アスペルガーの館の掲示板

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[#42206] Re:どこにいっても障害と言われます。

そろばん

- 13/12/22(日) 16:44 -


	引用なし

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人生どうしようもないさん、こんにちは。

親の同伴は必ず必要なのでしょうか？
ネットでちょっと調べてみたのですが、そんな事はないという意見も多数ありました。
親の同伴の必要性は病院によって違うのではないかと思います。
ですので、どうしても医者に診て貰いたいという事であれば、いろいろな病院に問い合わせてみて、親の同伴のいらない病院を探してもいいと思います。
保険証を持ち出す時に親の承認がいるという事であれば、例えば「最近よく眠れない」とか、別の病気を告げればいと思います。

ただそれ以前に、私は発達障害の可能性あるからといって、即病院の診察を勧めるという事はあまりしないようにしています。
もし診断で発達障害が確定した場合に、医学的なフォローを受ける事が出来るようになる反面、例えば保険の加入が制限されるとか、就職・結婚に影響するとか様々な社会的なデメリットも生じてきます。
健常者として生きるか障害者として生きるかの違いは決して小さいものではありませんので、両者を天秤にかけて十分考えたほうがいいと思います。

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[#42205] Re:どこにいっても障害と言われます。

人生どうしようもない - 13/12/22(日) 16:24 -


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▼ひまわりばたけですさん
やっぱり大企業がいいんですね。私には高学歴も大企業で就職することも難しそうです。

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[#42204] Re:どこにいっても障害と言われます。

人生どうしようもない - 13/12/22(日) 16:10 -


	引用なし

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▼ひまわりばたけですさん：
我慢はしょちゅうしてます。昔から言いたいことは言えないタイプです。
そのせいで舐められてばかりでした。普通の人が言われたら切れるようなことでも言い返せないで、家で泣いてました。多分私が嫌われてる原因は態度が悪いからではないか思っています。

人と仲良くなることができても、その男子たちと再会することはないです。再会したくないです。

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[#42203] Re:やっぱりセンターで・・・

人生どうしようもない - 13/12/22(日) 15:51 -


	引用なし

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▼たけるさん：
私のお母さんはすごい頑固で説得して納得する人じゃないです。
それに自分の子供より自分自身が大事な人なので、言っても無駄だと思います。
>
>
>
>本当にどうしようもないからこのハンドルネームにしました。何かをしようとしても、どうせうまくいかないんで人生あきらめました。

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[#42202] Re:どこにいっても障害と言われます。

人生どうしようもない - 13/12/22(日) 15:36 -


	引用なし

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▼百合奈さん：
>▼人生どうしようもないさん：
>>▼百合奈さん：
>>>
>>>
>>>回答ありがとうございます。その男子に毎回言われるたびに、ずっと１日中考え込んでしまいます。「障害」と言われたとき、何も言い返せなくて、あとで後悔します。無視するのも我慢の限界です。何かその人に言ってやりたいです。
>>>　　
>>ただの悪口ではないと思います。ある男子が美術の時間に私のことを「あいつ障害だろ」と言われたことがありました。その男子とは何の接点もなかったし、相手が不愉快になるようなこともいっさいしていません。すごく真面目な顔で「だってあいつ○○○」とそこだけすごく小さな声で話してたんです。
>>
>>あと弟の友達が弟に「私の兄が君のお姉のことを障害みたいっていってたでした。よ」と弟に聞かされたときはもう絶望的でした。
>
>
>>
>>
>>とにかくもう人から障害といわれるのはもう嫌です。
>
>
>すみません、他人さまのレスの返信を見ての返信ですが
>私は未成年で診断受けましたよ。
>その場合は精神科で、発達障害を扱ってる先生に診てもらいました。
>私の友人も、精神科で診断書を出してもらうときに
>「発達障害じゃないかな」って言われたらしいので
>未成年ならまずは精神科でカウンセリングしてもらうのが早いです。
>
>ただ、はっきり障害って言われるってことは
>言っても切れるほど気性の荒いタイプじゃなく穏やかな人だと
>思われてるともいえますよ。
>本気であれな人に障害者って言うと、切れます。

発達障害だと結果がわかるまでどれくらい精神科に通いましたか？
私は、根暗でおとなしいからなめられてるだけです。

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[#42201] Re:どこにいっても障害と言われます。

ひまわりばたけです - 13/12/22(日) 13:32 -


	引用なし

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何度もすみません、よく読み返してみたら、あなたは学校で、あからさまないじめにあっているわけでないのですね？
あなたに直接言ったのは、すれ違いざまに囁いた子だけ？
その子はなぜ、皆の前で、こいつ障害だぞと言ってあなたを辱めたりしないのでしょうか？
それは、そんなことをしたらあなたがかわいそうだからですよね？でも、きっと何か腹が立つことがあってどうしても気が済まなくて、あなただけに聞こえるように、気づけよとばかりに、囁いたんですよね？
他の子は、噂はしても、あなたには言わない。あなたとの関係は壊したくないってことですよね。
美術の時間に、そこだけ小さな声で言ったのはなぜでしょう？それは、そういうことを言うのは失礼なことだと、わかっているからですよね。
皆、優しいし、そうさせてるあなたも十分ましだと思います。
そして、あなたがそうやっていろいろな人から障害ではと噂されるのは、あなたが本当に障害か、あるいは障害を疑われるくらいに性格が悪いか、です。たぶん、障害のほうでしょう。知らないうちに、人にいやな思いをさせていると思います。
認めたくないですか？認めましょうよ。診断なんかしなくても。
噂されるのを、噂されたくないというのは無理です。だって、太ってる人のことを、本人には失礼だから言わないけど、心では「太ってるなぁ」と思うでしょう？

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[#42200] Re:どこにいっても障害と言われます。

ひまわりばたけです - 13/12/22(日) 12:14 -


	引用なし

	パスワード

追伸です
進路に迷っているとのこと、大学へのチャンスがあるのなら、大学をお勧めします。
なるべく学歴は高く。
アスペは人間性で勝負できないので、なるべく学歴で勝負できれば、負担が少ないのです。
私が想像するに、仲間外れやいじめが起こりそうな環境は、
高卒で地元企業>専門学校卒で中堅企業>大学卒でグローバル大企業
かなと。
できれば、海外展開する企業など、視野の広い人々が集まるところへ進むのがおすすめです。

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[#42199] Re:どこにいっても障害と言われます。

ひまわりばたけです - 13/12/22(日) 12:03 -


	引用なし

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こんにちは、40代のおばさんです。
診察を受けたことはありません。でも、ことごとく、人から嫌われてきました。
常識のある人は、人に聞こえるように障害などと言いません。
今、嫌なことを言ってる男子たちも、大人になって、あのとき俺はひどいこと言っちゃったなと思うかもしれません。
昔は障害とかアスペとかいう言葉がなかったから、、私はクラスの男子から、狐に取り憑かれていると言われて、家に帰って泣きました（苦笑）コックリさんが流行っていたので。昭和ですねー卒業のサイン帳には、「死ね」「死んでくれ」と書かれました。
大人なのに言う人がいてつらかったら、そういう人とは距離をおいたほうがいいと思います。
人に嫌われないようにするには、私もとても難しいのですが、我慢だと思います。言いたいことを我慢する、理不尽と思っても我慢する。とにかく、今日は言わないで、明日か明後日まで考えてから言う。
毎日が練習だと思って、ともに頑張って行きましょう。
いつか、あなたが普通に人と仲良くなれるようになって、再会した男子たちと打ち解けられればいいですね。

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[#42198] やっぱりセンターで・・・

たける

- 13/12/22(日) 11:42 -


	引用なし

	パスワード

横レス失礼します

人生どうしようもなさん　はじめまして＾＾

親御さんが認めたがらないっていうケースはよくあるようですよ。
親にしても、自分の子供が障害者かもしれないと考えるだけで、精神的負担になるようです。
僕も人の親なので、あなたの親御さんの気持ちはそれなりに分かるのですが＾＾；

それでも、あなたのこれからの人生を考えれば、診断を受けて、必要であれば何らかの療育なり、援助を受けることは大切だと思います。

ちょっとうろ覚えの知識で申し訳ないのですが、発達障害支援センターでは親御さんに対する説得（カウンセラー?)もやってくれるそうです。

・診断を受けたい
・親の同意が得られないので、一緒に親を説得して欲しい

と、言うことを一度センターの人に相談してみてはどうでしょうか？

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それと、これは余計なお世話なんだけど・・・

ハンドルネームは、変えた方がいいんじゃないかなー

「人生どうしようもない」なんて名前使っていると、本当にそうなっちゃうんじゃないかなぁ？

多分、今、そんな気分なのかもしれないけど・・・
少なくても、あなたは今、あなたの人生を何とかしようと思っているんでしょう?

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[#42197] Re:つらい

ひまわりばたけです - 13/12/22(日) 11:03 -


	引用なし

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シリウスの瞳さん、励ましありがとうございます。
仕事は今のところは、ずうずうしいですが続けようと思っています。
結婚生活は仕事を続けるよりもずっと難しいと思います。
私にはできていませんし。
夫婦間のストレスは今が一番大変かもしれませんが、乗り越えていかれるようお祈りします。

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[#42196] Re:どこにいっても障害と言われます。

百合奈 - 13/12/22(日) 2:42 -


	引用なし

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▼人生どうしようもないさん：
>▼百合奈さん：
>>
>>
>>回答ありがとうございます。その男子に毎回言われるたびに、ずっと１日中考え込んでしまいます。「障害」と言われたとき、何も言い返せなくて、あとで後悔します。無視するのも我慢の限界です。何かその人に言ってやりたいです。
>>　　
>ただの悪口ではないと思います。ある男子が美術の時間に私のことを「あいつ障害だろ」と言われたことがありました。その男子とは何の接点もなかったし、相手が不愉快になるようなこともいっさいしていません。すごく真面目な顔で「だってあいつ○○○」とそこだけすごく小さな声で話してたんです。
>
>あと弟の友達が弟に「私の兄が君のお姉のことを障害みたいっていってたでした。よ」と弟に聞かされたときはもう絶望的でした。

>
>
>とにかくもう人から障害といわれるのはもう嫌です。

すみません、他人さまのレスの返信を見ての返信ですが
私は未成年で診断受けましたよ。
その場合は精神科で、発達障害を扱ってる先生に診てもらいました。
私の友人も、精神科で診断書を出してもらうときに
「発達障害じゃないかな」って言われたらしいので
未成年ならまずは精神科でカウンセリングしてもらうのが早いです。

ただ、はっきり障害って言われるってことは
言っても切れるほど気性の荒いタイプじゃなく穏やかな人だと
思われてるともいえますよ。
本気であれな人に障害者って言うと、切れます。

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[#42195] Re:どこにいっても障害と言われます。

人生どうしようもない - 13/12/21(土) 23:50 -


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▼シリウスの瞳さん：
>▼人生どうしようもないさん：
>>▼シリウスの瞳さん
>確かにバカにしてることもあると思うけど、本気でこいつは頭おかしいと思って言ってるんだと私はおもいます。まだバイトをして２か月くらいのとき、いっしょのシフトだったHさんと店長の会話をしていて、会話の一部店長が「障害なんじゃないの？」と聞こえたときは私のことを言ってるんだなとすぐ分かりました。バイト以外でも陰で言われたとなんてしょっちゅうあります。たぶん今のクラスのほとんどが私のこと障害だと思ってると思います。

自分的にはネットはあまりあてにならないと思っています。社会人になるまで何をしたらいいかわかりません。今高3ですが、進路は未定です。なぜなら専門にしろ大学にしろ人間関係で問題をおこすのが目に見えてるし、また誰かに「障害」と言われるのが怖いからです。バイトしようにも、店長に「障害」と言われてからバイトをするのが怖くなりました。今は家に引きこもっている毎日です。今すぐにでも診断して気持ち的に楽になりたいです。社会人になるまで待てないです。

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[#42194] Re:どこにいっても障害と言われます。

人生どうしようもない - 13/12/21(土) 23:49 -


	引用なし

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▼シリウスの瞳さん：
>▼人生どうしようもないさん：
>>▼シリウスの瞳さん
>確かにバカにしてることもあると思うけど、本気でこいつは頭おかしいと思って言ってるんだと私はおもいます。まだバイトをして２か月くらいのとき、いっしょのシフトだったHさんと店長の会話をしていて、会話の一部店長が「障害なんじゃないの？」と聞こえたときは私のことを言ってるんだなとすぐ分かりました。バイト以外でも陰で言われたとなんてしょっちゅうあります。たぶん今のクラスのほとんどが私のこと障害だと思ってると思います。

自分的にはネットはあまりあてにならないと思っています。社会人になるまで何をしたらいいかわかりません。今高3ですが、進路は未定です。なぜなら専門にしろ大学にしろ人間関係で問題をおこすのが目に見えてるし、また誰かに「障害」と言われるのが怖いからです。バイトしようにも、店長に「障害」と言われてからバイトをするのが怖くなりました。今は家に引きこもっている毎日です。今すぐにでも診断して気持ち的に楽になりたいです。社会人になるまで待てないです。

>
>
>
>　でも、自分が発達障害者だと知ってどうするんですか？仮に発達障害だとしても支援を受けるには、やはり医師の診断が必要ですよ。御自身が社会人になって、自分の健康保険証を作って、自分で診断受けれるようになるまで、待ってもよいかも知れません。今は知能テストを受けて、発達障害の可能性が高いとわかっても何も出来ないわけですから！

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[#42193] Re:どこにいっても障害と言われます。

シリウスの瞳

- 13/12/21(土) 22:32 -


	引用なし

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▼人生どうしようもないさん：
>▼シリウスの瞳さん
>発達障害支援支援センターに相談したとき、未成年は診断できないときっぱり言われました。この前支援センターから電話があって、診断できる日にちを教えてもらいましたが、お母さんにいっても話をはぐらかされるだけなのであきらめました。
>バイトしてたときの給料がまだ残ってるので大学で受けてみようと思います。
>ちなみにシリウスの瞳さんは医者の先生以外に「障害」と言われたことはありますか？

　まぁ私が若い頃は発達障害の存在が今ほど認知されてなかったので、障害者呼ばわりされたことはありませんが、今は昔と違って、発達障害を予想出来るキーワードが多くの人たちに認知され始めたので、大して知識もない人が、ちょっと個性的な人を見たときに嫌っている相手だと、そういうキーワードを使ってバカにしてるのではと思います。

　大学で検査を受ける前に、ネット上で発達障害の簡易チェック出来るものがあるので、それでセルフチェックしてからでも良いかも知れませんよ。

　でも、自分が発達障害者だと知ってどうするんですか？仮に発達障害だとしても支援を受けるには、やはり医師の診断が必要ですよ。御自身が社会人になって、自分の健康保険証を作って、自分で診断受けれるようになるまで、待ってもよいかも知れません。今は知能テストを受けて、発達障害の可能性が高いとわかっても何も出来ないわけですから！

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[#42192] Re:どこにいっても障害と言われます。

人生どうしようもない - 13/12/21(土) 18:04 -


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▼シリウスの瞳さん
発達障害支援支援センターに相談したとき、未成年は診断できないときっぱり言われました。この前支援センターから電話があって、診断できる日にちを教えてもらいましたが、お母さんにいっても話をはぐらかされるだけなのであきらめました。
バイトしてたときの給料がまだ残ってるので大学で受けてみようと思います。
ちなみにシリウスの瞳さんは医者の先生以外に「障害」と言われたことはありますか？

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[#42191] Re:どこにいっても障害と言われます。

シリウスの瞳

- 13/12/21(土) 0:17 -


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大変ですね。一度最寄りの発達障害支援センターにメールで相談してみたらどうでしょうか？未成年でも自分の意志で発達診断できないか？って！可能性がある方法としては心理学部のある大学だと比較的安い値段で知能テスト（WAIS－III）を受けれます。確定診断は出来ませんが、その結果が凸凹が激しく出たら発達障害の可能性はあると判断できます。バイトされてるなら、貯金して自分で調べてテスト受けてみてもよいかも？

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[#42190] Re:どこにいっても障害と言われます。

人生どうしようもない - 13/12/20(金) 22:43 -


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▼百合奈さん：
>
>
>回答ありがとうございます。その男子に毎回言われるたびに、ずっと１日中考え込んでしまいます。「障害」と言われたとき、何も言い返せなくて、あとで後悔します。無視するのも我慢の限界です。何かその人に言ってやりたいです。
>　　
ただの悪口ではないと思います。ある男子が美術の時間に私のことを「あいつ障害だろ」と言われたことがありました。その男子とは何の接点もなかったし、相手が不愉快になるようなこともいっさいしていません。すごく真面目な顔で「だってあいつ○○○」とそこだけすごく小さな声で話してたんです。

あと弟の友達が弟に「私の兄が君のお姉のことを障害みたいっていってたでした。よ」と弟に聞かされたときはもう絶望的でした。

とにかくもう人から障害といわれるのはもう嫌です。

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[#42189] Re:どこにいっても障害と言われます。

百合奈 - 13/12/20(金) 18:46 -


	引用なし

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▼人生どうしようもないさん：
>私はどこに行っても陰で障害と言われます。廊下ですれ違うときに、同じクラスの男子に「障害」と小さな声で言われることもありました。半年くらい前にもバイト先でミスを連発し、店長に「頭の作りが人と違う」ことを面と向かって言われたときはすごいショックでした。人間関係もうまくいかず、いつも嫌われます。診察をしたいけれど、親が猛烈に反対してくるのでできません。しまいには「お前の悩みごとはくだらない」と言われてしまいました。まだ未成年だから親も同伴でないといけないと伝えても、協力してくれる姿勢がありませんでした。
>周りに言われるということは、重度の発達障害か知的障害があるのですか？また診察を受けた人で先生以外に「障害」と言われたことありますか？

こんにちは。はじめまして。
むしろ一種の定番の悪愚痴で「（障）害児」とか
「身（体）障（害者）」「知（的）障（害者）」とか
バカな人たちは昔よく言いましたし、
今は空気読めなかったり、変わってれば
「自閉症」「アスペ」「コミュ症」「サイコパス」とか適当に言いますよ。

多分、あなたを変わった方だとは周りは認識してるんだと思いますが＝障害者
でもなくたんにムカついてるから語録のない人が連呼してるのが
凄く多いのでただの悪愚痴の可能性もあります。

悪意はあると思いますが、私は障害者ですが関係ない人が言われてたり
自分で「うちらまじシンシ●ウ」とか言い出したり
口が悪くて育ち悪い人なら余裕で言っちゃうので、
あんまり障害者かどうかはあてになりません。
はっきり相手がそういう症状あるとして、迷惑ならいいますが
普通はもっと具体的にいいますし。
言ってる人の育ちが悪いんです。差別用語ですし。

知的障害者＝発達障害でもありませんし、
なんともいえないです。
ただ、男子あたりに関しては、その人のほうがバカだとしか思えないですね。
負けないでください。

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[#42188] どこにいっても障害と言われます。

人生どうしようもない - 13/12/20(金) 18:07 -


	引用なし

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私はどこに行っても陰で障害と言われます。廊下ですれ違うときに、同じクラスの男子に「障害」と小さな声で言われることもありました。半年くらい前にもバイト先でミスを連発し、店長に「頭の作りが人と違う」ことを面と向かって言われたときはすごいショックでした。人間関係もうまくいかず、いつも嫌われます。診察をしたいけれど、親が猛烈に反対してくるのでできません。しまいには「お前の悩みごとはくだらない」と言われてしまいました。まだ未成年だから親も同伴でないといけないと伝えても、協力してくれる姿勢がありませんでした。
周りに言われるということは、重度の発達障害か知的障害があるのですか？また診察を受けた人で先生以外に「障害」と言われたことありますか？

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[#42187] Re:つらい

シリウスの瞳

- 13/12/19(木) 21:30 -


	引用なし

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　状況お察しします。大変ですね。私も４０代なので、とても共感しております。でも私と違って、とりあえずちゃんと就労出来てるところが凄いですよ。自信を持って下さい。働けてるだけで称賛に値します。

　私は１年前まで正社員で工場で働いてましたが、適応障害をきっかけに休職と同時に発達障害の診断が出ました。私には幸いなことに妻子がいるので、家にいても安らぐことはなく、休職（障害発覚）してから夫婦喧嘩が絶えず、家でも適応障害が再発しそうなくらい大変です。

　でも、１１月１９日からハローワークの方の勧めで国立職業リハビリテーションセンターの発達障害者の職域開発課オフィスワークコースに入所して、現在一生懸命訓練を受けてますが、さすがに発達障害専門訓練ってことで、他の方も発達障害者なので、とても過ごしやすいです。それに指導員の先生方も接し方を熟知してるので、先生とも話がしやすいです。４０代ですが、不思議とここの訓練を受けたら、今度は再就職先で上手くいきそうな気がします。それくらいよいとこです。

　国内に２カ所しかないので、スレ主さんの家から通えるかわかりませんが、もし通えそうなら、ここで訓練を受けてみるのも良いかもしれません。

　仕事を辞めるのは得策ではないので、結論は焦らないで下さい。　

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