アスペルガーの館の掲示板

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[#41924] Re:どうして奥さんと一緒が良いんですか?
 百合奈  - 13/9/20(金) 22:10 -

引用なし
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   ▼シリウスの瞳さん:

> 他の女性もそうなのかわかりませんが、少なくとも妻から言われたのは愛情はお金や物で示さないとわからないって言われて(冷静な時に)、それは子育ても同じで、よく娘に物を買うのですが、買い過ぎでは?と聞くと、愛情は形で示さないと理解出来ないからこれで良いの!と返答されます。独身時代から職を転々としていて貯金がなくて給料もそんなに高くなかったので、満足にプレゼントは上げれませんでしたが、以前金型の会社に勤めていた時に給料が多かったので、奮発して20万くらいの腕時計を誕生日にプレゼントしましたが、妻からはお礼ではなく「私は50万の腕時計もってるけど、あなたの私への気持ちはこんなもんなんだね」と言われました。
>
> 多数の女性はこういう考えなのでしょうか?

結婚関係は分かりませんが
個人的には200円とかなら奥さんと同じ言い方しますjけど
配偶者に20万のプレゼントを何かの記念日でもない日
(記念日でもうれしい前提で)にもらったら
わざわざ自分のためにうれしい!って思いますよ。


単純に金銭感覚がマヒされてる奥さんに見えるというか
奥さんの家が単純に祝いやご褒美にや愛情表現に頻繁に
物を与えて、それで表現するのが当り前な教育で育ったのかもしれない
とも感じました。
我慢させないで贅沢させるのが愛情だから、
ほしいものは与えたい、親もそうしてくれたからっていう友人(子持ち)
がいるので、そういう事もありえると思います。
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[#41923] 少し質問が
 tabby  - 13/9/20(金) 20:23 -

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   tabbyといいます、こんばんは。

> 感謝の気持ちを伝えるってのはやってないわけではなく、普段から感謝の気持ちは伝えてますが、妻との価値観の相違が問題のような気もします。妻に感謝を伝えても「はいはい。本気で言ってるのかわからないけどね」と返されます。

…とありましたが、結婚する前はどのような感じだったのでしょうか?

> 多数の女性はこういう考えなのでしょうか?

そういった価値観の女性がいることはたしかですが、多数を占めるとかではないでしょうね。
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[#41922] Re:聴覚過敏について
 Cyperus-A  - 13/9/20(金) 12:57 -

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   ▼たえさん:
>筆記する音などは耳元や鼓膜周辺で
>キツツキか昆虫がノックし続けているようで
>思わず音を振り払うように頭を振りたくなってしまいます。
>
>このような困難さに対し先週からは
>耳栓を装用し音を和らげようと試みてきました。
>ですがしばらく装用していると慣れが来るのか、
>ここ2,3日は効果が薄まったように感じています。
>
>また光にも過敏になるときがあり、
>教室の蛍光灯が白々として
>視覚的に強く、うるさく感じることもあります。
>そのような場合は耳栓をした上で目を閉じ、あるいはハンカチ等で覆うため、
>授業の情報が入ってきづらくなってしまっています。

 『自閉症だったわたしへ』を書いたドナ・ウィリアムズさんも、同じ“聴覚+
視覚過敏”で困っていたようです。

 確か…2002だったと思うのですが、来日公演をした折、次のようなことをおっしゃっていました。

1.アレルギー検査を受けて、何かアレルゲンの影響を受けていないかチェックする

2.糖分の摂取の状況を、自分の体質にあったほうへ変えて、低血糖になりすぎないようにする

3.マグネシウム・ビタミンB群・Cなどが十分取れるように、バランスのとれた
かつ自分が摂取しやすいほうへ、食事のあり方を見直す
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[#41921] Re:鬱病の母について
 レモン蒸しパン  - 13/9/20(金) 12:18 -

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   ▼瑠璃姫さん:

独り身おばさんからも一筆。

大学へ行って勉強すること、など、ご自分の目的意識をきちんと持っていらっしゃることは、自立に向かっていてとても立派だと思います。

それから、お父様を家族全員で責め立てる、これがどんな程度なのかはわかりませんが、責めてもらちが明かない結果が、離婚、という法的な処置なので、これからは、仕事で言うと業務連絡のような、最低限の連絡事項だけで会話を切っていいかもしれません。

万が一ですが、瑠璃姫さんの気持の不安定が高まって、お父様も火に油を注いできて喧嘩になった場合、お父様や、もし知恵の回る弁護士を付けたらですが、被害感情みたいな計算をして、小さなことを大きな事実みたいに話を膨らませて、あなたが“家庭内暴力をする”という要素を武器に使い、自分に有利に持って行こうとする可能性も想像できるからです。

大人の世界は、ずるいことを考える人は考えるんです。
おばさんの私も付いていけなくなることもあるくらいです。
若い瑠璃姫さんは、真っ直ぐに成人して社会に出なくてはなりません。
不健康な人や、関係や、世界からは、ご自分の意志で、権利として、距離を置ける人にならねばなりません。

しかし、子どもの権利として、溜まった感情の爆発も、ありだと思っています。
子どもは、大人よりも感情のコントロールができなくて当たり前、感情のいちいちが大人よりも強く激しくて当たり前とも思うからです。
当たり前なものを、押さえるのには、おばさん個人的には反対です。

どうしてもやるなら、裁判が終わった後(何をしても慰謝料や養育費をもらえることが法的に決定した後。)か、お父様がやっと、自分が人に掛けていた負担に気づいて、悔んで、謝って来た時、だと思います。
悔んだ時、やっとあなたの怒りや涙を理解できる入口に立つからです。会話が通じる状態になるだろうからです。

最後に、瑠璃姫さんの人生は瑠璃姫さんのものです。

大人になるまでは、自分のことを自分でする(もし引っ越しをするなら荷造りは自分でする、発達障害の通院をしているなら、時々はお母様無しで自分で通う、将来のためにも止めないで通う、弁当は自分で詰める、無理ならバイトをして昼食代を賄う、など)のが大切だと思います。

お母様を助けるお気持ちは立派です。
でも、大人になってもいつまでもいつまでも、なのかは、時々立ち止まって考え直してください。気持の張り合い、励み、程度かどうかを。
発達障害は、一度の思い込みで過剰に、病的に自分を縛る傾向が強い人が多いんです。
発達障害は、ただでさえ自分の生活を保つのも、働き続けるのも大変なんです。

例えば、稼いだお金は、だれよりも瑠璃姫さんのものです。
お母様に差し出し過ぎず、「要らないよ」と言われた分は迷わず貯めましょう。

恋愛も結婚も、例えば「母との同居が前提!」などと意気込み過ぎず、相手のキャパシティーもバランス良く考えながら、口に出して相談しながら進めるのが良いと思います。

人生、面倒くさいです。
恋愛すれば失恋もあり、離婚もあり、働けば解雇もあるかも、病気もあるかもしれません。
そういう時は自分のコンディションが何より大切です。

そうこうしているうちに、お母様も回復して、ご自分の生活を楽しめる状態になるかもしれません。
瑠璃姫さんに感謝だけして、手助けは要らなくなる日が来るかもしれません。

今は、いざという時に、落ちついて最善の、自立した判断ができるように、バランス良く食べて、寝て、エネルギ―を溜めておいてくださいね。
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[#41920] Re:親の覚悟
 レモン蒸しパン  - 13/9/20(金) 11:22 -

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   ▼疲労困憊。さん:
おひさしぶりです。

暴力は無い、こういうのを小康状態というんでしょうか。

疲労困憊さんの動きができるうちに、ご自身の通院をして、ご自身の認知が混乱していることを助けてもらったり(決して安定剤もらって終わり、で済む状態ではないと思います。ASに近くで影響を受け過ぎて健康な認知の人がおかしくなる事例は全国にあるんです。これが恋愛相手だとカサンドラ愛情渇望なんとかなどあるんです。人間関係の健康的な反応をくれない相手に、くれなくても、くれなくても、強迫的にしがみついてしまい、それで頭がいっぱいになって精神安定に支障をきたす内容らしいです。治療はありだと思います。)、息子さんのために、新しい病院開拓をするなり相談先探しをするなりができると思います。

疲労困憊さん親子に対する私の思いは、今までに書かせてもらったレスのとおり、それ以上はありません。

疲労困憊さんがよくご存じと思いますが、今は息子さんが良くなる兆し、とは違うと思います。

うまく言えませんが、思考の同化をしてるように思えます。母親は息子さんに思考の同化をするのが仕事ではないと思います。
切実なんでしょうが、もう母子の心は一つ、の考え方をする年頃ではないと思います。

疲労困憊さんに、母として、ではなく、ASの影響を受け過ぎた人としての治療を受けてほしいです。

私は社会経験や治療経験が少なく、浅く、狭くて、うまく勧められません。

どなたか、そういう治療経験がある方、私と違う説得ができる方にも、ここにレスをしてほしいですね。
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[#41919] Re:職場で仲間外れにされてます
 レモン蒸しパン  - 13/9/20(金) 10:48 -

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   はじめまして。

読ませてもらっていて「・・・まさか?」と感じたことをただ書かせてもらうだけです。
ジョブコーチの方などにご相談されたら、そこで言われたことに従ってくださいね。

精神障害者の登録で就職されたんですよね。
でしたら会社側にも、雇用する時、事前情報が『精神障害者の人が来る』で流されているのでしょうか?

でもガーデンさんは発達障害。
目や耳で認識した情報を整理して発信や質問をできないだけで、思考回路が途切れる訳でもなく迷走するわけでもなく、統合失調症とも違うので平時に感情が反転するでもなく、妄想があるわけでも記憶喪失するわけでもない。
失礼をされたり尊厳を汚されたらそう認識できるし、記憶することもできる。
知的障害でもないので、他人よりは、何を、どこで、どう使い、どうするかなどの懇切丁寧な説明が必要なだけで、込み入った作業を受け持っても、手順や到達点さえ理解に入ればできる。
しかしノーミスというわけにはいかない。
でもうつのように、常時自分のフラッシュバックや妄想の亡霊と会話しているわけでもない。
威圧すれば働ける病気のたぐいでもない。
理解できるにちょうどいい量の情報がなければ、意欲があっても働けない。

そこをだれも仲介してつたえていなければ、同僚おのおのの頭の中では、ガーデンさんのイメージや、ガーデンさんという人の理解が、とんでもない次元の向こうにいっているかもしれないのでしょうか?

同僚おのおののイメージの中では、ガーデンさんが知的障害の人並みだったり、常時見えない人と交信して、現実の人には一切関心を向けない電波人だったり、面と向かって侮辱してもそれを聞こえていないとか、理解もできていないくせに、もともと根拠のない被害妄想を持っているんじゃないかとか、全体的になんだかよくつかめない、頭の病気の人、みたいな。

他人から見た人物像が、現実のガーデンさんではなく、異次元並みのの違い方をしていたら、大変な事態かもしれません。

業務連絡が適切な量、適切な言い方で降りて来なくなるという、(ガーデンさんがもし解雇されることになったら争うという考えの方なら、分からなかった指示の記録はこっそり取っておいたほうがいいかもしれません。)業務上あってはならないことになるかもしれません。もうなっているかもしれません。

発達障害の人の中には、私も含めて、それに慣れちゃう人も一部いますが、本来はそうであってはならないと思います。

仕事の中で一番大事なのは、障害の無い一般人の顔色をうかがうことや、彼らに媚びたり卑屈になったりすることではなく、企業の生産を目的どおりに果たすことのはずです。
そのために手段(質問する、居残ってでも手本を見せてもらう、人を手伝いながら動きを知るなど)は何でも使っていいはずなんですが、私達発達障害は、そのバリエーションがさっぱり無いだけなんです。
なんとかの一つ覚えでやることが一番効率良く、精神神経的に長続きすると言う、それだけの違いなんです。

それだけ、っていっても、一般人には癇に障るのが現実なんですが。

でもこの件の真相は分かりませんよ。
ジョブコーチに話したり、人に間に入ってもらう作業は必ず続けてください。
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[#41918] Re:職場で仲間外れにされてます
 シリウスの瞳 ホームページ  - 13/9/20(金) 10:22 -

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   ▼gardenさん:


恐らく障害者を雇用すると決める時って、経営者や取締役が検討して、現場の意見も聞かずに雇用する事になってると思います。実際に求人に応募があった時に、現場任せで丸投げしてるように感じます。現場と経営側が意思疎通出来てないと、ダメなんだと思います。発達障害者の雇用を上手くやってる会社は、専門家に指導してもらっったりして、会社内の受け入れ体制を万全なものにした上で雇用に踏み切っているのかも?あとは現場の長の人柄が重要かも知れません。上司と当事者が話し合って、特性を説明した上で、何が出来て何が出来ないのか、人間関係の構築はどうするのか・・・洗いざらい話し合って、お互い分かり合った時点で本採用が良いと思うな。あとは当事者のパーソナリティーに原因があるので、特性のせいにしてはダメかな。あとは当事者がおしゃべり好きでも、社内では不必要な会話は控えた方がいい。発達障害者は「沈黙は金なり」です。話かけられた時だけ、よく考えながら話すのがいいかな。聞き上手になるのが生き残る術だと思う。
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[#41917] Re:鬱病の母について
 百合奈  - 13/9/20(金) 8:16 -

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   ▼瑠璃姫さん:
>▼百合奈さん:
>>▼瑠璃姫さん:
>>おひさしぶりです。
>>お疲れ様です、大変そうですね。
>>
>>私は、お父さんが一方的に悪いと感じるので
>>裁判でいったい何を訴えるのかがわかりません……。
>>遺伝病を持った子供2人を放置して、遊び廻り、結果配偶者を鬱にした
>>という立場で裁判を起こしても、敗訴しか見えないのですが
>>大人の立場から見ると違うんでしょうか?
>>どちらかといえばお父さんの方が訴えられたら負けちゃう気がします。
>>
>>個人的にはすごくお父さんを軽蔑します。
>>そして、お母さんや瑠璃姫さん達を尊敬します。
>
>
>百合さん、遅れてごめんなさい。
>父は学歴や収入も高く、無学な母は
>とても不利なのです。その代わりに私が
>良い大学へ行って、勉強して
>父を敗訴させたいです。
>父は贅沢三昧な毎日で、私達はとても
>肩身の狭い思いをしています。
本当にひどいお父さんですね
負けないでください。

アスペサンドに自閉症の娘。
その時点で自分の妻が病気になるのは当たり前なのに、
夫であるお父さんが一番鬱に加担してて、すごく胸糞悪いです。

登場人物に健常者がいないという状況なので
裁判に不安しかありませんが
百合姫さんは頭のいい方なので応援しています。

>父とは出来るだけ関わらないように
>しようと思います。
>有難うございました。
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[#41916] Re:職場で仲間外れにされてます
 garden  - 13/9/19(木) 23:27 -

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   シリウスの瞳さん、はじめまして。
レスありがとうございます。

障害者枠での求職をこれからされるのですね。
合同面接会だと、法定雇用率を達成するためだけにやむ無く求人をかける
会社も多いのであまり障害に理解がない会社が多いと、私は他の人から
聞きましたが、真意はどうなんでしょうね・・・?

ちなみに今の会社がすごく変な会社だとは思いませんが、障害者を雇用していた
実績がないために、私をどう扱って接していいか分からないような感じで
困ってる様子も伺えました。それだと、余計にこちらも一人でどう対応して
いいのか分からないし悩みます。職場に理解者や気軽に相談できる人がいません。

結局、障害をオープンにして就職しても、発達障害だと余計に理解されにくい
から企業にとっては扱いにくいのが現状なのかな・・・と思いました。
発達障害で会社に理解してもらえて気分よく働けている人はいるのでしょうか?
いらしたら、その経緯や感想などを聞いてみたいです。
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[#41915] Re:職場で仲間外れにされてます
 garden  - 13/9/19(木) 23:20 -

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   ガテンさん、はじめまして。
レスありがとうございます。

ハローワーク経由で入社しましたが、特に担当者とかはいませんでしたし
入社してから一度も相談したことはありませんでしたので、ちょっと敷居が
高いです。
ちなみに、ジョブコーチ制度は利用してるので、そこの担当者に相談して
みたいと思います。

最初の印象ですが、入る前に何度か上の人と面談して聞き取りなどを
されたのですが、初対面からは良い印象をもたれたようです。
でも、いざ採用してみたらイメージと違ったようで、あれこれ陰で愚痴や
文句を言われるようになりました。
障害特性故の苦手分野の仕事についても最初に伝えておいてはあったのですが
いずれできるだろうと希望を持たれていたようで、できそうにないと
解ると、上の人や組織の責任者があからさまに私に聞こえるように
“私の事とわかる悪口や陰口”を長期に渡って話していました。
すごく気分が悪くて不愉快でした。使えない人間は職場にいるべきじゃないとか
あの人のできる仕事はこれしかないから仕方ないとか我侭だとかこちらに聞こえるようにこちらを見て話してるのが頭に来ました。

相手に聞こえるように話すのって、責任者の立場なのに人間的に未熟だと思うし、嫌がらせのように、時々挨拶を無視したり、仲間外れしてるかのような組織ぐるみの嫌がらせは、組織的にどうなんだろう・・・と不信感でいっぱいです。

このままもし、ジョブコーチに相談して解決しないようなら(取り繕うだけな気がするので)どうしたらいいんでしょうか・・・?
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[#41914] Re:職場で仲間外れにされてます
 シリウスの瞳 ホームページ  - 13/9/19(木) 22:40 -

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   ▼gardenさん:

 私も先日、精神障害者として求職登録してきたところで、いづれ障害者枠で就活するつもりですが、障害者枠って結局補助金目当てだったり、障害者雇用のカウントの為だけ考えて採用したりしてるので、そういうのもありかもしれません。以前ハローワークで伺ったんですが、ハローワークや自治体が主催する障害者合同面接会だと、あまり可笑しな会社には出くわさないようです。今となっては後の祭りですが、とりあえず障害者職業センターに連絡してジョブコーチに相談して会社と交渉してもらった方が良いと思います。
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[#41913] Re:親の覚悟
 シリウスの瞳 ホームページ  - 13/9/19(木) 22:32 -

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   ▼疲労困憊,さん:
 
 一人で抱え込まずに専門家に相談してみて下さい。諦めずに突破口は必ずありますよ。

 どんなに追い込まれても死を選択することはダメですよ。かなり追い込まれているようなので、心療内科に行って自分を癒した方がいいですよ。

 どんな試練でも一生懸命努力していれば、窮地に立たされた時は必ず助け舟はあります。大丈夫ですよ(^−^)
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[#41911] Re:職場で仲間外れにされてます
 ガテン  - 13/9/19(木) 20:43 -

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   ▼gardenさん:


障害者雇用でしたら、ハローワークが絡んでいるはずですので、一度、専門援助第二部門の担当者にこんな人間関係に悩んでいることを話したらいかがでしょうか。

あと、ジョブコーチの活用もしているのでしょうか。一度紹介したところの担当者に話すことをお勧めいたします。


ここから先は少し酷かもしれませんが、最初の印象はどうだったでしょうか。

人間関係のきっかけは最初の印象で決まってしまいます。僕も人間関係が最悪になって、関係が崩壊したのですが、理由を聞いたら一言「最初の印象だった」でした。


本当に「最初が肝心」でした。過去は変えられないから、一度、ハロワの担当者と同席の上で上司と話したらいかがでしょうか。不安な気持ちはお分かりいたしますが、このままだと何のために就職したのかになってしまいますので、障害者雇用となれば悪い人はいないと僕は信じたいです。
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[#41910] 職場で仲間外れにされてます
 garden  - 13/9/19(木) 19:38 -

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   AS当事者です。診断されてもう数年経っています。
今、障害者雇用で働いています。自分の不得意なことや苦手なことは
最初に会社に伝えてあります。
小さい組織ですが、最初は皆優しく親切に接してくれていましたが、
話しかけられたり、親切にしてもらった時は、私もその都度反応は
していたのですが、次第に私からあまり話しかけないからか、
同じ部屋にいるのにほとんど誰も話しかけて来なくなりました。
仕事内容も自分だけ他の人と違うことをしており、同じ仕事をしてる人達は皆
仕事のことやその他の雑談で話したりしているのですが、私だけ違う
仕事をしてるので、会話をする人もいません。
一日6時間位いて、誰とも喋らないという日もざらにあります。
雑談自体が苦手なのですが、慣れた人とは話したりはできます。
自分は被害妄想になりやすく、入って数ヶ月の時に責任者の人が私の
愚痴を他の職員や電話で話してるのも聞こえてきていたので、
遠まわしに辞めてもらいたくて、わざと私に聞こえるように言ってる所が
伺えました。
今も責任者のそういう思いはあるような気がして、表向きは「必要な人材なのでいなくなられては困る」といったことを私に話してましたが、到底そう思えません。
仕事を頼んでくる以外は全く誰も話しかけてこないし、皆に周知する出来事を
私にだけ伝えなかったり、皆に教えてることをわざと私にだけはあからさまに教えなかったり、嫌がらせをされてるようにも思えます。

全員ではないですが、職場の人が全員敵に思えてきます。
このままでは、何も解決しないし職場側の「辞めてもらいたい」というような
遠まわしの虐め(?)を感じて職場に居づらいです。
どうするのがいいのでしょうか・・・?
アドバイスお願いします。
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[#41909] Re:どうして奥さんと一緒が良いんですか?
 シリウスの瞳 ホームページ  - 13/9/19(木) 10:26 -

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   ▼リリィーさん:

 感謝の気持ちを伝えるってのはやってないわけではなく、普段から感謝の気持ちは伝えてますが、妻との価値観の相違が問題のような気もします。妻に感謝を伝えても「はいはい。本気で言ってるのかわからないけどね」と返されます。

 他の女性もそうなのかわかりませんが、少なくとも妻から言われたのは愛情はお金や物で示さないとわからないって言われて(冷静な時に)、それは子育ても同じで、よく娘に物を買うのですが、買い過ぎでは?と聞くと、愛情は形で示さないと理解出来ないからこれで良いの!と返答されます。独身時代から職を転々としていて貯金がなくて給料もそんなに高くなかったので、満足にプレゼントは上げれませんでしたが、以前金型の会社に勤めていた時に給料が多かったので、奮発して20万くらいの腕時計を誕生日にプレゼントしましたが、妻からはお礼ではなく「私は50万の腕時計もってるけど、あなたの私への気持ちはこんなもんなんだね」と言われました。

 多数の女性はこういう考えなのでしょうか?
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[#41908] Re:聴覚過敏について
 乃絵  - 13/9/18(水) 23:39 -

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   たえさん、はじめまして。乃絵と言います。
現在はADHDの治療中ですが、自閉圏でもあります。

▼たえさん:
>ここの所疲弊している上にクラスメイトとのコミュニケーションが
>取れておらず(疲弊しているからでもありますが)
>教室にいる間、教室内の物音に対して過敏になってしまっています。

わたしも、疲れている時に特に聴覚過敏になりやすく
職場の電話の音や雑談の声がうるさく感じたり
通勤に使っている地下鉄の音も耐えられないことがあります。

そういう時はできるだけ睡眠時間を確保して
慢性的に疲れている状態を解消するように努めています。

その他、マルチビタミンやマルチミネラルのサプリをとると
神経過敏の症状が和らぐので、こちらもお勧めです。

耳栓よりカナル型のイヤホンのほうが遮音性が高いと思うので、
古いイヤホンの線を切って耳栓代わりに使うのもいいかもしれません。
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[#41907] Re:聴覚過敏について
 たえ  - 13/9/18(水) 23:18 -

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   ▼めだかさん:
>▼たえさん:
>>はじめまして。
>
>>聴覚的、あるいは他の感覚的な過敏性を持ち
> その過敏性が刺激される場合、
>どのようにしてその刺激に対処されていますか?
> (今現在最も困っているのが聴覚過敏なのでそれについてお伺いできたら
>助かります。勿論その他についても幅広く参考にさせていただきたいです。)
>
> 安定剤についてはデパスを持っていますが、
>
>はじめまして
>会社員の当事者です
>・聴覚過敏につき、通勤時のバスでノイズキャンセルつきの
> ヘッドフォン使用
>・安定剤については、デパスを使っていたが眠気が凄く
> 最近処方を取りやめた
>
>・教室ですが、音が苦しければ黒板のノートを取るだけで、
> 後は、自宅の静かな環境で自習すればいいでしょう。
>
>・自分も会社での音には耐えられませんが、耳栓
> ヘッドフォンが使えないので我慢しています。

めだかさん、はじめまして。
ご返信ありがとうございます。

めだかさんはヘッドホンを主に使っていらっしゃるのですね。

ヘッドホンによって、聴覚過敏はどの程度おだやかになりますか?
殆ど気にならないほどでしょうか、
それとも何とか我慢できる程度でしょうか。
質問を重ねてしまいますが、もしよろしければ
聞かせていただけると嬉しいです。

>・教室ですが、音が苦しければ黒板のノートを取るだけで、
> 後は、自宅の静かな環境で自習すればいいでしょう。

授業は、主にパワーポイントなどを用いて、
それがプリントされたレジュメを見ながら
先生がお話になるポイントなどを各自書き込むという
形式の授業です。

ですので、先生が話されることを
聞くのがやはりベターなのかと考えています。

また学校で気力体力を削がれると
自宅での活動にも影響があります。
なので過敏をなんとかできないかと方法を探しているのですが…

最近は、いい所ばかりを取ろうとするのは難しいのかもしれないと
方法だけでなく当事者やその関係者の方の体験談を見て、
感じ始めています。

めだかさんはお仕事の方では
耳栓等の対策を取れない状況なのですね。
大変な負荷がかかっていらっしゃるのだろうと想像します。
本当に、お疲れ様です。
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[#41906] Re:どうして奥さんと一緒が良いんですか?
 ユーン  - 13/9/18(水) 22:07 -

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   ▼リリィーさん:

横レス失礼します、ユーンです。

>定型女性は「ありがとう」という言葉に弱いですから「こんなに喧嘩になっても一緒に居てくれてありがとう」とか、奥様の気持ちが激高して少し落ち着いたタイミングで「ありがとう」「ごめん」を伝えると良いと思います。

ASの女性も「ありがとう」という言葉に弱いですよぉ。(笑)
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[#41905] Re:大変ですね
 瑠璃姫 メールホームページ  - 13/9/18(水) 21:16 -

引用なし
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   ▼tabbyさん:
>こんにちは、お久しぶりです(『たびー』改め『tabby』です)。
>
>むー、なんだか大変そうですね。
>お家の中がそんなだと、心穏やかでいられませんものね。
>
>しかし、
>家族間…こと夫婦間にいたっては、一緒に住んでいようといまいと夫婦だけにしかわからないことってあったりするんですよね。
>だからこれだけの情報ではなんとも…(・_・;スミマセン。
>
>あとそれから、
>一言に離婚と言っても一筋縄ではいかないこともありますよね(瑠璃姫さんも仰ってますものね)。
>離婚が成立するまでには、健康な男女でもかなりな精神力・体力を使うであろうことが容易に想像できます。
>瑠璃姫さんのお母さんは離婚希望だそうですが、もしも協議離婚できずに調停などに持ち込まれた場合、ウツ病の状態で乗り越えることができるでしょうか?
>
>お母さんの現在のウツ病の症状がどのようなものなのかわかりませんが、その症状からくる一時の気持ちの揺れ?みたいなものから勢いで「離婚したい」と仰っているだけなのか?
>はたまた本気なのか?
>離婚した場合のその後の生活等々の覚悟はできているのか?
>
>…などなど、赤の他人の私ですが色々心配になってしまいます。
>
>とりあえず、こんなの↓を見つけたので、ザックリとですが読んでみては(もうそんなの言われなくても知ってるよ!でしたらスルーしてくださいね)。
>http://www.rikon.to/contents3-2.htm
>
>うまくアドバイス的なことが言えなくて申し訳ないです。。

たびー様、返信遅れて申し訳ありませんでした。
母は、度々両親や親戚から離婚を勧められていた
そうです。きっとこれは気持ちの揺れではないと思います。
母の鬱病は、入院寸前です。
父は凄く封建的な価値観の持ち主で、
(例えばピアス=不良だとか、子孫を残す
まで自分は絶対死ねないとか)
周囲の人は疲れきってしまいます。
家庭の状況について
私の知らない事は山ほどあります。
リンク有難うございます。大変参考になりました。
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[#41904] Re:どうして奥さんと一緒が良いんですか?
 リリィー  - 13/9/18(水) 15:37 -

引用なし
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   ▼シリウスの瞳さんへ

奥様と共に専門家のアドバイスなどを受けていらっしゃるのですね。
一緒に学んだことでも、決めたことでも、夫と妻のそれぞれの理解の仕方やペースがズレると、なかなか歩調が合わず、かえって苦しいこともおありなんですね。
ASと定型では、大切な事の優先順位が違ったり、視点のポイントが違っていたりするので、お互いの努力のピントが合わないことが、どうしてもありますよね。
でも、奥様も不満を爆発させながらも「一緒にやっている」「相談する人が居る」ということで、シリウスの瞳さんと「なんとか家族としてやっていこうと思っている」と、感じます。
シリウスの瞳さんは、暴力をふるう訳でも無く、借金を重ねるわけでも無く、お仕事もされて、なにより「妻子と一緒に暮らしたい」という、ひたむきな思いが、奥様を引き止めているのではないかと思います。
定型女性は「ありがとう」という言葉に弱いですから「こんなに喧嘩になっても一緒に居てくれてありがとう」とか、奥様の気持ちが激高して少し落ち着いたタイミングで「ありがとう」「ごめん」を伝えると良いと思います。


> みなさんありがとうございます。参考になると同時に少し温かいコメント感謝します。

>
> なぜ別れられないのだろう?未だにわかりませんが、頭では別れた方が妻が楽になるというのは理解してるし、してあげたいと思う事がありますが、実際に実行しようと考え出すと、どうしても涙があふれ決心がつかないんです。それで妻を苦しめているのは自覚してるので、そんな自分が嫌になります。だから自分をなんとか変えようと努力してるんですが、会話で墓穴を掘ります。
>
> 最近、妻が娘の療育センターのスタッフに相談したのですが、それがきっかけで療育センターのスタッフが妻のカウンセリングを度々してくれるようになりました。あと夫婦喧嘩の原因になりやすい子供のしつけ方の相違について折り合いをつけるために、うちだけに通用するオリジナルのペアトレを作りましょうと言われて、親子三人で伺ってペアトレを行ってます。私が妻の育児を楽にしてあげようと先にペアトレを学んだ事が今は仇になっています。子供を無視したり制限を与えるのが見てられないらしく、度々口論になります。妻の育児を楽にするために学んだはずなのに、今は本末転倒です。3カ月で格段に育てやすくなり結果を出したのにもかかわらず、妻はいまだに認めてくれないんですよね。目で見える形で妻への気持ちを表すために、いろいろやってますが、感謝はしてもらえません。
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