アスペルガーの館の掲示板

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[#35530] キチガイは追い出されるべきなのか? こねこねこ 10/11/12(金) 2:38 [未読]
[#35532] Re:キチガイは追い出されるべきなのか? アスパラ 10/11/12(金) 7:59 [未読]
[#35546] Re:キチガイは追い出されるべきなのか? こねこねこ 10/11/12(金) 22:10 [未読]
[#35563] Re:キチガイは追い出されるべきなのか? アスパラ 10/11/13(土) 16:54 [未読]
[#35533] Re:キチガイは追い出されるべきなのか? 納豆 10/11/12(金) 9:55 [未読]
[#35547] Re:キチガイは追い出されるべきなのか? こねこねこ 10/11/12(金) 22:19 [未読]
[#35548] Re:キチガイは追い出されるべきなのか? 納豆 10/11/12(金) 22:23 [未読]
[#35554] Re:キチガイは追い出されるべきなのか? High 10/11/12(金) 23:42 [未読]
[#35557] Re:キチガイは追い出されるべきなのか? こねこねこ 10/11/13(土) 8:25 [未読]
[#35567] 皆様へ 秋桜(管理人) 10/11/13(土) 18:24 [未読]

[#35530] キチガイは追い出されるべきなのか?
 こねこねこ  - 10/11/12(金) 2:38 -

引用なし
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   TRPSに参加し、キチガイだろうとなんだろうと追い出すべきではないと発言したら、こういう風に返されました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1289231082/496
空気読めないキチガイが叩かれるのが理不尽だって思ってるか?
別に理不尽じゃないし、叩かれて当然なんだぜ
ゴルフ場でヤクザお断わりってかかげてあるだろ?
ゴルフ場は公共の場所じゃないからそれが罷り通る
スレも同じ
書き込めるからって公共の場所じゃないんだ
一つの話を参加者が作るコミュニティーであり、そこでキチガイは存在を許されないんだ
自分がキチガイなのは認めるけど他の奴が許されるのが納得行かないんだろ?
空気と同じく自分とそいつの違いがわからないだけで、違いがあることを認識しないといけない
違いはコミュニケーション取れているかどうかということ
納得できなくても事実としてお前は追い出され、あいつは追い出されていない
それだけの事だ
そしてそれが全てだ
どれだけ他人を貶めようとお前がキチガイである事実は揺るがないし、本当の意味で受け入れられることはない
もう一度はっきり言うがキチガイは叩かれて排除されて当然
むしろなぜ叩かれるべきでないかの根拠があるのか?
ここには当然の権利などない
皆権利は自分で勝ち取っている
それを息を吸うように自然にできているが、お前はできない
それだけの事だ

なぜ、コミュニケーションが取れない(といっても荒らしをしているわけではなく、意図を読み間違えたりする程度で)で追い出されないといけないのでしょうか?
不思議でなりません

[#35532] Re:キチガイは追い出されるべきなのか?
 アスパラ  - 10/11/12(金) 7:59 -

引用なし
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   結論から言うと、少人数で集まって遊ぶという場所では、コミュニケーションをとるだけで疲れてしまうとか、時々嫌なことを言われるとかの相手は嫌がられると思います。

しかも3日で500も発言があるような場所、しかも2chという敷居が高い場所ですから・・・。上級者向けの掲示板でコミュニケーションに不安を抱えている人が書き込むのはかなり困難なはずです。

一応500個の発言を見てみましたが、最初の方はどれがこねこねこさんの発言かわからず、おそらく追い出しのきっかけとなった発言は別の掲示板にあるのだろうと思いました。

あと、「もうこの人とは仲間になれない」と思われたら、いかなる書き込みも役に立たないと思います。そういう場で「根拠は?」とか効くのは逆効果です。

500番台の「コクハ」さんがこねこねこさんだとすると、この発言読んでいる人にはきついなと思います。実はここの掲示板の人たちはまだ優しい方かもしれないなと感じました。もっとひどいことを書かれても不思議はなかったです。

前にも書きましたが、文字だけのコミュニケーションは通常発達者でも難しいのです。しかしASな人にとっては普段の生活で感じている困難さと比べるとかなり有利です。具体的には普段の顔を合わせたコミュニケーションの改善に10年かかるとすると、文字だけの場合は同じだけの改善が3年で可能と思っています。

うまくやれば掲示板でのコミュニケーション方法を勉強することで、実生活にも役立つと思いますが、専門家ではないので間違っているかもしれませんし、いい方法をアドバイスすることもできません。

例えば、ある発言に対して返事を書く場合は、まず下書きをしてみて、それを一つ一つ、これはこのように解釈されるかもしれないから直そう、というようにチェックするのがいいです。特に相手の意見に反発する時は必須ですし、私も最近失敗したので偉そうなことは言えないかもしれませんが。

もちろんすぐにはできないでしょうし、一人では無理かもしれません。それをやらないで思ったままをすぐに書くと、必ずといっていいくらい失敗します。

[#35533] Re:キチガイは追い出されるべきなのか?
 納豆  - 10/11/12(金) 9:55 -

引用なし
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   ▼こねこねこさん:
>TRPSに参加し、キチガイだろうとなんだろうと追い出すべきではないと発言したら、こういう風に返されました
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1289231082/496
>空気読めないキチガイが叩かれるのが理不尽だって思ってるか?
>別に理不尽じゃないし、叩かれて当然なんだぜ
>ゴルフ場でヤクザお断わりってかかげてあるだろ?
>ゴルフ場は公共の場所じゃないからそれが罷り通る
>スレも同じ
>書き込めるからって公共の場所じゃないんだ
>一つの話を参加者が作るコミュニティーであり、そこでキチガイは存在を許されないんだ
>自分がキチガイなのは認めるけど他の奴が許されるのが納得行かないんだろ?
>空気と同じく自分とそいつの違いがわからないだけで、違いがあることを認識しないといけない
>違いはコミュニケーション取れているかどうかということ
>納得できなくても事実としてお前は追い出され、あいつは追い出されていない
>それだけの事だ
>そしてそれが全てだ
>どれだけ他人を貶めようとお前がキチガイである事実は揺るがないし、本当の意味で受け入れられることはない
>もう一度はっきり言うがキチガイは叩かれて排除されて当然
>むしろなぜ叩かれるべきでないかの根拠があるのか?
>ここには当然の権利などない
>皆権利は自分で勝ち取っている
>それを息を吸うように自然にできているが、お前はできない
>それだけの事だ
>
>なぜ、コミュニケーションが取れない(といっても荒らしをしているわけではなく、意図を読み間違えたりする程度で)で追い出されないといけないのでしょうか?
>不思議でなりません

わたしも追い出されたけど
さみしかったなー。
いまは資格取得の勉強してます。
ひとりじゃなきゃできないこと
でもでも本当は人とお茶したいな(死語)
でもね。一人で過ごすことになれたら
あとは怖いものないよ。
なぜなら10人仲間ができてもアクシデントで
また9人敵にまわるからだ。
だったら最初から具合の悪いときや
つらいときひとりって状態に
なれておくといいって
言われた。
先輩に。
一人じゃごはんを食べれない人は
さみしいね。
今日ラーメン食べてくるわ。独りで。
強がってるわけじゃないねんで。

[#35546] Re:キチガイは追い出されるべきなのか?
 こねこねこ  - 10/11/12(金) 22:10 -

引用なし
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   なるほど、あそこまで行ってしまうともう逆効果なのですね…
幸いにもトリップと名前さえ変えてしまえば建前上は別人として扱ってくれるのですが、文体に特徴があるらしく、雑談所の住人にはすぐばれてしまいます
もはや、ここまできたら、素直に立ち去った方がいいのでしょうか

なるほど、反発するときは読み直した方がいいのですね
参考にしてみます

[#35547] Re:キチガイは追い出されるべきなのか?
 こねこねこ  - 10/11/12(金) 22:19 -

引用なし
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   アスペルガーや広汎性発達障害の人間は一人になってしまうのが宿命なんですかね…
さみしいものはさみしいです
せめて、一緒にTRPSをやってくれる人間がいればいいのですが…

[#35548] Re:キチガイは追い出されるべきなのか?
 納豆  - 10/11/12(金) 22:23 -

引用なし
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   ▼こねこねこさん:
>アスペルガーや広汎性発達障害の人間は一人になってしまうのが宿命なんですかね…
>さみしいものはさみしいです
>せめて、一緒にTRPSをやってくれる人間がいればいいのですが…

わたしも話し相手が欲しいです。
難しいですね。

うーん。アスペルガーである
自分が嫌いです。

好きになりたいです。

ありがとう♡

[#35554] Re:キチガイは追い出されるべきなのか?
 High メール  - 10/11/12(金) 23:42 -

引用なし
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   ▼こねこねこさん:
そもそも”TRPS”って一体何ですか? ゲーム?アニメ?

行ってる板やスレがイケない気がします。(まあ趣味の方面なのでしょうが)
アニメ系やゲーム系などは、”濃いキャラ””癖の強いキャラ”の人が多く
定量的な評価と言う物が無いため、
他人との共通点を見付けるより、違いを見付てこき下ろす事や
俺はこんなにスゴインダゾと主導権を握る事を目的としてる人が多いです。
また、ネタ板、ニュー即などもASにとって鬼門ですね。
メンヘル板も注意が必要です。
(特にサロンには絶対行かない方がよいです、障害者を”叩く為”に
存在していますから)

私も5、6年は学問板(天文、電気)、マー板(プログラマー)、
法律板、バイク板などに常駐状態ですが、とくに問題出てませんよ。
本物の研究機関の方とかからの投稿とかもありますし。
コテハンで出ても叩かれないですし。

ひろゆき自身は、超頭いい奴です
渡米して、広告心理学を選考し”悪評も評価なり”と判って、
確信犯的に2chを始めています。

初期の頃は、煽り屋を雇い故意にスレッド炎上させ、
アクセス数を上げる作戦を取っていました。
現在は、雇わなくても、勝手に”勘違い野郎”が集まって来て、
炎上させています。

そのお陰?でひろゆきは、法人への名誉毀損とかで週の内3日位は
東京地裁とかで、裁判受けるハメになっていますが、
民事訴訟なので負けても前科にはならないので、本人は淡々(平然)としてます。
ニコ動とかドワンゴへの投資の収益で、働かなくても生活可能なレベルの為
(年収2億越えとも言われてます)

まあ、99%近くは”無駄”な所ですが、極々僅かですが
既存メディアでは、報道できないことや
(内部リークで、インサイダー摘発の引き金になった)
速報性では既存メディアを凌駕しています。
(9.11とかは、2分で情報が上がった、
東京大停電(荒川上の高圧線切断も5分もしない間に情報が上がってる)
推敲という過程を経ない為、信憑性には疑問が生じますが、
既存メディアは、速報性に関して危機感を抱いているようです。

[#35557] Re:キチガイは追い出されるべきなのか?
 こねこねこ  - 10/11/13(土) 8:25 -

引用なし
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   ▼Highさん:
>▼こねこねこさん:
>そもそも”TRPS”って一体何ですか? ゲーム?アニメ?
TRPSとはキャラクター分担型合作小説のことのようです(人によってはTRPGということもあるようです)
まあ、キャラクター分担型とついていますが、ここでやっているようなことのようです

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1284645469/l50
【TRPG】フィジル魔法学園にようこそ!4thシーズン

[#35563] Re:キチガイは追い出されるべきなのか?
 アスパラ ホームページ  - 10/11/13(土) 16:54 -

引用なし
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   名前を変えるのはダメですよ。よほど覚悟して、過去をすべてリセットするために名前を変えて再出発というのはいいと思いますが、ネットの世界では禁止事項に近いことです。

もっとも、違った名前で全く違った活動をするという場合は認められています。例えばアスパラが「大根」という別の名前で政治を語るブログを作るのはOKです。でもアスパラと大根が同一人物であることはわからないようにしないといけません。

実生活でも、知っている人が他人を装って電話をかけてこられたら嫌だと思います。知らない人なら知らない人のままで、関係がある人だったら名前を言うのがルールですよね。

私も過去にこれで失敗しましたので、偉そうなことは言えませんが・・・

[#35567] 皆様へ
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 10/11/13(土) 18:24 -

引用なし
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   管理人です。このスレッドは管理人権限でこれ以上書き込めないようにしました。
ご了承ください。

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