アスペルガーの館の掲示板

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[#42596] Re:汝それなり

саша - 14/3/13(木) 17:16 -


	引用なし

	パスワード

>皆さんは発達障害であることがわかってどう思ったかレスお願いします。

私が診断を受けたのは二次症状の後で成人後です｡
最初｢え？障害って・・頭は良くないけど知的遅れは無いし身体障害無いよ｣と
思いました｡親も半信半疑だったようです。

大学病院で発達知能検査を受けメンタルクリニックの診断が事実であることと
障害はどの程度なのかも知ったものの成人後の診断でした｡

未診断の頃に結婚して出産もしたけど普通の母親の感覚は変わりませんでした｡
自分自身の中にある一般人と変わらない感覚を見つけるたびに
まだ自分は大丈夫だとがんばれて福祉手帳の階級も二級から三級になりました｡
ネットで当事者の産む子供は当事者が生まれる確率が高いと言うけど
調べても私の子供は当事者ではありません｡

私が当事者だとバレるようなことがあればイジメの原因にならないか
心配でせめて変人なお母さんレベルで済むよう抑圧した生活をしています。
こんな状況でも幸せを感じますよ｡

当事者に生まれようと一般人に生まれようと
自分のペースで少しづつ自分自身が感じる幸せを見つければ済むこと｡
幸せは本人自身がそう感じなければ実感できない感覚だと思います｡

当事者だからそれなり，ではなく
当事者でも本人次第で気づく幸せがあることを書いてみたけど
伝わったらいいなぁと思います｡

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[#42595] “これは今、できる（＾＿～）”を大切にして！

Cyperus-A - 14/3/13(木) 14:20 -


	引用なし

	パスワード

２▼ぽっけさん：
>一般枠で就職したら、また同じことになるんだなと思います。
>でも私の県は障害者求人殆どありませんし、やっぱり一般枠しかないです。
>どうすれば良いものでしょうか。
>職種を変えようかとも考えているのですが、もう良い歳で、未経験は難しい所です。

　僕自身も割とそういうところがあるかもしれないですが、うつに陥りやすい
く・なかなか職場適応がきつい・行きたいけどなかなか寝床をぬけられないと
いう方の混迷の特徴を、心理の先生が一括りにする言い方として、

　“全か無思考パターン”

という用語があるようです。

　もっとわかりやすい言葉を探せば…シェークスピアのハムレットの

“ながらえるべきか？死すべきか？”

というセリフのように、心が大きく揺れていて、今という時間の激流に立てない
状況を表しているとのことです。

　今は仲違いしてしまった友人から聞いた話ですけれど、こんな感じの葛藤
に襲われたときは…“自分マップ”というのを作ってみるといいそうです。

　紙の真ん中に自分を表す○を描いて、それよりも上の方に長所若しくはこれまでの仕事で上手くいって・良かったなと思う点、下の方に短所若しくはもうちょっと
頑張ったほうがとか・疲れを感じてしまう点を、吹き出し的に書いて見るのが、
簡単な作り方でしょう。

　案外、やっているうちに、自分が“うつの底でも…這い出ればこれができるから
頑張って生きていけそう”なものが、浮き出てくると思います。

　意外に実はそれこそが、その人に本当にむいた適職に結びつくことが多い
らしいです。

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[#42593] Re:男性は抜かないと死ぬのですか？

ユーン - 14/3/13(木) 13:30 -


	引用なし

	パスワード

▼百合奈さん：

こんにちは、ユーンです。

>ユーンさんと違って
>自傷なら、自業自得なんじゃないでしょうか？
>自分の価値を下げたくて、おのずと股をひらいてる方と
>自分を同じ女扱いされるのは、私ならいやです。
>真面目に生きてる自分と一緒にされたくないな、と思いますし。

百合奈さんは、この板で以下のように書かれています。
>女性当事者でも
>性被害にあったのにエロ本買いあさってセフレ断らないる子や
>自分から出会いにいってヤってくる子もいるんですけど
彼女ら曰く「好きな人は好きなの。百合奈は苦手だろうけど」
との事です。
>私にはセフレをつくるという観念が理解できないです。
>本人には理解できない、と言っても怒られない程度には
>彼女らも普通じゃない自覚があるみたいなので
>彼女らも極端すぎる例だと思います。
>恋愛はできても性的関係は嫌、って人もいますし……
>それが性欲なのかなにかの執着なのか、それともアスペの症状なのかは
わたしにはわかりません。
>あんまり友人の性欲に深入りするものではないと思うので。

解っているじゃないですか。

誰も、百合奈さんとその人達を「同じ女扱い」してませんよ。
だから脅迫的に思わなくていいです。

百合奈さんが理解不能ということで、放っといてあげればいいじゃないですか。

>えぐるえぐらない以前に、
>目的がわからなくて、まさに生き恥すぎて理解ができないです。

百合奈さんは、その人達を「生き恥」の人と言うのですか？
酷い言い方だと思いますよ。

百合奈さんはかつて自分の事を卑下して、自分が生きてると人に迷惑がかかるので隔離して欲しい、と言うようなことを書いてましたよね。
でも人が百合奈さんのことをそう言ったら、傷ついたり、泣いたり、闘ったりしますよね。過去のスレで似たようなことがありましたよね。

百合奈さんは、人が百合奈さんを理解できなくて、「生き恥」だねって言われて、素直に受け入れられなかったですよね。

だったら他人の事を、理解できないからと言って「生き恥」だって非難するのは、やっちゃいけません。

私は別に、百合奈さんの気持ちを変えさせたいのでは、ありません。

百合奈さんの自分の気持ちは大事にすれば良いと思います。

自分が理解できないからという理由で、人を非難するようなことは言わないでって言ってるんです。

理解できないなら深入りする言動は避けたほうが、無用なイサカイは起こりません。

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[#42592] Re:ノート型パソコン・プリンターを買いたいけれど…

Cyperus-A - 14/3/13(木) 13:07 -


	引用なし

	パスワード

▼柿さん：
>▼Cyperus-Aさん：
ご回答ありがとうございます。

>量販店ではプロバイダ契約させてパソコンを安く見せる方法をよくとっているので、買う時は慎重に本当の価格を調べてください。大きな買い物だと思うので慎重に、自分の思いに合った物を買われることを願っています。

　そうですね…“消費税増税＋XP問題”という感じで、“パニック買い”
に走ってしまうと、かえって“しまった”ということがありそうなので、
今は嵐が去るのを待ったほうがベターぽい気がします。

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[#42591] Re:百合奈さん、ちょっとまって・・・

百合奈 - 14/3/13(木) 11:39 -


	引用なし

	パスワード

▼ユーンさん：
>▼ひまわりばたけですさん：
>
>こんにちは、ユーンです。
>
>百合奈さんと和解出来てよかったですね。
>
>ちょっと気になったのでレスさせていただきます。
>
>
>時々私は「だからね、・・・」って唐突に話し出して、子供に「急に何？」って怒られます。
>私の中では脳内会話をしてるので話の続きなのですが、現実の子にとっては脈絡がないのでビックリするのです。
>
>それと同じように、ひまわりばたけですさんにとっては、百合奈さんのレスを読んでいるので百合奈さんと会話がなりたっている前提でレスをなさったのではないでしょうか？
>
>だから気軽に冗談を言った。
>（笑）もすでに親しいと思ってるから・・・。
>
>自分の中だけの世界とリアル（現実世界）を混同しないよう工夫されると、傷つくことが少なくなると思いました。
>
>いかがでしょう。

この前当事者の特集を見て
発達障害を遺伝し、診断受けたあとにさらに子供を産んでいたのを見て
「不幸のおすそ分け」をがんばってるようにしかみえなかったりして
ちょっとめまいがする百合奈です。

とりあえず、
私の場合仲いい人以外の冗談は暴言にしか思えないので、
あまり使わない方がいいです。
そして、掲示板だけの付き合いでは冗談通じあうなかには
なれないと思っています。
すみません。

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[#42590] Re:男性は抜かないと死ぬのですか？

百合奈 - 14/3/13(木) 11:13 -


	引用なし

	パスワード

▼ユーンさん：
>▼百合奈さん：
>
>ユーンです。
>
>>大変でしたね。
>
>言葉をかけてくれて有難うございます。
>
>>でも、はっきり分かるのは私の周りの「セフレなんだ～」と
>>わざわざアピールする子たちと、ユーンさんはまた
>>ちがう人種だと感じます。
>
>そうですね。
>だから、セフレしている人はみんな０００だ！　というような表現はしないほうが良いということです。
>百合奈さんの周りのセフレしてる人が全員そうでも、セフレしている人全員ではないのですから。
>
>百合奈さんが、セフレの人は０００だと思うのは自由ですが、
>いろんな人がいる場所では、百合奈さんの想定外の人もいることを考えて、言葉を選ぶことは大切です。
>
>それだけで無用なケンカが減ると思いますよ。
>
>>男性依存だと、彼女らは自分たちを称しますが
>>それをあえて周りに提示し、セフレが多い事を
>>周りに言いまくってるという事は、そこまで病んではない
>>ような気がします。
>>悩んでる人は恥ずかしいとか引け目から
>>言わないと思うのです。
>
>だから、自傷の為にセフレしている人がこの板を見ている可能性が高いのですよ。
ユーンさんと違って
自傷なら、自業自得なんじゃないでしょうか？
自分の価値を下げたくて、おのずと股をひらいてる方と
自分を同じ女扱いされるのは、私ならいやです。
真面目に生きてる自分と一緒にされたくないな、と思いますし。

>
>そんな人の気持ちをえぐりたいとは、思わないでしょ？
えぐるえぐらない以前に、
目的がわからなくて、まさに生き恥すぎて理解ができないです。
>
>百合奈さんが知ってる、セフレを言いまくっているという人は、この板を見てないと思いますよ。
セフレ言いふらす人＜セフレ作る人≠セフレで自傷する人＜越えられない壁＜
好きな人としかしない人
だとはすごい感じます。

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[#42589] Re:一般枠で就職する自信喪失。

シリウスの瞳

- 14/3/12(水) 22:20 -


	引用なし

	パスワード

▼ぽっけさん：
>シリウスの瞳さん、レスをどうもありがとうございます。
>実は私がずっとしていた職種と言うのが、事務職なのです。
>持っている資格も事務系ばかりで、もはや事務職しか出来ない経歴と化してしまっています。
>でも、肝心の事務職の障害者枠求人がほとんど無くて……。
>
>私の特徴としまして、声と雑音が聞き分けられない。人の顔が覚えられない。言葉で聴くとすぐ忘れてしまう上に要旨が理解できない。がありまして、それで電話応対来客応対で毎度のように参ってしまいました。
>
>事務職には絶対それが付いてきます。
>免除して貰えればやって行けるのになぁと思うばかりです。

>でも一般枠じゃ無理だろうなぁと。そんなのじゃ雇って貰えませんからね(泣)。

　そのための障害者枠です。障害者職業センターというのが各都道府県に設置されてるので、相談されると同時に再就職する際はジョブコーチを依頼した方が良いと思います。ジョブコーチは会社と当事者の間に入って配慮事項の調整役をやってくれたりします。事務の経験が豊富なら苦手部分は配慮してもらえるかジョブコーチに相談しても良いかもしれません。私も再就職の時は努力してもどうにもならない部分は配慮してもらおうと思っています。

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[#42588] Re:ご相談です

そろばん

- 14/3/12(水) 20:56 -


	引用なし

	パスワード

ほわさん、こんにちは。

文章を読んだのですが、欠落してる情報が幾つかあって状況が掴み辛いです。
ですので、以下の３点について教えて頂きたいです。（個人の特定がされない範囲で）

(1)何の店でしょうか？
(2)何の検査でしょうか？
(3）客（？）の方はどのような経緯があってアスペルガーの自己申告をしたのでしょうか？

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[#42587] Re:男性は抜かないと死ぬのですか？

ユーン - 14/3/12(水) 20:20 -


	引用なし

	パスワード

▼百合奈さん：

ユーンです。

>大変でしたね。

言葉をかけてくれて有難うございます。

>でも、はっきり分かるのは私の周りの「セフレなんだ～」と
>わざわざアピールする子たちと、ユーンさんはまた
>ちがう人種だと感じます。

そうですね。
だから、セフレしている人はみんな０００だ！　というような表現はしないほうが良いということです。
百合奈さんの周りのセフレしてる人が全員そうでも、セフレしている人全員ではないのですから。

百合奈さんが、セフレの人は０００だと思うのは自由ですが、
いろんな人がいる場所では、百合奈さんの想定外の人もいることを考えて、言葉を選ぶことは大切です。

それだけで無用なケンカが減ると思いますよ。

>男性依存だと、彼女らは自分たちを称しますが
>それをあえて周りに提示し、セフレが多い事を
>周りに言いまくってるという事は、そこまで病んではない
>ような気がします。
>悩んでる人は恥ずかしいとか引け目から
>言わないと思うのです。

だから、自傷の為にセフレしている人がこの板を見ている可能性が高いのですよ。

そんな人の気持ちをえぐりたいとは、思わないでしょ？

百合奈さんが知ってる、セフレを言いまくっているという人は、この板を見てないと思いますよ。

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[#42586] Re:ノート型パソコン・プリンターを買いたいけれど…

柿 - 14/3/12(水) 16:39 -


	引用なし

	パスワード

▼Cyperus-Aさん：
>　家で使っている“ディスクトップ型”のPCが、10年以上たち、液晶パネルも
>老化したし・デジカメの写真の画像を入れていくと、ハードディスクがすぐ
>満杯になってしまうので、プリンターと合わせて、新しいのを“そろそろ買おう
>かな（・＿・）”と思っています。
>
>　一応…
>
>１．PCとプリンター合わせて、10万円以内くらいの予算
>２．家ではネットは使わないので、無線ランはいらない
>３．WORDとEXCEL…あと写真のプリントアウトができる
>　ソフトが入っていればいい
はじめまして。パソコンはノートでoffice付きが良いのですね。osはwin7かwin8のどちらが良いでしょうか…？新しいのはwin8の方ですが、デザインが結構変わっています。win7はwin8より前に発売されたものでサポート期限が2020年1月です。(win8は2023年までです。)その代わりデザインがxpと似ていて取っ付きやすいかと思います。ですが、長く使うのであればやはり新しいwin8の方が良いかもしれません。
win8office搭載のノートパソコンを検索した結果…
http://www.fujitsu-webmart.com/pc/ui016?WEB_STYLE=WMA1_B350
価格は7万ほどで、液晶サイズ：15.6インチ　CPU：Celeron Dual-Core 2950M(Haswell)/2GHz/2コア　HDD容量：500GB　メモリ容量：4GB　OS：Windows 8.1 64bit
性能はネットに繋がないということなので恐らく問題なく動くと思います。購入はネット注文になるので、慣れていないと少し難しいかもしれません。＋1万円で3年間保障があります。やっておいた方が良いかと思います。ネット契約しないということなので、プロバイダの申し込みは無しにして下さい。富士通の出張サービスがありますが、ネットに繋がないので恐らく不要だと思います。

プリンターも調べました。
http://www.giga-web.com/shop/g/g41324/
価格は1万2000円ほど。パソコンもプリンタも探せばもっと安いものももっと良いのもあると思うので、参考程度に使ってください…

一応ですが、検索で使用したサイトは"価格.com"です。他にも様々な製品の情報が載っているので、調べる時にはおすすめです。

>
>という感じで、こないだ量販店で見ましたけど、
>底値でPCだけで5万円以上と高く、XP後継機の
>“半強制的インターネット接続使用前提”
>ということだと、年金暮らしでかつかつの生活をしてる身で、
>下手に“買います”とはいいがたいので、店員さんに声を
>かけられた瞬間に、はじける種のように売り場を離れました…
>
>　何かいろいろ変わったし、始めるのに勇気が要りますね（＠＿＠）

量販店ではプロバイダ契約させてパソコンを安く見せる方法をよくとっているので、買う時は慎重に本当の価格を調べてください。大きな買い物だと思うので慎重に、自分の思いに合った物を買われることを願っています。

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[#42585] Re:ご相談です

ほわ - 14/3/12(水) 14:09 -


	引用なし

	パスワード

お返事ありがとうございます。
そうですかー…どうにか返金してご来店を終わりにもっていければ
ですね…。最後までやらないのかと怒られないか心配ですが…。
これ以上いらしてもこっちの身がもたないですね…。あまりにも怖かった
もので…。
ご親切にありがとうございました。

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[#42584] Re:男性は抜かないと死ぬのですか？

百合奈 - 14/3/12(水) 14:08 -


	引用なし

	パスワード

▼ユーンさん：
>▼まくいるそちとるさん：
>
>こんにちは、ユーンです。
>
>百合奈さんとの個人的なメールでなく、こちらに書かれたと言うことは、私が横レスしても良いということですよね？
>
>まくいるそちとるさん有難うございます、よく生き延びていらっしゃいました。
>とても大変だったでしょう・・・。
>読んでいて心が痛かったです。
>
>まくいるそちとるさんに触発されて、私も私事を少し書きます。
>
>これはまくいるそちとるさんに対抗して書くのではなく、ただこんな人もいることを伝えたくて書きます。
>
>>では、ぼくの性的な経歴を一つの例としてお話しマス。
>>高校生の頃、偶然ま、女子高だったのでスガ、処女じゃないかどうか、
>>話題が出たんデス。
>>それで、多くの女子がもうすでに性経験があるときき、ぞっとしまシタ。
>>結婚もするわけでもなくあくまでも彼氏がいて、性関係もあると、聴き
>>ひえええ！と驚いたのでスヨ。まだ１６歳位でスヨ。
>>正直言って気持ち悪くなりまシタ。
>
>わたしにもそんな話題が出たことがあります。
>私はヴァージンがなにかを知る以前に、ヴァージンじゃなかったです。
>性経験を何時にするかの話題のスタートラインにすら乗れないのです。
>
>あぁ私はこのグループ、この会話に入ることさえ認められない人間なんだ！
>早い？遅い？どっちがいい？　
>どっちだっていいじゃないか！私は選ぶことすら許されない人間なんだよぉ。
>ここに居ちゃいけない人間なんだ。
>それがばれたら追放される。隠さなきゃ、隠さなきゃ。
>恐怖ですよ。
>
>早く男を作って、彼女らの考えるひとつのカテゴリーに入らなくっちゃ。
>
>そんなふうに考えて、男を作りました。
>異常ですよね。
>でもそうしないと生き延びれなかった。
>
>>ぼくの主観は、セフレ、そのものが異常に思えマス。
>
>私はセフレしないけれど、セフレしなければ生き延びれなかった人を知っています。
>心情的にはそういう人の気持ちが良く分かります。
>
>この板でも潔癖な人の言葉に傷ついたと言う、セフレをしてる人の叫びが書かれたこともあります。
>
>
>潔癖な人のこだわり、セフレする人のこだわり、
>まくいるそちとるさんのこだわり、わたしのこだわり、
>
>みんなそれぞれ違うと言えるし、出方が違うだけだとも言えます。
>
>まくいるそちとるさんはそんなことは十分解っていらっしゃる人です。
>私は知っています。
>
>
>私がここで言いたいのは、お互いに辛く苦しい時間を生き延びたんだから、
>自分と違う方法で生き延びた人と、傷つけあうような表現は止めようよ！！
>です。
>
>何かを表現することは誰かを傷つけることになるのは、解っています。
>
>だからこそ気がついて、指摘されることを恐れないで！
>気づいたら、謝って、修正すればいいだけと私は思うのです。
>（私は強すぎるのかなぁ）
>
>まくいるそちとるさんが私を差別してないことは十分に解っていますので、落ち込まないでね。
大変でしたね。
でも、はっきり分かるのは私の周りの「セフレなんだ～」と
わざわざアピールする子たちと、ユーンさんはまた
ちがう人種だと感じます。
男性依存だと、彼女らは自分たちを称しますが
それをあえて周りに提示し、セフレが多い事を
周りに言いまくってるという事は、そこまで病んではない
ような気がします。

悩んでる人は恥ずかしいとか引け目から
言わないと思うのです。

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[#42583] Re:ご相談です

めだか - 14/3/12(水) 14:01 -


	引用なし

	パスワード

▼ほわさん：

>そんなの再び来店客するのですがどう接していいのやら…悩みます。
>けろっとした顔でくるのか、こちらとしては今後もなにでキレるのか謎すぎて
>全額戻してでも来ていただきたないのですが…よい対処方法教えてください。

アスペルガーは、過去のことを思い出して（フラッシュバック）
というのでしょうか。衝動的になることが必要です。
それと、思考回路がまともじゃないので
トラブルになることがあります。
警察か、第三者に間に入ってもらって入店禁止にしてもらった
方がいいですね。
（アスペルガーに対して否定的なことを書いてますが
　当事者として、自分及び当事者に反省してもらいたいので
書いています）

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[#42582] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（14/3/13(木) 14:01）

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[#42581] ノート型パソコン・プリンターを買いたいけれど…

Cyperus-A - 14/3/12(水) 13:03 -


	引用なし

	パスワード

　家で使っている“ディスクトップ型”のPCが、10年以上たち、液晶パネルも
老化したし・デジカメの写真の画像を入れていくと、ハードディスクがすぐ
満杯になってしまうので、プリンターと合わせて、新しいのを“そろそろ買おう
かな（・＿・）”と思っています。

　一応…

１．PCとプリンター合わせて、10万円以内くらいの予算
２．家ではネットは使わないので、無線ランはいらない
３．WORDとEXCEL…あと写真のプリントアウトができる
　ソフトが入っていればいい

という感じで、こないだ量販店で見ましたけど、
底値でPCだけで5万円以上と高く、XP後継機の
“半強制的インターネット接続使用前提”
ということだと、年金暮らしでかつかつの生活をしてる身で、
下手に“買います”とはいいがたいので、店員さんに声を
かけられた瞬間に、はじける種のように売り場を離れました…

　何かいろいろ変わったし、始めるのに勇気が要りますね（＠＿＠）

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[#42580] Re:汝それなり

みつまめねこ - 14/3/12(水) 1:27 -


	引用なし

	パスワード

▼francisさん：
こんにちは。
とても気になり、惹かれるスレ･･･ということでレスつけさせて頂きます。

私個人の感じ方なので、もし考えが違っても「こういう人もいるんだ」
くらいの軽い気持ちで見ていただければ幸いです。
「ASなら困り感があるだろうからもっと障害を心に留めるべきだ、
定形との線引きをしっかり自覚しないとだめだ」
というのもナシでお願いします。
あくまで、いい悪いや理想とは関係なく気持ちや生き方を
話すだけ、ということで。

>　皆さんは発達障害であることがわかってどう思ったかレスお願いします。

私も絶望感を感じました。
特に孤立したりいじめられていたわけでなく、普通に友達もいれば
学校にも難なく行けている、という状態だったので余計、これまでの
自己像が音を立てて崩れていくようでした。
（私は自分で診断を受けに行ったのではなく、まだ社会性も知能も
これからどうなるかわからない物心ついたばかりの頃に診断され
多感な年齢でその告知を受けた身です。）

自分の考えていることは実はおかしいのではないか？自分の気持ちや
思考など信じてはいけないのではないか？
発達障害を知って以来（知る前の失敗経験によるものではないので
勘違いなさらぬようお願いします）そんな考えが常に浮かぶようになり、
何をするときも自信が無い、自分のない性格になってしまったと思います。
自分を信じたり、自分を愛することをやめてしまっていました。
自分を向上させることも。
･･･今は、発達障害から少しだけ距離を置くようにした（専門書を読まない、
リアルでは発達障害者の集まりには参加せず付き合いはそれとは関係ない
本当に一緒にいて楽しい友達や必要な学校･仕事関係の人だけとする、など）
おかげで、少しは明るさを取り戻せたかな、と思います。
自分を知って障害に対処する事ばかりが叫ばれがちですが、障害と
関係なくいられる場、発達障害の事を忘れて自分の可能性を信じられる
事は（少なくとも私個人にとっては）すごく大切だと実感しました。
だって、それがないと本当に「私」が壊れてしまいそうだったから･･･

だから、私は「汝それなり」なんて言葉は信じません。
「それなり」なんて枠を作ってしまったら、また昔の
自分に逆戻りになってしまう気がして。

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[#42579] 汝それなり

francis - 14/3/12(水) 0:01 -


	引用なし

	パスワード

　「汝それなり」インターネットで検索してみるとウパニシャッド哲学に出てきますが、今回の投稿ではジョージ・オーウェルの「1984年」で出てくるような意味です。

　オーウェルは結核の療養所で余生が短いのを自覚しながらこの小説を書き上げ今の時代に多大な影響を及ぼしています。情報を統制する世の中からできるだけ公開する世の中に、この小説を読んでいて印象に残ったキーワードは結局汝それなりです。

　発達障害者とはどんなことなのか、当事者の手記やインターネットや書籍を調べて結局わかったことはこの疾患は孤立と酷く向き合わなければならないこと。要は働くこと、ライフステージに見合った人間関係の構築、それらの問題で苦しい立場に置かれている当事者が多いこと、そして自分もこの当事者に包含されるのでそれらの問題で実際に苦しんでいる。

　発達障害者の手記を読んでいると部分的に共感できるところとそれはおかしいんじゃないかと思うところがある。彼らの抱えている共通の問題は人間関係のことと職業のことと孤独の問題だ。自分も発達障害者と烙印を捺された以上彼らと同じでこれからそういう人生が待っているということが分かったわけだ。つまり汝それなりの「それ」に発達障害者が入ったわけだ。正直最初はかなり絶望感を感じたけど、結局この診断がなかったらもっと苦しい人生になっただろうと思った。

　皆さんは発達障害であることがわかってどう思ったかレスお願いします。

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[#42578] Re:一般枠で就職する自信喪失。

ぽっけ - 14/3/11(火) 22:44 -


	引用なし

	パスワード

シリウスの瞳さん、レスをどうもありがとうございます。
実は私がずっとしていた職種と言うのが、事務職なのです。
持っている資格も事務系ばかりで、もはや事務職しか出来ない経歴と化してしまっています。
でも、肝心の事務職の障害者枠求人がほとんど無くて……。

私の特徴としまして、声と雑音が聞き分けられない。人の顔が覚えられない。言葉で聴くとすぐ忘れてしまう上に要旨が理解できない。がありまして、それで電話応対来客応対で毎度のように参ってしまいました。

事務職には絶対それが付いてきます。
免除して貰えればやって行けるのになぁと思うばかりです。
でも一般枠じゃ無理だろうなぁと。そんなのじゃ雇って貰えませんからね(泣)。

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[#42577] Re:一般枠で就職する自信喪失。

シリウスの瞳

- 14/3/11(火) 21:46 -


	引用なし

	パスワード

▼ぽっけさん：
>こんにちは。
>先日ようやく検査を受けることができ（waisⅢ）、結果説明はこれからなのですが、ほぼ確定みたいな事を心理士の方にいわれてしまいました。
>
>それでこれからについて、毎日心底悩んでいます。
>先月会社を辞めてしまい（私を酷くからかう人間や、仕事を取り上げて排斥する人間がいて、こっぴどく鬱状態となりました。最初に発達障害を調べる話になったので、鬱の診断＆治療はまだ受けていません）、次の仕事を探している所です。
>でも、求人を見てももうどの仕事もやって行ける自信がありません。
>これまでずっと同じ職種を続けてきたのですが、行く先行く先で鬱状態となっていました。適応障害だったのかなと思っています。
>特に最後の職場は、攻撃者が居たので最悪の結果となりました。
>
>一般枠で就職したら、また同じことになるんだなと思います。
>でも私の県は障害者求人殆どありませんし、やっぱり一般枠しかないです。
>
>どうすれば良いものでしょうか。
>職種を変えようかとも考えているのですが、もう良い歳で、未経験は難しい所です。

　私は４１歳で広汎性発達障害、学習障害があり、２０１２年１０月から一般枠の仕事を適応障害で休職し、２０１３年７月に就業規則により解雇され、同年１１月から埼玉県所沢市にある国立職業リハビリテーションセンターの職域開発課オフィスコースで未経験の事務職の訓練を受けています。障害者枠は圧倒的に事務が多いので、こういう状態になってます。再就職できるかわかりませんが、今はやれることをやるだけです。経験不問の会社もあるので、あきらめないで頑張ってください。仕事がないなら東京のような都会で探すしかないと思います。私も東京に通勤することになりそうです。国立職業リハビリテーションセンターで学んだ方は大半が在学中に仕事を決めて卒業してます。どこに御住いかわかりませんが、国立職業リハビリテーションセンターに通って障害者枠で再起を図るのが良いのではと思います。

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[#42576] Re:管理人様へ

ユーン - 14/3/11(火) 21:29 -


	引用なし

	パスワード

▼秋桜（管理人）さん：

ユーンです。

丁寧なご返答有難うございます。

>管理人です。ユーンさんは以前にも同じような要望をされて、私に断られていると思います。理由はお分かりでしょうか。

はい、以前にもお願いしたことは覚えています。

理由は、今回の丁寧な説明で理解しました。
有難うございます。

管理人の仕事がこんなに多く時間を割かれていたなんて、想像もしていませんでした。
改めて感謝します。

>ユーンさんにはユーンさんの事情やお気持ちがあるように、私にも私の事情や気持ちがあります。それはご了承ください。

はい、了承しました。

こんなに大変なことを、ボランティアで運営くださってたのですね。

今後は管理人さんのご負担にならないよう、挑発するようなことは止めます。

知らないですみませんでした。

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