アスペルガーの館の掲示板

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[#42381] Re:障害基礎年金の事

yoko - 14/2/17(月) 1:23 -


	引用なし

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▼商聖結衣さん：
こんばんは。
私は去年の11月29日に障害年金を申請して一昨日結果が届きました。
結果は認定され厚生の2級でした。
だからもうそろそろ結果は届くんじゃないでしょうか？

アスペルガーとうつ病の併発で申請しました。

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[#42380] Re:とうとう留年

koukou - 14/2/16(日) 21:31 -


	引用なし

	パスワード

▼疲労困憊…さん：
>▼こうさん：
こうです。パスワードーを忘れてしまったので、koukouで回答します。
かなり返信が遅くなってしまい申し訳ないです。
大雪のため、休日出勤とかして、家にパソコンがないので、なかなか漫画喫茶に来れませんでした。

>>代理ミュンヒハウゼン症候群というものを知ってください。
>>なにがいけないか分かるはずです。
>
>
>わからない。
>わかりません。
>勝手に彼を病気扱いしているということですか？

そのようにも感じました。それと、疲労困憊さんは、独りよがりなのかなとも思いました。（相手の気持ちに、配慮、気遣いがなく、自分の良かれと思うことを
頼んでないのに勝手にやり、縦に振ることを強要する）また、学歴社会みたいな考え方を今も持っているように見えます。彼は本当に行きたかった学校だったのでしょうか？留年とかそういうのって、一番子供がきにしているし、現状をわかっているんです。
それを、近くで、ごちゃごちゃ言われたり、プレッシャーあたえたら、がんばる気力もなくなるものですよ。

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[#42379] Re:広汎性発達障害と診断されてから努力したこと

francis - 14/2/16(日) 19:54 -


	引用なし

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>
>その思い大切にしてくださいね。
>発達障害の専門学生を息子に持つ、自身コミュ障の母です。
>
>努力とか、目標にするものさしとかは、人それぞれ違うと思うのです。
>だから、francisさんが自分で「自分、がんばったやん。その結果分かった事」
>があるのは、francisさんの成長の証だと思うし、すごいと思います。

　ありがとうございます。努力とか目標に対しての指向性は確かに人によっては分かれますが、発達障害と健常者に関わらず良い習慣を身に着けるのがいいかなと思いました。単純にお酒を飲むより走っている方が気がまぐれるっていうのもあります。
>うちの息子も数学が大好きです。その息子が通ってた専門性の高い高校に
>かなりアスべ的な先生がおられました。
>
>その先生は確かに、生徒指導等にはかなり苦労しておられましたが
>泣きそうになりながら(ちなみに男性です)も、なんとかこなしておられました。
>
>これが、小学校や中学校だと、生徒個人との関わり合いの深さを求められる?
>のでもっと大変だろうけれど、高校や専門学校になると、勉強が主になって
>くるので、教師としての力量が問われる場面が違ってくると思うのです。
>
>私は昔から協調性が無い(この意味が今でも分からない)と言われてきたのですが
>自分なりに、協調性が有りそうな人の人真似をしたり(でも人との関係が続かない)
>いろいろ試してはきましたが、人とは違うところで、自分を活かせる仕事が
>必ずあるはずと、数十年あがいてきて、今は一番納得できる仕事をさせて
>頂いています。
>
>ようは、人がどう思おうと、自分が納得できたらいいんです。
>それはそれは時間もかかるだろうし、挫折感を味わう数も半端ないかもしれま
>せんが、最終的に納得いく事にたどり着いたら、それは皆過去の事になります。
>それまで、無理せずぼちぼち、がんばってくださいね。

　まぁ今までの人生を振り返ってみて周りにあれこれ言われて焦って失敗するっていうパターンが多かったので自分なりに習慣を確立して何がしたくて何が嫌なのかが今は大体わかるので無理しないようにゆっくりゆっくり行こうと思います。走っても歩いても地面を蹴ったことに変わりはありません。

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[#42378] Re:アスペルガー症候群

レモン蒸しパン - 14/2/16(日) 18:25 -


	引用なし

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▼スコルピオンさん：
返信ありがとうございます。

>>自信だけ付けても技量が伴わなければまた直ぐに挫折してしまうのでは？
>確かにそうかもしれません。
>ですが、自身が付いて、他人と話せるようになるだけで>大分違うと思います。

では、目的が明確になっているんですね。
良かったです。
「自信」「他人と話す」これがはっきりして良かったです。
終わった後も、ご自分でも納得しやすくなると思います。

>支援センターでは>催眠療法は、自己責任でお願いしますとしか言われませんでした。

成果があればいいんですよ。
無ければ、効果があることと、無いことを勉強した授業料だと思って、次を探せばいいんですよ。

>後、未就労の人への支援団体であり>就労者への支援は>出来ないそうです。
>要するに>>未就労者＝支援が必要
>>就労者＝仕事をしている、出来るのだから支援は必要ない
>と判断されてしまうようです。

新しい情報が一つわかりました。
ありがとうございます。

支援は必要無いというか、私の推測ですが、支援は必要ないことを建前にせざるをえない状況じゃないかと思うのです。
それか、要点や結論だけを短く話さざるを得ない話の流れになっていたか…？

就労と言っても、なんでもしていればいいというものではなく、倫理的に反してしまうスレスレの仕事ばかりしてしまうとか、目先のお金が得られる仕事ばかりしてしまうとか、福利厚生が整っていない仕事ばかりしてしまうなど、悪循環にはまっていれば、発達障害なら自力の努力で抜け出すのは難しいです。
それなら相談して、他の事例や選択肢を教えてもらうのが、個人的な意見としては良いと思います。
でも、そんなことを前面に出したら、とても曖昧な相談項目なので、『結論を出す』目的が果たせないまま、曖昧な相談者が殺到するかもしれません。

そして、優先順位的に大切な、生命の危険がかかっている孤立した人とか、引き籠りの人などを、遠ざけたり、見逃してしまう可能性があるかもしれませんね。

このスレの、先頭のレスの閲覧者数を見ても、私が見た時点では２３３人。
とても多いですよね。
日本全国から、これだけの人がスコルピオンさんに注目している。
就労問題については、それだけ悩んでいる人が多いのではと察しています。
スレのタイトルに「就労」の文字を入れると、もっと数字は上がったかもしれません。

>とにかく、何か助けを受けることは間違ってはいないので、
>催眠療法で元気が付いて、自立心が付いて、
>これからの発達障害の自己管理や生き方探しに前向きになれるならいいことだと思います。

この成果が得られた上で、（得られなくても）一度面接など受けてみたら、相談に乗ってもらいたいことの具体的な内容を、会話しながら整理してもらえるかもしれませんよ。

三月が近づいていますね。
元気と自信をつけてきてほしいです。
『あなたは自信を持つに値する人間です』ということを、面と向かって、懇切丁寧に話してもらえる機会なんて、何十年生きててもそうそうあるものではありません。

療法も、就職も、うまくいくといいですね。

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[#42377] Re:広汎性発達障害と診断されてから努力したこと

なりとも - 14/2/16(日) 15:57 -


	引用なし

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>この病気は発達障害っていうくらいだから、人の当り前にできることが
>できるまでものすごい努力をしないといけないみたいですが、できるように
>なることはあるんだなと思いました。

その思い大切にしてくださいね。
発達障害の専門学生を息子に持つ、自身コミュ障の母です。

努力とか、目標にするものさしとかは、人それぞれ違うと思うのです。
だから、francisさんが自分で「自分、がんばったやん。その結果分かった事」
があるのは、francisさんの成長の証だと思うし、すごいと思います。

うちの息子も数学が大好きです。その息子が通っていた専門性の高い高校に
かなりアスべ的な先生がおられました。

その先生は確かに、生徒指導等にはかなり苦労しておられましたが
泣きそうになりながら(ちなみに男性です)も、なんとかこなしておられました。

これが、小学校や中学校だと、生徒個人との関わり合いの深さを求められる?
のでもっと大変だろうけれど、高校や専門学校になると、勉強が主になって
くるので、教師としての力量が問われる場面が違ってくると思うのです。

私は昔から協調性が無い(この意味が今でも分からない)と言われてきたのですが
自分なりに、協調性が有りそうな人の人真似をしたり(でも人との関係が続かない)
いろいろ試してはきましたが、人とは違うところで、自分を活かせる仕事が
必ずあるはずと、数十年あがいてきて、今は一番納得できる仕事をさせて
頂いています。

ようは、人がどう思おうと、自分が納得できたらいいんです。
それはそれは時間もかかるだろうし、挫折感を味わう数も半端ないかもしれま
せんが、最終的に納得いく事にたどり着いたら、それは皆過去の事になります。
それまで、無理せずぼちぼち、がんばってくださいね。

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[#42376] Re:アスペルガー症候群

スコルピオン - 14/2/16(日) 15:38 -


	引用なし

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レモン蒸しパンさん。
レス有難うございます。
>自身だけ付けても技量が伴わなければまた直ぐに挫折してしまうのでは？

確かにそうかもしれません。
ですが、自身が付いて、他人と話せるようになるだけで
大分違うと思います。
支援センターでは
催眠療法は、自己責任でお願いしますとしか言われませんでした。
後、未就労の人への支援団体であり
就労者への支援は
出来ないそうです。
要するに

>未就労者＝支援が必要
>就労者＝仕事をしている、出来るのだから支援は必要ない
と判断されてしまうようです。

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[#42375] Re:怖いのは自分だけかな？

ひまわりばたけです - 14/2/16(日) 0:28 -


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▼まくいるそちとるさん：

私も大昔、大学に入学して初めての数学の授業で、先生がどなるような声の話し方だったので、教室を飛び出して泣き出してしまいました。
でもそのときだけです。

レジでは、声というか言葉は聞き取れないので、何円かは目で見ます。
渡す金額をたまに間違えますが、笑ってごまかします。
ちょっと頭の悪い女か中国人かな、くらいに思われて、笑って済まされます。

怒鳴るのは嫌いです。理論じゃなく威嚇で勝負つけようとしてるから、間違ってます。

咳も嫌いです。男の人はなぜあんなにうるさい咳をするのでしょう。
女の人はしないです。迷惑とわかっているからです。

私は、耳栓必須です。

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[#42374] コンサータに関する記事

そろばん

- 14/2/13(木) 20:56 -


	引用なし

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コンサータの成人処方が解禁された事に関する記事を見つけましたので、興味のある方はどうぞ。

「大人の発達障害でも服用を認められた待望の薬への期待と問題点」
http://diamond.jp/articles/-/48608

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[#42373] Re:広汎性発達障害と診断されてから努力したこと

francis - 14/2/13(木) 18:55 -


	引用なし

	パスワード

▼百合奈さん：
>▼francisさん：
>>>
>>>同じ数学でも塾の講師とかのほうが
>>>生徒の人間関係の補助などアスペルガーに不利で、
>>>保護者に不評な部分がないのでいいのではないでしょうか。
>>>アスペルガーにとっての教職は周りの理解が必要で、そのせいで周りが
>>>一般の教師より負担がかかってしまいます。
>>>なので同様に家庭教師なども向いてないと思います。
>>>人間関係と教職をはっきり切り離せるものはどうでしょうか？
>>
>>　いとこに（発達障害ではありませんが）医学部を目指してもう５浪くらいしている人がいるんですけどその人がアルバイトで塾の講師をしています。彼が医学部なら自分は理学部に行きたいので話しを聴いてみようかな。
>
>がんばってください。
>せっかく数学が得意ならば、それを生かした方向性のほうがいいですよ。
>もったいないですもん
>
　数学は頑張るっていうか自然と興味を持って本とか読んじゃうかんじですかね、子供が恐竜とか天体とかに興味を持っている感じです。違いはきちんと論理的に文章で表現がわかる段階から文章にして記述できる段階にいるっていうことですかね。
>
>>
>>>
>>>パン作りはいいですね。
>>
>>　作業所でパン作りをしていますが、やっていて楽しいのでどうも自分は人を相手にするよりものを相手にする方が向いているのかなと思います。
>そのほうが精神的にも楽だと思いますよ。
>人間関係は、自分の自由な範囲で、お金のかかわらない所のほうが
>自分の好き嫌いで距離を置いたりできますが
>仕事となるとえり好みできずにストレスになってしまうと思います。
>どうしても数学の教師と言っても、固定の生徒や担任を持ってしまうと
>お互いにしんどいと思いますし、
>
>作業所に通われるという事はある程度重度な状況だと思いますから
>色々と考えてみてください。

　作業所はいきなり仕事をするよりここを経由してから仕事を探したほうがいいかなとおもって通おうと思っています。正式入所は来月からです。

　掲示板という性質上こういうことで悩んでいるからこうした方がいいよっていうことの方がいいみたいですね。

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[#42372] Re:アスペルガーと診断され四年

雅人

- 14/2/13(木) 7:26 -


	引用なし

	パスワード

▼ガテンさん：
>これを読んでふと感じたのは介護職でも人間関係が煩わしいことを痛感致しました。
>

その通りです。
いくら専門知識を持っていても、そこは大人社会。理解には至らないことが現状です。
認識が困難なスケジュールを渡され日々頭をフル回転させてはいるのですが、なかなか仕事には結びつかず、足手まといと思われているのか、私の担当させて頂いている利用者のことについてのホウレンソウも例え私が目の前にいようが、他の職員へされている状況です。
結果、利用者さんにも迷惑がかかっていると思うのです。

>本来ならば病気のことを理解している福祉職とか看護師職の方でも自分のことで手一杯になり、病気のこと話しても挙げ句の果てには「知ってたわよ、どうすればいいのよ」と言われる始末ですよね。
>
知識はあります。しかしそれは光とともにという漫画から得たものだそうです。
私も以前愛読しておりましたし、内容もよくわかります。
しかしそれはそれ、これはこれというのが現実です。

>僕も当事者ですが、病気のことを一番理解している福祉職の方がいざ福祉職の人間関係

上司の理解や配慮があってもそれが現場に結びつくとは限らないことは介護の職場でも一緒でしたね、、、

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[#42371] Re:とうとう留年

ガテン - 14/2/12(水) 23:18 -


	引用なし

	パスワード

▼疲労困憊…さん：
ここまで来ると本人次第としか言いようがありません。

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[#42370] Re:アスペルガーと診断され四年

ガテン - 14/2/12(水) 23:17 -


	引用なし

	パスワード

▼雅人さん：
これを読んでふと感じたのは介護職でも人間関係が煩わしいことを痛感致しました。

本来ならば病気のことを理解している福祉職とか看護師職の方でも自分のことで手一杯になり、病気のこと話しても挙げ句の果てには「知ってたわよ、どうすればいいのよ」と言われる始末ですよね。

僕も当事者ですが、病気のことを一番理解している福祉職の方がいざ福祉職の人間関係となると、同じ人間なんだよなとバチバチぶつかり合っていると聞いてしまうと僕は福祉職には向いてないとふと感じてしまいます。

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[#42369] Re:広汎性発達障害と診断されてから努力したこと

百合奈 - 14/2/12(水) 9:23 -


	引用なし

	パスワード

▼francisさん：
>>
>>同じ数学でも塾の講師とかのほうが
>>生徒の人間関係の補助などアスペルガーに不利で、
>>保護者に不評な部分がないのでいいのではないでしょうか。
>>アスペルガーにとっての教職は周りの理解が必要で、そのせいで周りが
>>一般の教師より負担がかかってしまいます。
>>なので同様に家庭教師なども向いてないと思います。
>>人間関係と教職をはっきり切り離せるものはどうでしょうか？
>
>　いとこに（発達障害ではありませんが）医学部を目指してもう５浪くらいしている人がいるんですけどその人がアルバイトで塾の講師をしています。彼が医学部なら自分は理学部に行きたいので話しを聴いてみようかな。

がんばってください。
せっかく数学が得意ならば、それを生かした方向性のほうがいいですよ。
もったいないですもん

>
>>
>>パン作りはいいですね。
>
>　作業所でパン作りをしていますが、やっていて楽しいのでどうも自分は人を相手にするよりものを相手にする方が向いているのかなと思います。
そのほうが精神的にも楽だと思いますよ。
人間関係は、自分の自由な範囲で、お金のかかわらない所のほうが
自分の好き嫌いで距離を置いたりできますが
仕事となるとえり好みできずにストレスになってしまうと思います。
どうしても数学の教師と言っても、固定の生徒や担任を持ってしまうと
お互いにしんどいと思いますし、

作業所に通われるという事はある程度重度な状況だと思いますから
色々と考えてみてください。

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[#42368] アスペルガーと診断され四年

雅人

- 14/2/12(水) 9:20 -


	引用なし

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子供の頃から常に周囲や大人たち、先生たちからイジメを受けてきて、
色んな精神病院をたらい回しにされてきました。
そして四年前にアスペルガーと診断され、今までの自分の人生と照らし合わせた結果、
筋が通り、やっと自分が社会で気を付けるべきことを身に付けるキッカケを得ました。
22の頃から五回転職し、現在31歳になります。
3年前から知的障がいを持った方々の生活支援員をしています。
実は今の職場で障がい者支援施設としては二つ目の職場となります。

この職についたキッカケは何年か前にやっていたテレビのドキュメンタリーでした。
その番組のテーマもアスペルガーで、出演されていた方も長年アスペに悩まされ、
様々な苦労を経て、介護の世界に就いた方でした。

この仕事に就いて、一番安心したことは職場の人全員がアスペルガーを知っていたことです。そのはずでした。
実際にそれらの話題になった時には理解関心がある素振りをしていました。

しかし現実はこれまでの職場となんら変わりなく、
人間関係のもつれ、無視やホウレンソウからの除外にあっています。
一つ目の介護施設では職場イジメにも発展してしまい、それで仕事を辞めました。
今の職場も前の職場も共通するのは管理職の方だけはかなりの理解があり、配慮してくれていることです。

今日も結局億劫になり、理由をつけて仕事を休んでしまいました。
この掲示板を見つけ、少しは気が楽になるならと書き込みました。上司には相談しましたが、他に相談できる友人もいないのと、上司に身の振り方を聞くわけにもいかないので書き込みました。

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[#42367] Re:広汎性発達障害と診断されてから努力したこと

francis - 14/2/11(火) 20:03 -


	引用なし

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>
>同じ数学でも塾の講師とかのほうが
>生徒の人間関係の補助などアスペルガーに不利で、
>保護者に不評な部分がないのでいいのではないでしょうか。
>アスペルガーにとっての教職は周りの理解が必要で、そのせいで周りが
>一般の教師より負担がかかってしまいます。
>なので同様に家庭教師なども向いてないと思います。
>人間関係と教職をはっきり切り離せるものはどうでしょうか？

　いとこに（発達障害ではありませんが）医学部を目指してもう５浪くらいしている人がいるんですけどその人がアルバイトで塾の講師をしています。彼が医学部なら自分は理学部に行きたいので話しを聴いてみようかな。

>
>パン作りはいいですね。

　作業所でパン作りをしていますが、やっていて楽しいのでどうも自分は人を相手にするよりものを相手にする方が向いているのかなと思います。

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[#42366] Re:広汎性発達障害と診断されてから努力したこと

francis - 14/2/11(火) 19:57 -


	引用なし

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>
>私が取ったのはMTだけど当時、自動車学校の方から｢なんでATにしなかったの？｣と
>聞かれるくらい反射神経の鈍さは酷いです｡
>書いた反射神経のイメージを書くと飛んできたボールを避けようとする反射速度という感じです。
>
　できればMTで取りたいので発達障害者でもMTで取れるのがわかってうれしいです。

>興奮しやすいとかいう類のものではありませんよ；
>
>私は普通免許を短期合宿型の教習所で取りました｡
>自動車学校と違い短期集中合宿は一か月あれば試験を受けられます｡
>いつか普通免許を取られる際の参考になると嬉しいです｡

　はい参考にします。

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[#42365] Re:広汎性発達障害と診断されてから努力したこと

саша - 14/2/11(火) 17:58 -


	引用なし

	パスワード

▼francisさん：

>専門学校に通っていたときにATで運転免許を取得しようと思ったんですが、なんというか過緊張してうまくできなかったです。そのあと勉強で忙しくて行く暇がなかったんです。

私が取ったのはMTだけど当時、自動車学校の方から｢なんでATにしなかったの？｣と
聞かれるくらい反射神経の鈍さは酷いです｡
書いた反射神経のイメージを書くと飛んできたボールを避けようとする反射速度という感じです。

ですから　　　　
>　発達障害の症状で興奮を抑えることができにくい脳（GABA受容体の働きが悪い）になってるのかなと思いました。
興奮しやすいとかいう類のものではありませんよ；

私は普通免許を短期合宿型の教習所で取りました｡
自動車学校と違い短期集中合宿は一か月あれば試験を受けられます｡
いつか普通免許を取られる際の参考になると嬉しいです｡

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[#42364] Re:広汎性発達障害と診断されてから努力したこと

百合奈 - 14/2/11(火) 17:50 -


	引用なし

	パスワード

▼francisさん：
>。
>>
>>努力はすごいと思いますが
>>アスペルガー先生と言うのは生徒にとって苦痛ではないでしょうか？
>>たまにそれらしき人を見ますが生徒には不評です
>>もっと身の丈に合った夢にしたほうがいいのでは
>>>
> 身の丈に合った夢とはどういうものがいいのでしょうか。自分は物を作るのは好きみたいです。パンとか

同じ数学でも塾の講師とかのほうが
生徒の人間関係の補助などアスペルガーに不利で、
保護者に不評な部分がないのでいいのではないでしょうか。
アスペルガーにとっての教職は周りの理解が必要で、そのせいで周りが
一般の教師より負担がかかってしまいます。
なので同様に家庭教師なども向いてないと思います。
人間関係と教職をはっきり切り離せるものはどうでしょうか？

パン作りはいいですね。

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[#42363] Re:広汎性発達障害と診断されてから努力したこと

francis - 14/2/11(火) 15:51 -


	引用なし

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▼
>ところで私は協調性運動障害があるようだけど
>運動神経がイマイチで手先が不器用でも普通免許は取れました｡
>だけど反射神経も鈍いのでいつか人身事故を起こしそうなので
>今はペーパードライバーです(^_^;)

　自分も強調運動障害？はあったけど今修正できているような気がします。発達障害とは言っても良くなるところはちゃんとあるような気がするんです。専門学校に通っていたときにATで運転免許を取得しようと思ったんですが、なんというか過緊張してうまくできなかったです。そのあと勉強で忙しくて行く暇がなかったんです。

　自分は初対面の人と会うときや役所とかで福祉の申請に行った時も手汗がかなりでていました。

　発達障害の症状で興奮を抑えることができにくい脳（GABA受容体の働きが悪い）になってるのかなと思いました。

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[#42361] Re:広汎性発達障害と診断されてから努力したこと

саша - 14/2/11(火) 14:33 -


	引用なし

	パスワード

▼francisさん：

現役で発達障害の先生のブログがアメーバにありました｡
アスペルガーだからダメ，と思い込む必要は無い気がします｡

私は当事者だけど芸術系の才能は無いしアルバイトや就職になると
接客関係という当事者に不向きそうな仕事にしてましたよ(^_^;)
発達障害と言っても特性の出方は個人差があります。

ところで私は協調性運動障害があるようだけど
運動神経がイマイチで手先が不器用でも普通免許は取れました｡
だけど反射神経も鈍いのでいつか人身事故を起こしそうなので
今はペーパードライバーです(^_^;)

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