アスペルガーの館の掲示板

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[#42579] 汝それなり francis 14/3/12(水) 0:01 [未読]
[#42580] Re:汝それなり みつまめねこ 14/3/12(水) 1:27 [未読]
[#42596] Re:汝それなり саша 14/3/13(木) 17:16 [未読]
[#42598] Re:汝それなり めだか 14/3/13(木) 20:16 [未読]
[#42601] Re:汝それなり саша 14/3/13(木) 22:14 [未読]
[#42674] Re:汝それなり まくいるそちとる 14/3/24(月) 20:19 [未読]
[#42679] ひとそれぞれ・・・ まくいるそちとる 14/3/26(水) 20:54 [未読]

[#42579] 汝それなり
 francis  - 14/3/12(水) 0:01 -

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    「汝それなり」インターネットで検索してみるとウパニシャッド哲学に出てきますが、今回の投稿ではジョージ・オーウェルの「1984年」で出てくるような意味です。

 オーウェルは結核の療養所で余生が短いのを自覚しながらこの小説を書き上げ今の時代に多大な影響を及ぼしています。情報を統制する世の中からできるだけ公開する世の中に、この小説を読んでいて印象に残ったキーワードは結局汝それなりです。

 発達障害者とはどんなことなのか、当事者の手記やインターネットや書籍を調べて結局わかったことはこの疾患は孤立と酷く向き合わなければならないこと。要は働くこと、ライフステージに見合った人間関係の構築、それらの問題で苦しい立場に置かれている当事者が多いこと、そして自分もこの当事者に包含されるのでそれらの問題で実際に苦しんでいる。

 発達障害者の手記を読んでいると部分的に共感できるところとそれはおかしいんじゃないかと思うところがある。彼らの抱えている共通の問題は人間関係のことと職業のことと孤独の問題だ。自分も発達障害者と烙印を捺された以上彼らと同じでこれからそういう人生が待っているということが分かったわけだ。つまり汝それなりの「それ」に発達障害者が入ったわけだ。正直最初はかなり絶望感を感じたけど、結局この診断がなかったらもっと苦しい人生になっただろうと思った。

 皆さんは発達障害であることがわかってどう思ったかレスお願いします。

[#42580] Re:汝それなり
 みつまめねこ  - 14/3/12(水) 1:27 -

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   ▼francisさん:
こんにちは。
とても気になり、惹かれるスレ・・・ということでレスつけさせて頂きます。

私個人の感じ方なので、もし考えが違っても「こういう人もいるんだ」
くらいの軽い気持ちで見ていただければ幸いです。
「ASなら困り感があるだろうからもっと障害を心に留めるべきだ、
定形との線引きをしっかり自覚しないとだめだ」
というのもナシでお願いします。
あくまで、いい悪いや理想とは関係なく気持ちや生き方を
話すだけ、ということで。


> 皆さんは発達障害であることがわかってどう思ったかレスお願いします。

私も絶望感を感じました。
特に孤立したりいじめられていたわけでなく、普通に友達もいれば
学校にも難なく行けている、という状態だったので余計、これまでの
自己像が音を立てて崩れていくようでした。
(私は自分で診断を受けに行ったのではなく、まだ社会性も知能も
これからどうなるかわからない物心ついたばかりの頃に診断され
多感な年齢でその告知を受けた身です。)

自分の考えていることは実はおかしいのではないか?自分の気持ちや
思考など信じてはいけないのではないか?
発達障害を知って以来(知る前の失敗経験によるものではないので
勘違いなさらぬようお願いします)そんな考えが常に浮かぶようになり、
何をするときも自信が無い、自分のない性格になってしまったと思います。
自分を信じたり、自分を愛することをやめてしまっていました。
自分を向上させることも。
・・・今は、発達障害から少しだけ距離を置くようにした(専門書を読まない、
リアルでは発達障害者の集まりには参加せず付き合いはそれとは関係ない
本当に一緒にいて楽しい友達や必要な学校・仕事関係の人だけとする、など)
おかげで、少しは明るさを取り戻せたかな、と思います。
自分を知って障害に対処する事ばかりが叫ばれがちですが、障害と
関係なくいられる場、発達障害の事を忘れて自分の可能性を信じられる
事は(少なくとも私個人にとっては)すごく大切だと実感しました。
だって、それがないと本当に「私」が壊れてしまいそうだったから・・・

だから、私は「汝それなり」なんて言葉は信じません。
「それなり」なんて枠を作ってしまったら、また昔の
自分に逆戻りになってしまう気がして。

[#42596] Re:汝それなり
 саша  - 14/3/13(木) 17:16 -

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   >皆さんは発達障害であることがわかってどう思ったかレスお願いします。

私が診断を受けたのは二次症状の後で成人後です。
最初「え?障害って・・頭は良くないけど知的遅れは無いし身体障害無いよ」と
思いました。親も半信半疑だったようです。

大学病院で発達知能検査を受けメンタルクリニックの診断が事実であることと
障害はどの程度なのかも知ったものの成人後の診断でした。


未診断の頃に結婚して出産もしたけど普通の母親の感覚は変わりませんでした。
自分自身の中にある一般人と変わらない感覚を見つけるたびに
まだ自分は大丈夫だとがんばれて福祉手帳の階級も二級から三級になりました。
ネットで当事者の産む子供は当事者が生まれる確率が高いと言うけど
調べても私の子供は当事者ではありません。

私が当事者だとバレるようなことがあればイジメの原因にならないか
心配でせめて変人なお母さんレベルで済むよう抑圧した生活をしています。
こんな状況でも幸せを感じますよ。

当事者に生まれようと一般人に生まれようと
自分のペースで少しづつ自分自身が感じる幸せを見つければ済むこと。
幸せは本人自身がそう感じなければ実感できない感覚だと思います。

当事者だからそれなり,ではなく
当事者でも本人次第で気づく幸せがあることを書いてみたけど
伝わったらいいなぁと思います。

[#42598] Re:汝それなり
 めだか  - 14/3/13(木) 20:16 -

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   ▼сашаさん:

>ネットで当事者の産む子供は当事者が生まれる確率が高いと言うけど
>調べても私の子供は当事者ではありません。
>
俺はそのことばを聴いてよかったと
こころの底から思います。

[#42601] Re:汝それなり
 саша  - 14/3/13(木) 22:14 -

引用なし
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   ▼めだかさん:

>>ネットで当事者の産む子供は当事者が生まれる確率が高いと言うけど
>>調べても私の子供は当事者ではありません。
>>
>俺はそのことばを聴いてよかったと
>こころの底から思います。

レスありがとうございます。
当事者から一般人の子供が生まれるケースを
ネットで見かけない=一般人が生まれる確率が低い、訳では無いと思います。

ネットで見かけない理由を私なりに考えると
育児にあまり困ってないから書き込む必要性がないところかもしれませんね。

[#42674] Re:汝それなり
 まくいるそちとる メール  - 14/3/24(月) 20:19 -

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   ▼francisさん:

こんばんは、まくいるそちとるデス。

ぼくは幼児期にはカナー型自閉症でシタ。人と協調して行動できず、
ひとりで、ぐるぐる回っていまシタ。
一般の定型程知能は高くないけれど、低すぎてもいなくて、
いつでもマイペースでシタ。

5歳のときに、このまま生きているとおまえの苦しみは何百倍にも
なるだろう。
それが嫌なら自殺しかない。
しかし、耐えて生き延びたら西暦2000にお前の苦しんだ理由が
明かされる・・・・と言う声を聴いたのですよ。
ビックリとショック。

自殺は何度も試みましたが失敗。
いじめにあい、先生からの暴力、家族内での性的虐待、身体的虐待。
みじめで嫌で、生き地獄!!と叫んで暴れていまシタ。
家庭内暴力もありまシタ。

学校でももちろんイジメのターゲット。ぼくはサンドバッグの様に
扱われてきまシタ。

でも不思議と、特殊学級の生徒とはすぐに打ち解けて仲良く遊びま
シタ。
中学、高校、専門学校、すべての場面でいじめに遭いまシタ。
何の病気だろう?精神科に入院しても解らずじまい。

そしてついに迎えた西暦2000、発達障害だと専門医に言われまシタ。
ぼくが一方的に悪かったんじゃない。病気があってこうなっているんだ。
後は欠点を改善して定型の友達ができるよう努力したらいい。
専門書で勉強して大きな欠点を中心に自己改革を始めまシタ。

でもぼくは予知能力があるし、それも災難ばっかり、確実に当たるので
恐くてたまりまセン。

10年以上先の事を見てしまうのデス。
特殊能力があって、夢で災難を予知してマス。
どんなに気を付けていても当たってしマウ。
こわいデス。

でも診断が下りてホッとしまシタ。
ぼくのばあい、幼児期はアスペと言うよりも自閉症でシタ。
こだわりがひどく、まくいるは、執着がひどいねって言われまシタ。

ああ、またアスペだ・・・
でも今ではあんまり気にならなくなってきまシタ。

ぼくの場合、診断が下りてホッとした感じデス。

[#42679] ひとそれぞれ・・・
 まくいるそちとる メール  - 14/3/26(水) 20:54 -

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   ▼francisさん:

お久しぶりデス、まくいるそちとるデス。

> 発達障害者とはどんなことなのか、当事者の手記やインターネットや書籍を調べて結局わかったことはこの疾患は孤立と酷く向き合わなければならないこと。要は働くこと、ライフステージに見合った人間関係の構築、それらの問題で苦しい立場に置かれている当事者が多いこと、そして自分もこの当事者に包含されるのでそれらの問題で実際に苦しんでいる。

ぼくも、孤独に苦しんでいる一人デス。
でも、自己を改革することにより、ぼっちを脱出することは可能だと思い
マス。

> 発達障害者の手記を読んでいると部分的に共感できるところとそれはおかしいんじゃないかと思うところがある。彼らの抱えている共通の問題は人間関係のことと職業のことと孤独の問題だ。自分も発達障害者と烙印を捺された以上彼らと同じでこれからそういう人生が待っているということが分かったわけだ。つまり汝それなりの「それ」に発達障害者が入ったわけだ。正直最初はかなり絶望感を感じたけど、結局この診断がなかったらもっと苦しい人生になっただろうと思った。

ぼくは、母に言われまシタ。
貴方たちが障害を理解してほしいと望むなら、それは一方通行であり、
きついいいかたすれば身勝手だろう。と。
そんなに自分たちを理解してほしいなら、当事者も定型の気持ちを理解
するべきじゃないのかって。

それで、ぼくは定型の、当事者に対する感覚を学び、定型の人の気持ち
を理解するよう努めまシタ。
その結果、友達が出来て、ぼっちじゃなくなったこともあったのデス。
定型の友達を作って、気持ちを確かめ会ったことも有効な勉強でシタ。
今は、自分は自閉症があるけど、よろしくね。とカミングアウトしマス。
>
> 皆さんは発達障害であることがわかってどう思ったかレスお願いします。

ぼくは、自分が何かにつけ上手くいかない原因のすべてが解けたように
感じられまシタ。
自閉症や、アスペルガー症候群の問題点に注意を払ってよくない部分は
治すよう努めることができまシタ。
診断でホッとした方かもしれまセン。

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