
主観、すなわち、コインが自分にどう向いているかは、思考の際に入り込んできません。


勿論、定型の人で回答が「表面」になった場合もあると思います。その人は、
コインの裏から見た表の、裏の、裏、
すなわち、
コインの(裏から見た)表面の、裏側の、裏側、と考えたのでないかと思います。

スタートの立ち位置がコインの表側が見える位置であった、という点が、異なる結果に結びついたのでないかと思います。


自分一人の回答だけで、「定型の人はこうなると思う」と書きますと、ASの方は不審に思われるかもしれません。
でも、決めつけているのではありません。
「皆もそうだろうなあ」と思う感覚こそが、定型の特徴であり、そして、多くの定型の人間は「皆=皆」と思っていますから、ASの方にはえてして“凶器”になるのだろうと思います。


タイムさんが、発題をされたレスの中で、社会は相対的なものというように書かれていたと思います。
仰る通りで、定型の人間は、社会の中では、客観的に見て、客観的に考えることがとても多いと思います。
客観性というのが、認識の共通性の土台になっているような気がしています。(往々にして、自分たち自身が共通であることに縛られてしまうのですが……。)


ここの掲示板の書き込みからは、ASの方の視点や捉え方について、たくさんの発見がありますので、とても興味深く、私には大変貴重です。

今回は、思い切って、定型の視点について、少し大胆に書かせて頂きました。とても楽しくて、睡眠時間が減ってしまいました(苦笑)。
お読み下さった方、どうも有り難うございました。
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[#36540] Re:目からうろこです
 たける メール  - 11/3/2(水) 23:08 -

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   E氏さん こんばんは

いつでもお待ちしています(^^)
無理しないでくださいね


>たけるさん、こんにちは。
>
>ぜひお話を聞かせていただければと思うんですが
>最近色々ありまして、今はちょっと気分が落ち込んでいるので
>少しだけ待っていてくれませんか?
>すみません。
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[#36539] Re:コイン面白いですね
 E氏  - 11/3/2(水) 23:02 -

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   kororoさん、こんばんは。お返事ありがとうございます。

「表」という解以外の考え方をやや屁理屈に感じるというのも、素敵ですね。

「表」「裏」の定義がなければ問題自体が成り立たない。というのは
解を求める問題であるなら、問題中の言葉の定義が決まっていなければ解は存在しえないし
両面同じコインに表と裏がないなら、そもそも前提が問題に当てはまってない。ということでしょうか。
もしそうだとしたらきっとそれも正解だと思います。

表を見て誰でもそれが「何円」か分かるようにあるべき。
そういう考え方もいいですね。
わざわざ、裏表紙だけにタイトルを書く本は(たぶん)ないですもんね。…あるのかも。

私から見たら定型に近いと思いますが、専門家ではありませんので分かりません。

他人からお金をもらうわけなので、人に会わない仕事が極端に限られるのは分かっているのですが…
もういいや。仕事をしない。ってなれたらいいなぁ。
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[#36538] Re:他人と上手く付き合えないのだから…
 E氏  - 11/3/2(水) 22:05 -

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   Highさん、こんばんは。

色々、挑戦されたのですね。尊敬いたします。

どれも高レベルなものばかりで、私にはとても無理そうです^^;
何かをトコトンやることが出来ず、すぐに飽きてしまいます。

思い出してみると、今まで生きてきて何かをもっと高いレベルにしたいと思った事がたったの1度もないのです。
全部、万遍なく試食して回りたいのです。
そこが今の社会で生きていけない理由の一つなのかも知れませんね。
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[#36537] Re:目からうろこです
 E氏  - 11/3/2(水) 21:53 -

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   たけるさん、こんにちは。

ぜひお話を聞かせていただければと思うんですが
最近色々ありまして、今はちょっと気分が落ち込んでいるので
少しだけ待っていてくれませんか?
すみません。
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[#36536] コイン面白いですね
 kororo  - 11/3/2(水) 13:18 -

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   遅ればせながらコインの問題が面白そうなので。

私は1番の「表」しかないです。
なぜなら「表」「裏」の定義がなければ問題自体が成り立たないと思うからです。
一円なら1と書いてある方が表として妥当と考えます。1は国際的な文字で誰が見ても1とわかります。逆の面には漢字や絵で日本らしさが見られますが、肝心の「一円」を示す要素は少なく、漢字文化圏でなければわかりすらいです。
両面同じコイン、無地等はどちらが表か自身で決め印をつける。また「印をつけた方を表とする」と宣言し、周知のものにすれば表という認識になります。
2、3、他の考え方も面白いのですがややへ理屈に感じます。

こういう考えは定型に近いんでしょうか?
(それぞれの回答の批判ではないので誤解なく)

人に会わない仕事。いいですね。
シリコンバレーもダメとなると途方にくれますが、知人が「毎日オフィスに一人残されて仕事している。(孤独で)嫌になる」と言っていたので皆無ではないと思います。
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[#36535] Re:妙な感覚
 Cyperus-A  - 11/3/2(水) 13:07 -

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   ▼といにんちさん:
>ASと診断された者です。
>子供の時から、変な感覚に襲われる事が、度々、有りました。
>例えば、疲れて、横になって、目をツブッタ時、なぜか、自分の体全体が、大きくなった様な感覚に襲われました。自分の体が、巨人になった様な、不思議な、感じが、しつこいので、目を開けて、起き上がる事にしました。
>他に、下痢気味の時、口の中を、こげついた物が入っている様な、変な感覚も有ります。
>うつ症状が出るとき、胃の中が空っぽにナッテイル感覚もアリマス。
>足が鉛の足に、感じる事も有りました。
>一体、この感覚は、何なのか、よく分かりません。

 僕も…疲労時に視野が狭くなったり、車で高速に乗って眠気を感じたときに、何か身体の自由がきかなくなる怖い感じがして、困ってます。
 数年前ですが、近所の銭湯で疲れを癒そうと思って、自動ドアをくぐって下足のロッカーの前にきたとき、急に意識が曇って、気がつくとそこを脱衣所と間違えた感じで、上着を脱ごうとしているところでした…
 “てんかん”の可能性もあるのかもと思い、将来的に車の運転が可能か否かということを含めて、そのうち脳波の検査を受けたほうが良いのではないかと、感じています。

 やはり、うつがひどかった時には、胸焼けのようなみぞおちの痛みがあり、上あごの裏が腫れて痛く感じた時があります。
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[#36534] Re:うちの芝の方が青い
 kororo  - 11/3/2(水) 12:46 -

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   ▼Oliviaさん:
>(話は凄く逸れますが、この私でも前の恋人(日本人)に、「じゃあ、お願いしてきて。君の完璧な発音で」って言われた時は皮肉だと受け取ってしまって喧嘩になりました。彼は皮肉じゃない、と主張しましたが・・・。)

これはどちらの意味にもとれますよね。
自身があれば本心(皮肉でも気付かない)、なければ皮肉ととりやすいのでは。
結局彼はOliviaさんの実力を認めていたわけですね。

>只、私は日本でよりこちらの方が生き易いです。言いたいことを言っても怖がられないし、議論好きな国民性で話題はエスプリに富んでいて面白いし、私の事を“変”と言う人もいません。

芸術の都だから変わった人が多いのかも。
最近思うのですが、ASにとって生きやすい場所とは「市民」として生活でき、芸術家が多い街ではないかと。
フランス住んでみたいです。
外国の変わり者やオタクは暗さがないと思うのは気のせいでしょうか?

>多くの日本人の人は「フランスは好きだけどフランス人は変な人が多くて苦手」と感じている様ですが、私はそんなことは全く思いません。

一般的にはドイツかイタリアが合うと言われていますね。
フランス人は交通ルールを守らないというのも有名です。
以前旅行で言った時は地下鉄のゴミに愕然としましたが、やっぱり片づけられないのかな?

>そうですね。なんだか、“しょうがい”なんてわざわざ名付けるから、ますます当事者が“障害”と思い詰めてしまうきらいがありませんか?
>例えば私は胃下垂なんですが、病気ではないでしょう?どうせ名付けるなら“胃下垂”みたいな位置づけの名前にすれば良かったのじゃないかと思います。

同感です。
人に話す時は敢えて「アスペルガー」とか英名の方を使うことにしています。

>でも色々悩んでしまって・・・。理由はブログに書きました。良かったらどうぞ。

読みました。描きたいモチーフはまだあるんですね。
画風を変えれば気分も変わりませんか?
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[#36533] Re:うちの芝の方が青い
 Olivia ホームページ  - 11/3/2(水) 6:24 -

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   kororoさん

“鈍感力”って乙ですね。
でも、不利なこともあります。半分差し上げたいくらいですよ。
(話は凄く逸れますが、この私でも前の恋人(日本人)に、「じゃあ、お願いしてきて。君の完璧な発音で」って言われた時は皮肉だと受け取ってしまって喧嘩になりました。彼は皮肉じゃない、と主張しましたが・・・。)

>欧米は発達障碍に関して開けているようですが、やっぱりそう感じますか?
どうでしょう・・・。実は私は未診断なんで(その可能性もある、みたいな適当なことは言われましたが)、病院やセンターなどに通ったりしないので分かりませんが。
只、私は日本でよりこちらの方が生き易いです。言いたいことを言っても怖がられないし、議論好きな国民性で話題はエスプリに富んでいて面白いし、私の事を“変”と言う人もいません。
多くの日本人の人は「フランスは好きだけどフランス人は変な人が多くて苦手」と感じている様ですが、私はそんなことは全く思いません。

>例えば発達の凸凹と言ったり、ニュアンスから違いますよね。
>「障碍」となるとなんだか重々しくて嫌です。漢字を「障害」から「障碍」に変えてみましたが、大差ない気がします。
そうですね。なんだか、“しょうがい”なんてわざわざ名付けるから、ますます当事者が“障害”と思い詰めてしまうきらいがありませんか?
例えば私は胃下垂なんですが、病気ではないでしょう?どうせ名付けるなら“胃下垂”みたいな位置づけの名前にすれば良かったのじゃないかと思います。

>>でも絵を描くのはやめにしました。
>
>ええっ!?そうなんですか。私も学生時代より絵は描いていないので人の事は言えませんが、Oliviaさんの絵を見て久々描きたいような気がしていたのに残念です。
kororoさんも絵を描かれるのですね。私の絵で又描こうと思って下さった事は嬉しいです。
でも色々悩んでしまって・・・。理由はブログに書きました。良かったらどうぞ。
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[#36532] Re:妙な感覚
 ウォルフル  - 11/3/2(水) 1:59 -

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   ▼といにんちさんこんばんわ。

私も似た様な感覚に陥る事あります。多くは就寝前に起こるのですが、部屋全体が宇宙空間の様な途轍もない広さに感じられ、うねうねと渦巻いているのです。その延長線上としてたとえば私の肉体の感覚にしても、親指と人差し指までの中ほどの距離が銀河系がすっぽり入るんじゃないかと思えてくるほどなので、試しに指をさっと閉じてみるんです。すると私の指は十万光年ほどの距離を一瞬にして移動したことになりますが、果たして指が光より速く動けるのかと頭が混乱して仕舞います。起き上がって部屋の電気を付けようにも、電気のスイッチまでの距離が余りにも遠いので寝付くまでの間ずっと途方に暮れています。
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[#36531] 妙な感覚
 といにんち  - 11/3/1(火) 23:22 -

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   ASと診断された者です。
子供の時から、変な感覚に襲われる事が、度々、有りました。
例えば、疲れて、横になって、目をツブッタ時、なぜか、自分の体全体が、大きくなった様な感覚に襲われました。自分の体が、巨人になった様な、不思議な、感じが、しつこいので、目を開けて、起き上がる事にしました。
他に、下痢気味の時、口の中を、こげついた物が入っている様な、変な感覚も有ります。
うつ症状が出るとき、胃の中が空っぽにナッテイル感覚もアリマス。
足が鉛の足に、感じる事も有りました。
一体、この感覚は、何なのか、よく分かりません。
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[#36530] Re:友達の友達を褒めた
 kororo  - 11/3/1(火) 16:15 -

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   >数年前アスペルガーと気づく前は
>すっごく幸せでした。
>すべてが輝いていた。

気付いてからそんなにガラッと変わったのですか?
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[#36529] Re:受け入れられないことの悲しみ
 kororo  - 11/3/1(火) 16:08 -

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   こんにちは。母子ともにASありの者です。

子供の関係で同じ立場のお母さんたちに合う機会があるのですが、ほとんどがAS〜ボーダーかその傾向のある方々です。定型っぽく見えても何かに強いこだわりがありったり、マニアだったりするのでわかります。
なのでお子さんがAS傾向であれば親御さんにもその傾向がある可能性は大だと思います。

でも犬猫好きさんのお悩みを見るに、犬猫好きさんや私世代の女性が感じがちな事かなと思いました。いえいえ今でも女性だからということで決められる事ってあります。私も反発を感じますが、これは決定的にASの特徴だというものではないと思います。
娘さんも高校生で立派に母業されているし。
うちはまだまだ小さいので先が長いです〜(汗)

娘さんが早く回復される事を願います。
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[#36528] Re:受け入れられないことの悲しみ
 ラムネ  - 11/3/1(火) 15:25 -

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   実は僕も常識に対して疎い所があります。常識に対して「堅っくるしくてめんどう」と思う反面、その常識にこだわって「お堅い性格」なのです。

常識ってアスペルガーの人にとって苦手分野ですね。だって常識ってその場の空気みたいなものですし。

でも・・・その反面僕は常識にこだわる事に安心もするのです。だって常識通りにしていれば無難にすごせますから。

僕は一生無難に生きたいのです。
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[#36527] Re:目からうろこです
 たける メール  - 11/3/1(火) 14:41 -

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   E氏さん こんにちは

>ただ、事務をクビになった経験から言いますと
>プログラムのようなことをするには
>ADHDの部分が邪魔をしてきます。

おっしゃっている事解ります。
せっかく良い物を持っているのに、
不得意な事で帳消しになってしまう感じですよね
私自身も同じような体験しています


>苦しまずに死ねる環境があったら、所持金の限りで考え事をし続け、死ぬという選択肢を選びそうです。

そうですか。少し残念です。
私は、最近、子供の時に受けた愛情と、
その後の幸福感について考えています
(自分自身の事も含めて・・・)

よろしければ私のおしゃべりに付き合ってもらえないでしょうか?
E氏さんのご意見を伺いたいです

話が個人的な内容になってしまいそうなので
メールを頂ければうれしいのですが?
どうでしょうか?

他の方でも興味がある方はメールいただければ
うれしいです。
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[#36526] 友達がイスラム教原理主義にはまってしまった
 ラムネ  - 11/3/1(火) 14:14 -

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   イスラム教になろうかな、というスレにおいて皆様ありがとうございました。

どうしよう、友達がイスラム教原理主義にのめりこんじゃいました。彼もアスペルガーです。僕達は大学でしりあって「イスラム教は秩序性があっていいよね。」と意気投合しました。でも僕は原理主義の様なテロや女性に対する暴力は嫌です。彼は「男が草食系になったのは女のせいだ。タリバンの様に女を抑圧する方が社会の為だ。」と言います。さらに「俺に女ができないのも、女が肉食系で俺が草食系だからだ。」とも言っておりました。どう考えても彼は肉食系なのに・・・・・・。
まさか彼がこんなにも過激な人とは思っておりませんでした。その過激さを僕や他の友達にも求めるのです。もちろんみんなで柔らかく断りますが。
彼にはこのサイトの事は内緒にしております。どうかばれませんように。

以前のパスワードが間違って覚えていたので、又ハンドルネームを変えました。
なんてドジな僕。
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[#36525] 3月19日(土)第48回東京都成人発達障害当事者会イイトコサガシIN武蔵野市開催!
 JOE メールホームページ  - 11/3/1(火) 13:41 -

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   【重要】成人(大人)発達障害当事者会によるイベントです。
【注意】自己啓発セミナーではありません。
【ご安心下さい】勧誘行為、物品販売等は一切致しません(純粋な当事者会活動です)
イイトコサガシは心理職アドバイザーが参加する、安全な成人(大人)発達障害当事者会です。
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/01/blog-post_6297.html

発達障害当事者(アスペ、ADHD、高機能広汎性等)にとって、居心地のよい「オアシス」となることを夢見て立ち上げました…

名称:第48回東京都成人(大人)発達障害当事者会イイトコサガシIN武蔵野市

こちらに立ち上げたきっかけの情報があります
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/01/blog-post_16.html

I.開催日時・場所のお知らせ

日時:2011年3月19日(土)14時半から18時半(開始30分前より入り口にて受付を開始します)。

場所:東京都武蔵野市にある某施設(参加者には追って連絡いたします)。
最寄り駅から施設までは徒歩約15分以内です。

形式:当事者会であり、セルフケアグループです。

トラブルが発生しない運営を*最優先*しています。

ワークショップ内でトラブルが起きたことは一度もありません。

【お願い事】後々のトラブルを回避する意味で、このワークショップに参加した場合の影響について、事前に主治医、専門医に相談していただくことを強く推奨致します。
(当事者が主催している会であること、当事者同士で行うワークショップであること、支援する専門職の同席がない場合もあること等を、ワークショップ資料を基に説明してい ただけると助かります。参加の是非、参加した場合の影響はイイトコサガシでは判断できませんし、その後の責任も負いかねます)。

未診断の方もご参加いただけますが、イイトコサガシでは参加後一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承の上、ご参加下さい。

定員:定員上限8名

※ 今回のイベントはボランティア体験ワークショップと合同で開催致します。
そのため、ボランティアさんとワークショップを行うこととなります。
あらかじめご理解、ご了承、ご納得の程よろしくお願い致します。

年齢:高校生の参加は、保護者同伴でお願い致します。年齢制限は15歳以上です。

※ 但し20歳以上の当事者を優先させていただきます。

料金:100円(小銭の用意をよろしくお願い致します。)

内容:

「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」  
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html
(パワポによる説明は↑をクリック)

イイトコサガシの定番となっています、主柱となっています、エースナンバーのワークショップです(笑)。

文章による内容の詳細はこちら
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/01/1.html

それでは皆さん、奮ってご参加くださいね!
(ただし、スタッフは医療従事経験者・心理職ではないため、効果を保証するものではありません)。

参加申し込み方法・免責事項・その他の情報はコチラ↓
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2011/03/31948in.html

【注意!】免責事項を読まずに申し込まれる方が、非常に多いです。

参加者の安全を守るためにも、当事者会の安全を守るためにも、ぜひ熟読をよろしくお願い致します。
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[#36524] Re:障害年金
 High メールホームページ  - 11/3/1(火) 2:44 -

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   ▼masa-fさん:
年金需給に依るリスクに関してですが。
1. 生命保険はドウナルのでしょか?(精神系の障害の場合はほぼダメになる)
2. 資格取得などの時、欠格事項はどうなるのでしょうか?
(確定診断が出ている、状態なので当然欠格事項に相当すると思いますが。)
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[#36523] Re:他人と上手く付き合えないのだから…
 High メールホームページ  - 11/3/1(火) 2:38 -

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   ▼E氏さん:
「人と関わらずに食っていく」は私も考えました。
短絡的に人と会わなければよいと考えて
地学(天文気象&自然)と数学が得意だったので
灯台守(泳げないのに海上保安庁を受験 当然玉砕)
測候所の観測員(学力無いのに気象大を受験 当然玉砕)
天文台の職員(学位が不足 アララ)
大学演習林の管理人(どうやったら成れるの?笑)
を考えた事があります。 笑
まあ、実際は人との交渉や打ち合わせが結構有る事が
大人になってから判りました。

後は、自分世界を展開できる商売
ギター演奏家(アスペなのに何故か指先が器用、
ただし”トコトン”の特性がでて1日5時間以上弾いていたりした)
オートバイレーサー(感覚過敏を使い微妙なコントロールができる
感覚遮断ができるので、恐怖心を抑え込める。ただし、”上には上がいた”)
自然写真家(食べていけるの?)も挑戦した事があります。

結局、事実のみを反映するPCの世界に嵌り込みプログラムを生業とする事に
なりましたが、PCだけを相手にしている訳ではなく
メンバーや顧客との折衝が苦痛です。
(年齢は50になりとうとうお払い箱になりました)
日本のIT界は、建設業界のピラミッド構造に似た請負制度で
2次3次請負が多数の為、技術より交渉の方が優先されてる現状。
'技'術者より'議'術者(会議ばかりしてる)、'義'術者(上司に胡麻すり)
なかには'偽'術者(ハッタリ噛ましてる)者までいます。
ITオワタ\○/ って感じです。
(シリコンバレー出張で、彼方の現状をみて実感しました)

実際問題、霞を食べて生きて行ける訳では無いので
現金収入を必要としますので、
投資(株)などは他人との関わりが少なく
収益が得られる可能性がありますが、
ヘッジファンドのロングタームキャピタルマネジメントの破綻のように
2名ものノーベル賞受賞者を有しながら、破綻するという論理的には考え
憎い事も起こります。
(結局人間の思惑まで予想出来なかった事と
統計学の盲点、不確実性の予想ができない事が要因)

印税収入と言う方法も考えられますが、
売れる作品を作ることができるか?
売れる≒多数の定形者の心理を理解してる という点と
現実には、作品の質云々より、コマシャリズム優先であるので、
結局、コマシャルエージェントとの交渉(金銭も)が必要なので
不得意分野でしょう。(アイドル歌手や芸人を見れば判る事)

アスペの拘りを利用して、ディプなユーザー層
(所謂、マニア層)を狙うという方法も有りますが
ディプゆえ市場自身が狭い為、収益を得ることは困難と思われます。
(カメラなどは結構高価な物が売れていたりしまし、
私の趣味の天文などは、高級外車並の資金を望遠鏡に投入している
者すら居ます。)
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[#36522] Re:他人と上手く付き合えないのだから…
 タイム  - 11/2/28(月) 23:44 -

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   ▼E氏さん:

こんにちは。大元への返信を忘れていました。すみません。

>人と関わらずに食っていくにはどうすればいいですか?

株の運用はいかがでしょうか?過去に株で大金を手にされたと言う方の投稿があったような気がします。
後は、無人島までの旅費は必要ですが、そこからはE氏さんの潜在能力次第と言うサバイバルプランも・・(笑)

実は、私も過去に社会からの脱出を暫く考えた事があるのですが、諸々の条件で断念しました。結果、私には脱出不可能でした。

>自分が人に迷惑かけても
>周りは全て敵なのだから
>「ざまぁ」って開き直ってみても
>なぜか自分で潰れてしまった。

潰れない、潰されない為の方法は、Highさんが書かれています。二次障害を出さない為に。

>「最初からコインはなかった・・」に行き着くと困ってしまいますね^^

これは私の禁じ手ですが、コインは消せます。最初のコインが無ければ、後に続く裏も表もなくなります。つまりは、その問題自体が存在しないと言う事です。そして例え最初にコインの裏表の定義付けを相手がしたとしても、それも一瞬で消し去る事も可能です。おまけですが、こちらが頭を下げずとも相手が答を言ってくれる方法もあります。

これらは、E氏さんと将来お会いした時の為に書かないで取っておきますね(笑)

>「最初から社会はなかった・・」「最初から僕はいなかった・・」→「じゃあ、なんでこんなに苦しい?」って進んでいきそうです。

この考え方で私が違うと思うのは、「社会はある・・」「僕は存在する・・」→「だから、苦しい」で「最初から社会はなかった・・」「最初から僕はいなかった・・」なら→「だから、苦しくない」となるはずですね(笑)

>あとこの問題を通して、私たちよりも遥かに感性が鋭く、ゆえに苦しんでいる人たちがいると思うので、そういう人たちの世界を引っぱりだせる仕掛けみたいのもあればいいのになぁって思いました。

そのような仕掛けがあれば良いなぁと私も思いますが、それはもっとレベルの高い?低い?深い?浅い?次元の方々にお任せしましょう。

とにかく、楽しかったです。お付き合い有難う御座いました。
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