アスペルガーの館の掲示板

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[#41968] お疲れ様です
 tabby  - 13/9/25(水) 15:59 -

引用なし
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   百合奈さん、レスありがとうございます。
tabbyです。

先ほど書き込んですぐのレスっぽいので、今は休憩時間か何かを利用しての書き込みでしょうか。
お疲れ様です。

>ですよねー。
>集中力全部持ってかれて、彼女が笑った瞬間物壊しかけます。気がそれて。

条件反射みたいな感じでしょうか。
「ウァァァァァン!!ヽ(`Д´)ノムキー!!」みたいな。
でももったいないから、これからも壊さないことを頑張ってね(^^;
買い替えはお金かかるしね。


>先生も謝ったんだからいいでしょ、って感じで席を変えてくれないし

喧嘩両成敗ていう感じでしょうかね。
「こりゃぁ、もうどうしたもんだか…」な状況だと、そういう解決にもっていくことが多いですからね。
仕方ない部分もあるのかな(たぶん百合奈さん自身もどこかで「仕方ない」とは思いつつも、でも「そうは言っても全ては納得いかない」てなもんで。今はモヤモヤするんでしょうね)。


>行けば私の事を芸術家だのアーティストだの不快な持ち上げ方するので
>学校の担任も世界のなんたら形の奇抜系アーティストみたいになれば…
>主治医も同じくクリエィティブ活動をしているかという質問をしてくる感じで

百合奈さんはいわゆる『天才肌』だからでしょうね、きっと。
普通の人からしたら天才てのは、羨ましいことで。
一般的にみて「良いこと」として受け取られることが多いですから。
「あなたは箸にも棒にもかからないよね」とか「平々凡々の凡人だよねぇ」て言われるよりは、はるかに良いこととしての位置づけなので、向こうにしたら「良いこと言ってる」感じなのでしょうけどねぇ。百合奈さんにとっては見当違いな褒め言葉になっちゃってるのよね。


>友人との女子会とか、皆で遊んでると幸せです。
>授業から逃げるように早退したり
>最近はパケット放題の時だけ携帯でブログ見たりゲームしてます。
>私は体質で、トイレが近いので、今はそれを利用しています。

自分で消化できる範囲で、こういう『セーフティゾーン』がチョイチョイ増えるといいのにね。


>根本的にトラウマ化から逃げるのはなんか悔しいのと、反省したはずの相手から逃げるのはもったいない(酷いやつは謝らないのを知ってるので)ので

百合奈さんが一朝一夕でなんとかしようとしているとはまったく思いませんが、それでもトラウマてのはそれはそれはけっこうしつこいものなので、そうそう克服できないものなので(経験ありです)。
忘れた頃にユラユラ出て来ますよねぇ。
向かい合ってなんとかしたい気持ちは理解できますが、でもあまりにも真正面すぎな気が…(;´д`)。

あと相手から逃げるなんて「負けたみたいで自分が許せない」のかもしれませんが、でも相手が本気で謝らない酷い人な場合、そうわかっているならなおさらそんな人、もう真剣に相手にしなくていいんじゃないのでは?と思いますよ。
そんな人のことちょっとでも考えるなんて、時間も自分もそれこそ「もったいない」ですよ。

相手の行動・言動すべてを百合奈さんの中で無かったこととして消化するのは、すぐにはできないでしょう(なんせ近くにいますからね)。
でも、少しずつでも切り替えていくとか。
学校を辞めるのは、ホントにホントの最終手段ですかねぇ。
在学中のこのときにキツイ試練になるかもしれませんが、それも今後のための訓練だと思って。
チョイチョイ休憩しながらでも。
このさき第二、第三の柳原が出てこないともかぎりませんしね。
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[#41966] Re:こんにちは
 百合奈  - 13/9/25(水) 14:58 -

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   ▼百合奈さん:
>▼tabbyさん:
お礼を忘れていました、すみません。
アドバイスありがとうございます。
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[#41965] Re:こんにちは
 百合奈  - 13/9/25(水) 14:57 -

引用なし
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   ▼tabbyさん:
>tabbyです、こんにちは。
>
>>皆さんは嫌いな人の声で疲労がたまったりしますか?
>
>あ〜、ある、ある。
>ありますよー。
>同じ空間で同じ空気吸ってるだけでイライラがつのり、吐き気までしてくるくらいです。

ですよねー。
集中力全部持ってかれて、彼女が笑った瞬間物壊しかけます。気がそれて。
通りのいい高い猫なで声なので(109の店員のものまねしてる柳原っぽい感じ)
余計に聞き取りやすくて、「死ね」「うぜえ」と他の子に言ってるだけでも
反応しちゃうんですよね。

先生も謝ったんだからいいでしょ、って感じで席を変えてくれないし
同じようなことしたら彼女除籍にするからっていいながら
酷い言葉遣いも「すぐには変えれない、彼女も努力してる、我慢!」
ってな感じで、結果私ばかりが休んでばっかで、反省してるとはいえ
実害は続いているので困った感じです。

支援センターも、先生が変わり、
行けば私の事を芸術家だのアーティストだの不快な持ち上げ方するので
凄くストレスでいけてないですし
学校の担任も世界のなんたら形の奇抜系アーティストみたいになれば
変なことも言わないよ!という前からの投稿のスタンスの励まし方で
ちがう意味でもストレスがひどく、意識がよく飛びかけます。
主治医も同じくクリエィティブ活動をしているかという質問をしてくる感じで
もういい加減ほっといてほしいです。
私は学校の勉強がしたいんです、そっちはほっといてくださいって状況で。
好きだから上達するんだね、と言われてしまえばそんなことないです、と
言いきる形になるぐらい不愉快丸出しになるし、
でもほめる場所他にないんでしょう。
早く学校と関連する事とかでほめられたいです。

結果泣きつくように友人に逃げ込む形になって
「百合奈ちゃんもいい加減一人で気持ちの解決しないと」
と言われその通りだと思っています。
友人との女子会とか、皆で遊んでると幸せです。


>
>>防ぎ方、分かりますか?
>
>私の場合は、いっさいの接触を絶ったことですかねぇ。
>直接逢うのはもちろんのこと、目の端にすら写さない、電話、メール(ハガキや手紙もね)いっさいしませんし、受けません。
>脳裏には色々残っていてフラッシュバックしたりもするけども、近くには居ないので忘却のかなたにおいやったりしています。
>とにかく根源となるものから極力離れる(逃げるとも言いますが)ということでしょうか。
>
>百合奈さんは…んー、どうしたらいいでしょうかねぇ(゚_゚;。
>やっぱりとにかく離れるしかないのでしょうが、席も近い、趣味も近いとなると、逢いたくなくても色々場所的なものにしてもかぶってくるでしょうからねぇ。
>完全に離れるというのは難しいかなぁ…。
>どこか「ここはホっとできる」「あそこなら安心できる」というような、『不安感にかられて興奮状態に陥っても落ち着けられる場所』を、要は避難所的な何かを、自分の行動範囲内にひとつではなく、いくつか作っておくなどしてみるとか。

授業から逃げるように早退したりはしてるのですが
進級に問題が出ちゃうのでしんどいです。
最近はパケット放題の時だけ携帯でブログ見たりゲームしてます。
外部の友人が現在その立場ですが、
密室である授業中だと、トイレを無理に頼んで行かせてもらい
個室で瞑想したりしてます。
私は体質で、トイレが近いので、今はそれを利用しています。

学校やめれば、逃げれますけど、
根本的にトラウマ化から逃げるのはなんか悔しいのと
反省したはずの相手から逃げるのはもったいない
(酷いやつは謝らないのを知ってるので)ので
どうにかしたいです。
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[#41964] こんにちは
 tabby  - 13/9/25(水) 14:16 -

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   tabbyです、こんにちは。

>皆さんは嫌いな人の声で疲労がたまったりしますか?

あ〜、ある、ある。
ありますよー。
同じ空間で同じ空気吸ってるだけでイライラがつのり、吐き気までしてくるくらいです。

>防ぎ方、分かりますか?

私の場合は、いっさいの接触を絶ったことですかねぇ。
直接逢うのはもちろんのこと、目の端にすら写さない、電話、メール(ハガキや手紙もね)いっさいしませんし、受けません。
脳裏には色々残っていてフラッシュバックしたりもするけども、近くには居ないので忘却のかなたにおいやったりしています。
とにかく根源となるものから極力離れる(逃げるとも言いますが)ということでしょうか。

百合奈さんは…んー、どうしたらいいでしょうかねぇ(゚_゚;。
やっぱりとにかく離れるしかないのでしょうが、席も近い、趣味も近いとなると、逢いたくなくても色々場所的なものにしてもかぶってくるでしょうからねぇ。
完全に離れるというのは難しいかなぁ…。
どこか「ここはホっとできる」「あそこなら安心できる」というような、『不安感にかられて興奮状態に陥っても落ち着けられる場所』を、要は避難所的な何かを、自分の行動範囲内にひとつではなく、いくつか作っておくなどしてみるとか。
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[#41963] Re:クラスのLINEに誰も招待してくれません。
 瑠璃姫 メールホームページ  - 13/9/25(水) 13:54 -

引用なし
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   めだか様、返信遅れてすみませんでした。
スクールカーストというものは、
5月以降は下がる事があっても
上がる事はまず無いです。
私は診断されたのが中2だったので、その辺りは
助かったと思います。
めだか様も辛い経験をされたのですね。
拙い返事でごめんなさい。
いつも本当に有難うございます。
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[#41962] Re:クラスのLINEに誰も招待してくれません。
 瑠璃姫 メールホームページ  - 13/9/25(水) 13:46 -

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   百合奈さん、返信遅れてごめんなさい。
辛い話ですが、私はその、個別に連絡を取れるぐらい
仲のいい友達が居ないのです。
もうすぐ修学旅行なので、クラスメイトと仲良くなる
良い機会だと思います。
同じ班や部屋の子に聞いてみることにしました。
仲間外れは沢山経験してきたので
もう麻痺しています。
修学旅行で頑張ります。
いつも本当に有難うございます。
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[#41961] Re:良いチャンスとして捉えたほうが良いと思います
 瑠璃姫 メールホームページ  - 13/9/25(水) 13:36 -

引用なし
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   たけるさん、返信遅れてすみません。
確かに、良い機会かもしれません。
私は体育祭を今年サボりましたし、
自分では分かりませんが
かなり空気を読めない言動をとっている
そうです。
今のクラスは女子がすくない上に
スクールカースト上位の生徒が
大半を占めています。
メールする時間を、遊びに行く時間を
勉強に使えるとプラス思考に変えるよう
努力しています。
拙い返事でごめんなさい。
いつも本当に有難うございます。
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[#41960] Re:クラスのLINEに誰も招待してくれません。
 瑠璃姫 メールホームページ  - 13/9/25(水) 13:25 -

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   返信遅れて申し訳ありません。
私の高校は単位制なので、休むのはかなり難しいです。
幸いにも、同じクラスに話しやすい子が居るので
何とかやっていけてます。
この間「一人で寂しい」と言ったら
彼女は困った顔をして、苦笑いするだけでした。
他のクラスメイトにも言いましたが、全員同じ反応でした。
最近は開き直って、大学受験の勉強ばかりしてます。
本当に有難うございました。
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[#41959] 過去にいじわるされた子の声を聞くだけで疲労がたまり、定期的に寝込みます
 百合奈  - 13/9/25(水) 12:56 -

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   こんにちは。
今日もそういう理由で泣きながら学校を休みました。
もめごと自体は相手が謝罪して終わったんですが
どうもその子の声を聞いてるだけで疲労がたまるらしく
昼時に彼女が友人と外に行かない場合は自分が外出したり工夫しているのですが
席が近いのですごい寝込みます。

声質的にも見た目的にも柳原加奈子みたいな子で、
凄い声にも見た目にも存在感があるんですね。
その後、特に被害もないのですが
笑顔で罵倒されたもんだから笑顔での会話に反応するみたいで…
趣味も近い分意識してずらさなきゃいけないし

皆さんは嫌いな人の声で疲労がたまったりしますか?
防ぎ方、分かりますか?

後この子の場合、逮捕歴があり、
「皆同じなんだから我慢してあげて」
とか言われると「犯罪者と対等にしないでください!」
って怒ってしまうんです。
何となく、一緒の扱いされることに不当を感じるというか…。

回答お願いします。
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[#41958] Re:ふと気づいたのですが・・・・。
 ユーン  - 13/9/25(水) 3:29 -

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   ▼レモン蒸しパンさん:

シリウスの瞳さん宛てに書かれているところですが、私の言葉が引用されていますので、コメントさせていただきます。

>ユーンさんは[#41893]で、締めにしちゃえばいいじゃないですか、と決めてくれたわけではないんです。・・・・・・・・
>合っているか、合っていない箇所があるか、結論を出す人はスレ主さんなんですよ。

そうです、その通りです。
ですから、私が書いたことが合ってない場合は、そう言っていただければ、素直に謝罪する用意は持っています。

私が伝えたかったことは、自分の思惑とは違った反応が返ってきたとしても、
不安がったり傷ついたりしないで、打開策を探そうよ。
そんなに人は悪意を持った人ばかりじゃないよ、ってことです。

シリウスの瞳さんが「不安材料」と書かれてたので。


>スレの中で、返信レスが返されていない人、私も見つけました。[#41893]の後の日付でついています。ですが、ガテンさんの言わんとしていたことと一致したことに私が気が付いたのかは、私も鈍いのでわかりません。

ガテンさんは、「この掲示板のルール違反を覚悟して申し上げます」と書いていらっしゃいます。
私もガテンさんの言ってることは、ルール違反だと思います。

全員に返信レスを返さない人は、何人もいらっしゃいます。

この掲示板で、私だけに返信レスがつかなかったこともあります。
悲しいし惨めな気持ちになりますが、それは耐えるしかありません。

悩んで苦しんで、人の心に響くような言葉を探し当てるしかないのです。

返信レスがもらえるよう、この場で私はいっぱい練習をしてます。

レモン蒸しパンさんが見つけたレスは、まだ日も浅いです。決め付けるのは早いかと。
返信レスが着くかどうか、もう少し待ってもいいんじゃないでしょうか。
また、返信レスが付かなくても、それはそれでしょうがないことだと私は思います。
そんなもんです。


レモン蒸しパンさんの自己嫌悪のマイナスパワーは凄まじいですね。

私が自己嫌悪に陥ってた時は、最低限の家事と仕事をするだけで、後はずっと寝てました。
何も何もする気になれなかった。
マイナスのパワーすらなかった。。。(今は元気ですよ)

マイナスパワーが反転するといいですね。
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[#41957] Re:聴覚過敏について そろばんさんへ
 たえ  - 13/9/25(水) 1:24 -

引用なし
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   そろばんさん

そろばんさん、こんばんは。
相談を見ていただき、ありがとうございます。

>他の人にも使えるかどうかはわかりませんが、気にならない音を流す事によって嫌いな音をマスキングしてしまうという方法もあります。

>大きい話声なら滝の音、ヒソヒソ声なら川のせせらぎの音とか使い分けています。
>「自然音」で検索すれば雨の音、虫の鳴き声、海の波の音などいろいろなものが見つかります。
>アンビエント系の音楽などもいいかもしれません。

音に音を当てて、マスキングするのですね。
水の音などの自然音は、良さそうな気がします。
アンビエント系の音楽も合わせ、
余り考えず無心になれそうな音が良さそうですね。
学校の先生に瞑想など考えない状況をつくるのも良いのでは
とアドバイスされたことを思い出しました。

>私の場合、図書館などで他人の話声、特にヒソヒソ声が嫌でしょうがなくて、その対処方法として、ネットで拾った自然音をヘッドフォンで流すという事を思いつきました。

私もそのような状況は苦手です。
聞こえてくるはずではないのに、聞こえてくるというのは
気になってしまいますね。

>光過敏への対処については、そういった人向けの医療用のサングラスがあるらしいので、主治医に相談してみてもいいと思います。

光についても情報をありがとうございます。
検討してみます。

どうもありがとうございました。
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[#41956] Re:聴覚過敏について めだかさんへ
 たえ  - 13/9/25(水) 1:16 -

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   めだかさん

ご回答ありがとうございます。

>騒音50%減位だと思います。
>何とか我慢できる程度です

何とか我慢できる程度なのですね。
やはり、”これをつければ全く気にならなくなる!”
というようなものは余りなさそうですね…
ありがとうございます。

>それといい忘れましたが、ヘッドフォンをしながら
>寝ています。

私もたまに、音が気になるときは耳栓をつけたまま
眠ります。(私は元々、寝つきはよくありません)


>あなたは、そのような轍は踏まずに、他者の助力が
>得られるように願っています。
>そういう力が社会にでて役に立つと思います。

他者の助力が得られる、ということは
重要なことなのですね・・・。
私はこれまで、周囲の人とコミュニケーションを取るのが
難しかったこともあり、
それらの人や社会を半ば諦めたようになっています。
なので、コミュニケーション上やこのような過敏性の困難は、
自分の努力や薬、あるいは親しい人のみに助けてもらうことで
何とかならないかとやって来ました。

ですがそのやり方では、周囲の環境に働きかけることには
なっていません。
その限界も、どうやらありそうだと感じ始めてはいます。

社会に出てから他者を含む環境に働きかける力が
今よりも一層必要になることは、
先生との面談でもお話がありました。

やはり、必要なのですね…。
難しい課題ですが、取り組んでみようと思います。

アドバイスを頂き、本当にありがとうございます。
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[#41955] 乃絵さん、 Cyperus-Aさん、秋桜(管理人)さんへ
 たえ  - 13/9/25(水) 0:54 -

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   乃絵さん、 Cyperus-Aさん、秋桜(管理人)さん

少し期間が開いてしまいました、すみません。
皆様、ご助言ありがとうございます。

乃絵さん

やはり、疲れは色々な事をひきおこしますね。
ここのところ睡眠リズムが崩れてしまっているので、
睡眠時間の確保を心がけようと思います。

サプリの情報もありがとうございます。
管理人さんが補足して下さったこととも合わせて、
問題なさそうでしたら、
今持っているマルチビタミンを飲んでみようと思います。

イヤホンも前使っていたものがあると思うので、
今使っている耳栓(サイレンシアという商品名です)
もとても良い気がしているのですが
いざと言う時の為という意味も含めて探してみます。

電話や雑談、地下鉄の音、辛い時は辛いですよね…。

アドバイスしていただき感謝しています、
ありがとうございます。


Cyperus-Aさん

こんばんは。
ドナ・ウィリアムズさんの『自閉症だった私へ』は
私も読みました。
彼女は壮絶な在りようを重ねてきた人ですね。

ドナさんはつまり、それぞれがそれぞれに合った
食事を考え、積極的にそちらを選択する、
というようなことを示されているのでしょうか。

それでしたら確かに、
巷で言われていることを鵜呑みにするのでなく
もっと積極的に自分には何が必要なのかを意識するというのは
重要なことのように思われます。

管理人さんの仰る薬との飲み合わせ等も考慮して、
自分の栄養摂取面について考えてみるのも対策の一つ
としてありがたく使わせて頂こうと思います。

どうもありがとうございます。


秋桜(管理人)さん

補足について、参考になりました。
何でもすぐ飛びついていては行けませんね。
食事は身体への作用の大きいものなので、
より慎重にならねばならないなと改めて確認できました。
ありがとうございます。

そして、過敏のことについてご助言を頂きありがとうございます。
私も、初めての場所などでは過敏性が現れないことがあります。
(その分、後から心身に負荷がかかったりするのですが…)

対人職であれば耳栓やメガネなどを用いる事が
難しいことも多そうですね。
今の私の環境はその点で恵まれているのだと思います。

クラスメートとの信頼関係は難しいところです。
出来ているような気がする時もありますが、よく分からなくなる時もあります。

「助けて欲しい」といえるかどうか
ギブアンドテイクの関係、

私には中々難しい問題です。
ですが今、疲れてしまったりしていることで
結局周囲の人達に助けて貰っているというのは感じています。
であるならば、私がだめになってしまって結局助けて貰う…
と言うことになる前に「助けて欲しい」と
言える様にならなければいけないのではないか、
という思いはあります。

ギブアンドテイクの関係については、
私が殆ど(もしかしたら全く)ギブできていないと感じています。
ギブできるようになりたいと思っているのですが、
共倒れしそうに感じて自分からは「それやるよ」とは
言い出せないと思ってしまっています。

ですがやはり、
何も言わずに出来なくなってしまうというのは良くない
ような気がします。
なので言えそうな時に、折を見て(これも難しいことですが)
クラスメートに自分の苦手さなどについて話してみようと思います。

先生方とも話し合うことにします。

どうもありがとうございました。
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[#41954] Re:ふと気づいたのですが・・・・。
 レモン蒸しパン  - 13/9/24(火) 21:43 -

引用なし
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   ▼ユーンさん:
こんばんは。
こんな支離滅裂な私に、フォローありがとうございます。
やはり人生の先輩が、見直しチェックで複数確認をしてくださると、仕事も人間関係も、安心して取り組めることが多いですね。

>[#41893] で、みなさんありがとうございます。とお礼で

このことは、確かに私の見落としミスでした。ごめんなさい。

スレの読み方ですが、目が回るとか、力尽きるとかは、私の経験です。
あとは、ネットユーザーの人たちに直接お会いして確かめたことは無いので、いままでのインターネット利用の中で見た「薬が効いてきました」「まぶたがもう重い」とか「もう限界だから落ちます」とか「子どもが今寝ました」や、誤字脱字が格段に増えるとか、文章構成が明らかにおかしくなってる、そういう言動を元に察してきました。

でも、参加するからにはスレにきちっと目を通す、ユーンさんの姿勢はとても誠実だと思います。
私はこだわってるように見えて、ズボラなんです。


>▼シリウスの瞳さん:
すみません、お疲れのところだとは思いますが…

>つまり今回は、スレを締めた。
>その後にレスがついたので、その方たちと又会話が始まった。
>という経過を伝えればよいのだと思います。

ユーンさんがピシッと、スレの流れを把握、理解した上で分析、解決策の提案をして仕切ってくれましたが、実はこれはなかなか手間なことなんですよ。
これが面と向かって会話した人たちの会話内容だったら、状況察知能力という、私にとっても難しい力を使って、収拾をつけなければならない。

ユーンさんは[#41893]で、締めにしちゃえばいいじゃないですか、と決めてくれたわけではないんです。

読んで、把握して理解して、このレスはこういう意味を持つ、このレスはこういう役割を果たしている、だからここからの流れはこういう変わり方をしたんだね?それを残念ながら勘違いされて、誤解されちゃったんでしょう?
それで合ってますか?と、確認に確認をしつつ、解決方法を提案しているんです。

合っているか、合っていない箇所があるか、結論を出す人はスレ主さんなんですよ。
シリウスの瞳さんの意向も、これと一致してるんですよね?

他人に勝手な(うっかり間違いも入れて)間違いをされたのを引き受けて、
>全ての方が満足していただけるような言動は本当に難しい
と自分を堕としてしまうのは、『相談を持ちかけた人』として、話が少々飛んでしまうような気がします。

(私、ずるいですけど仕事場でなら、収拾つかなくなる空気になったなら、速攻で自分を堕とす役に回ることありますよ。だって、発達障害持ちの癖にそこに存在していて、それで生活費を得なければならないんですから。しかし、これは人を見る目を持つ人には怒られることもあります。病みながら適応した振りして働くことは、ずるいしがみつきであるし、だからこそ本物の刀を持つかのような真剣勝負になっちゃうんです。)
(でもネットは別なんです。ネットはタダの代わりに、同じく報酬無くタダで集まっている人たちに助けを求めるという目的を持って入る場でしょ?)

シリウスの瞳さんは、スレの中で、みんなのカウンセリングや、よもやま話を聞いてあげるバーテンダーの役を引き受けていたわけではないのでしょう。

奥様との危機を克服するための策を探していたんでしょう?

なら、探すために役に立ったか、
十分な情報をもらったから、あとは自分で頑張れそうか、
それとも残念ながら打開策は見えて来ないし、自分の理解力ではまだ処理しきれないこともあるけど、励ましは嬉しいのか、
その上でレスをもらうと嬉しいからおしゃべりとして返信のレスは返したいのか、
それとももう余力が無いから返信のレスを返すのはちょっと間が開きそうか、
もう締めにしたいのか、
どうしたいのかはご自分からアクションを示せば、わかりやすくなったのではないでしょうか。

スレの中で、返信レスが返されていない人、私も見つけました。[#41893]の後の日付でついています。ですが、ガテンさんの言わんとしていたことと一致したことに私が気が付いたのかは、私も鈍いのでわかりません。
このままだと、このレスは、シリウスの瞳さんの後付け都合で、精一杯の善意のレスから、空気を読まない余計なKYレスに、なり下がってしまいます。

それがいけないというのではないんです。
ネットで生活費を得ているわけではないでしょう?

ネットだけでなく、実生活のコミュニケーションでも、シリウスの瞳さんから意思を出していかないと、まわりを困らせてしまうこともあるんですよ。
柔軟性があるのはとてもパワーのいることです。
根気も誠意も無ければできないです。尊敬に値することですよ。
でも、このように、自分から希望を示さないまま、近い人の顔色だけうかがって、始めの役回りから全然違うことの役割にいつの間にか焦点を移してしまうと、始めのスタートで一緒に協力しようという気持でいてくれた人は、お役御免ということになってしまいます。
そういう思いをまわりにさせることをくり返すと、人は協力することからもう嫌気がさしてしまいます。

奥様がプレゼントで察してもらい好きかもしれませんが、もしかすると、シリウスの瞳さんもコミュニケーションで察して願望があることに、心当たりはありませんか?

私にも無いわけではありません。
だから、自分に失望して軽蔑しているんです。
そこから、人におだててもらえるわけでもないのに、ずうずうしく立ちあがって社会に出しゃばっているんです。
みっともないでしょ?泥だらけでしょ?まるで自覚無く一人前面しているみたいで、憎々しさすら感じませんか?

私が泥を這っている一方で、シリウスの瞳さんは、運命の人と出会い、誠意を尽くしてゴールまで行けたんです。お子様まで授かったんです。
父の愛の結晶のような、ブログも書いていらっしゃるでしょ。ブログはその前に、努力と実践がなければ書けないものです。
私の能力ではできないことをしていらっしゃるんです。
だから、できるなら挫折は回避してほしい。そう願っているうちに、うるさくなっちゃいました。
ロムだけでもありがたいです。実生活を、大事にされてください。
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[#41953] Re:クラスのLINEに誰も招待してくれません。
 めだか メール  - 13/9/24(火) 21:34 -

引用なし
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   ▼瑠璃姫さん:
>高2女子です。私はクラスで仲間外れにされていて、
>修学旅行の班決めでも最後まで誰も入れてくれず、先生と行動する事になりました。
>

瑠璃姫さん
徐々にカーストを上げていけば、どこかの
グループに入れると思います。
諦めてはだめです

自分の体験談ですが、自分はアスペの診断が30近くでしたので
反省もせずに行動していました

結果、高校時代は友人はいましたが、大学時代はどんどん
人が離れていき0でした

あなたには、自分みたいにはなって欲しくないです

応援しています。
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[#41952] Re:ふと気づいたのですが・・・・。
 ユーン  - 13/9/24(火) 15:57 -

引用なし
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   ▼シリウスの瞳さん:

はじめまして、自称ASのユーンと言います。

>お心遣い感謝いたします。ありがとうございます。

いえいえ、気になさらないで下さい。

>本当に人間関係は複雑で大変ですね。今後社会復帰するにあたって、また一つ不安材料が出来ました。

そうですね、人間関係は複雑ですね。

でも不安になる必要はないかと思います。

ガテンさんもレモン蒸しパンさんも、今回ちょっと勘違いされただけで、
人の心配をなさるとても優しい方たちだと思いますよ。
今まで会話をしていて、私はそう思ってます。

人と関わるとどうしても勘違いしたり、思い違い、言い間違い、すれ違いが起こります。

そんな時は、カッと怒ったり、傷ついたり、不安がったりしないで、
冷静に確認すれば良いと思います。

つまり今回は、
[#41893] で、みなさんありがとうございます。とお礼でスレを締めた。
その後にレスがついたので、その方たちと又会話が始まった。
という経過を伝えればよいのだと思います。

そうすれば誤解は解けるでしょう。
お二人も納得されると思いますよ。

ASはいろいろ大変ですが、
誤解を恐れず、人間関係を楽しみたいですね。
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[#41951] Re:ふと気づいたのですが・・・・。
 シリウスの瞳 ホームページ  - 13/9/24(火) 13:28 -

引用なし
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   ▼ユーンさん:
>▼レモン蒸しパンさん:
>
>横レス失礼します、ユーンです。
>
>>だから、「皆様、ありがとうございました。ウンヌンカンヌン……」と、レスくれた人みなさま向けに、一つ返信レスつけたんですよ。
>>そのくらいしか礼の表し方を思いつきません。
>>ちなみに、他の人でもそうしてくれた場合、わかりやすかったです。あら、もう大変なんだなあって。疲れてきたかな。納得して落ち着いてこられたかなって。答えのレスをつけた人の気持を考えてくれているんだなあって。
>
>シリウスの瞳さんは [#41893] で、みなさんありがとうございます。とお礼を
>書かれていますよ。
>
>
>>それで掲示板のトップのスレだけ確認したら、自分のスレ読む間もなく目が回ってダウンすることもありますよー。
>>発達障害は二次障害持ちも多いですから、薬が効いてくる時間だってありうるでしょ。
>
>成る程! 皆さん、全ての人がスレに目を通してからコメントをしてるのではないのですね。
>初めて知りました。
>
>私は臆病だから、見当外れのコメントにならないように
>目を通してからコメントしてました。
>
>いろんな方がいらっしゃるのですね。


 お心遣い感謝いたします。ありがとうございます。リアルな人間関係と同じで全ての方が満足していただけるような言動は本当に難しいものだと、一部の方のレスで再認識しました。ユーンさんが書かれていたように短文でしたが、感謝の気持ちを書いたつもりでしたが、やはり読んでなかったり、聞こえなかったりすれば、今回のような誤解が生まれるんですね。本当に人間関係は複雑で大変ですね。今後社会復帰するにあたって、また一つ不安材料が出来ました。
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[#41950] 早割は9月25日(水)まで!!
 成人発達障害と歩む会 ホームページ  - 13/9/24(火) 12:55 -

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   早割は明日までになります。

26日からは割引が利きませんので、明日までにお申し込みを
するとお得ですよ。
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[#41948] Re:クラスのLINEに誰も招待してくれません。
 百合奈  - 13/9/23(月) 18:59 -

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   ▼瑠璃姫さん:
>高2女子です。私はクラスで仲間外れにされていて、
>修学旅行の班決めでも最後まで誰も入れてくれず、先生と行動する事になりました。
>最近携帯電話を買い、クラスメイト全員が居る所で
>「どうやってクラスのLINEグループに入るん?」と聞くと、
>クラスの中心的な子が(空気読めよ)といった表情で
>「誰かに招待して貰わな入れんで」と言ってきました。
>そこから無言だったので、私がグループに入るのを
>嫌がっているのだと察しました。
>ちなみにクラスのLINEとは、クラスメイトたちが
>参加するオンライン上のグループチャットのようなものです。
>とても辛かったです。もう高校を中退したい程です。
>どうやったらこの状況を乗り越えられるでしょうか?


こんにちは
私はまずline自体をできる機種じゃないんですが
まずは大体のクラスメイトと個別でメル友やライン仲間になって
それから紹介してもらうべきじゃないかな、と思います。
私はツイッターなら昔の同級生や今の同級生
数人とだけつなげています。

仲間はずれは私もよくなります。
むしろアスぺならだいたいのひとが、経験してます。
だからといって、なんだって話ですが
健常者でも仲間はずれから仲間に入るには
順序がありましてクラスで階級が下の子から攻略するか
世話焼きで、交流上手な子と仲良くして他とつなげてもらうか
が普通で、唐突に入れてよ!なんてのは無理なことだと
思います。

生きずらいとは思いますが
お互い頑張りましょう。
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[#41947] Re:ふと気づいたのですが・・・・。
 ユーン  - 13/9/23(月) 11:10 -

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   ▼レモン蒸しパンさん:

横レス失礼します、ユーンです。

>だから、「皆様、ありがとうございました。ウンヌンカンヌン……」と、レスくれた人みなさま向けに、一つ返信レスつけたんですよ。
>そのくらいしか礼の表し方を思いつきません。
>ちなみに、他の人でもそうしてくれた場合、わかりやすかったです。あら、もう大変なんだなあって。疲れてきたかな。納得して落ち着いてこられたかなって。答えのレスをつけた人の気持を考えてくれているんだなあって。

シリウスの瞳さんは [#41893] で、みなさんありがとうございます。とお礼を
書かれていますよ。


>それで掲示板のトップのスレだけ確認したら、自分のスレ読む間もなく目が回ってダウンすることもありますよー。
>発達障害は二次障害持ちも多いですから、薬が効いてくる時間だってありうるでしょ。

成る程! 皆さん、全ての人がスレに目を通してからコメントをしてるのではないのですね。
初めて知りました。

私は臆病だから、見当外れのコメントにならないように
目を通してからコメントしてました。

いろんな方がいらっしゃるのですね。
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