アスペルガーの館の掲示板

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[#35083] 頭が上がりません・・・ といにんち 10/9/14(火) 10:35 [未読]
[#35090] Re:頭が上がりません・・・ あやポン 10/9/15(水) 15:38 [未読]
[#35091] Re:頭が上がりません・・・ 蓮華 10/9/15(水) 21:24 [未読]
[#35096] Re:頭が上がりません・・・ 桜並木 10/9/16(木) 10:15 [未読]
[#35099] 追記 桜並木 10/9/16(木) 12:36 [未読]
[#35115] Re:追記 といにんち 10/9/19(日) 17:04 [未読]
[#35117] より良い道 桜並木 10/9/20(月) 0:33 [未読]
[#35119] Re:より良い道 といにんち 10/9/20(月) 14:05 [未読]
[#35083] 頭が上がりません・・・
 といにんち  - 10/9/14(火) 10:35 -
引用なし
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   ＡＳの当事者です。夕食の時、父親に、お前は俺の事を馬鹿にしているだろ、と、言われました。ショックでした。何で、自分より、優れている人間を、バカにできますか！
私の小さい頃と父親の小さい頃は、正反対の人生だったのです。ジェラシーを感じる事はあっても、どの様にスレバ、馬鹿に出来ましょう？そんな事は、不可能です。
性格、勉強、スポーツ、議論、どれを取っても、父親に勝てた事は、一度も、無いのに！
上から目線の人間に、どうすれば、下から目線の人間が、その人を見下す事ができるでしょうか？
これは、父親の私に対する最上級の馬鹿にシテイル行為です。このような父親の被害妄想に、今回は、怒りとショックを覚えました。
[#35090] Re:頭が上がりません・・・
 あやポン  - 10/9/15(水) 15:38 -
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   ▼といにんちさん：
>ＡＳの当事者です。夕食の時、父親に、お前は俺の事を馬鹿にしているだろ、と、言われました。ショックでした。何で、自分より、優れている人間を、バカにできますか！
>私の小さい頃と父親の小さい頃は、正反対の人生だったのです。ジェラシーを感じる事はあっても、どの様にスレバ、馬鹿に出来ましょう？そんな事は、不可能です。
>性格、勉強、スポーツ、議論、どれを取っても、父親に勝てた事は、一度も、無いのに！
>上から目線の人間に、どうすれば、下から目線の人間が、その人を見下す事ができるでしょうか？
>これは、父親の私に対する最上級の馬鹿にシテイル行為です。このような父親の被害妄想に、今回は、怒りとショックを覚えました。

ひどいですよね
それは、完全に父親が悪いです。
[#35091] Re:頭が上がりません・・・
 蓮華  - 10/9/15(水) 21:24 -
引用なし
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   ▼といにんちさん：
>ＡＳの当事者です。夕食の時、父親に、お前は俺の事を馬鹿にしているだろ、と、言われました。ショックでした。何で、自分より、優れている人間を、バカにできますか！
>私の小さい頃と父親の小さい頃は、正反対の人生だったのです。ジェラシーを感じる事はあっても、どの様にスレバ、馬鹿に出来ましょう？そんな事は、不可能です。
>性格、勉強、スポーツ、議論、どれを取っても、父親に勝てた事は、一度も、無いのに！
>上から目線の人間に、どうすれば、下から目線の人間が、その人を見下す事ができるでしょうか？
>これは、父親の私に対する最上級の馬鹿にシテイル行為です。このような父親の被害妄想に、今回は、怒りとショックを覚えました。

まったく私と
同じ状況かも。
いま上から目線と
いう言葉があります。
わたしは自分を
馬鹿にしている人は
自分と違う生き物だと
思います。

いつか逆転するように
がんばりたいです。
[#35096] Re:頭が上がりません・・・
 桜並木  - 10/9/16(木) 10:15 -
引用なし
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   といにんちさん
はじめまして！

５年程前にこちらでお世話になりました、青年AS息子の母で、自分も人間関係やコミュニケーション能力に困難をもつ者です。
同じHNが使えないようなので新ためさせていただきますm(__)m（旧HNかにです）
よろしくお願いします。

実は以前のHNでレスしようとして、練り上げた文章が消えてしまいました（泣
遅レスでといにんちさんの状況が変わっていたならすみません。
気を取り直して、


といにんちさん災難でしたね。
何十年も続いている親子関係、立派なお父さんから頭ごなしにがーんとやられたらショックですよね。

困ったことに立派な親でも時に間違います。ストレスやイライラで、箸の上げ下ろし程度の事でも声をあらげてしまう事があります。それを逃げ場のない家庭の中でやられたら堪りませんよね。

ただこれはね、怒る理由のある場合も、ストレスや高血圧・更年期等から来た場合でも、
どうとらえてどう対処していくかがASの人には大事です。

他に行き場を見つけにくいからこそ家庭は平穏がいいのでは。家庭内に軋轢を残さないために以下のことをおすすめしますね。（押し付けるつもりはないので）検討してみてください。

どうとらえるか？
・今回の事はいじめや虐待ではない
・父子ともにコンディションのよくない時に起きたけんかである
・怒りやショックは一過性で相方歩み寄れば解消する
・理不尽であるがこういう事もある。

どう対処するか？
・父が怒ったわけを考える（心の中で）
・自分に非がなくても父を許す（心の中で）
・メモか口頭で『父を馬鹿にしていない。頭があがらないと感じている』と伝える
・何か一つでも出来る事を手伝うようにする
・あいさつをする（おはよう、おやすみ、お帰り等）

苦手なことばかりかしら？
もうやっている事もあるかしら？
お父さんから先に『悪かった』って言われるかもしれないですね。
うまく解消できるといいですね。


ところで
過去ログでpenpenさんの訃報を知りました。
いつかお会いできたらと思っていました。残念ですね。遅ればせながらご冥福をお祈りいたします。
[#35099] 追記
 桜並木  - 10/9/16(木) 12:36 -
引用なし
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   付け足しです。

責めるのではないので
ちょっと聞いてください。
以前にずいぶんたくさんのスレッドをたてていますね〜？
たくさん聞きたい事があったのでしょうが
投稿したあと、誰かがレスいれても放置したままになっていますよ〜。

せっかくレスもらったのだから、最終レスのあとで、まとめてでもいいから、一言お礼を言いましょうよ。
相談だけしてレス見てないのかと思われますよ。
それじゃ損するでしょ？

私のレスに返信しなくていいから
一つのスレッドに最低一つは、『レスもらって変化したこと』や、『お礼』のレスつけましょう。お願い。
[#35115] Re:追記
 といにんち  - 10/9/19(日) 17:04 -
引用なし
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   ▼桜並木さん：
>付け足しです。
>
>責めるのではないので
>ちょっと聞いてください。
>以前にずいぶんたくさんのスレッドをたてていますね〜？
>たくさん聞きたい事があったのでしょうが
>投稿したあと、誰かがレスいれても放置したままになっていますよ〜。
>
>せっかくレスもらったのだから、最終レスのあとで、まとめてでもいいから、一言お礼を言いましょうよ。
>相談だけしてレス見てないのかと思われますよ。
>それじゃ損するでしょ？
>
>私のレスに返信しなくていいから
>一つのスレッドに最低一つは、『レスもらって変化したこと』や、『お礼』のレスつけましょう。お願い。


確かにその通りです。すいません。そしてこの場を持って、色々有り難うございます。

父が怒ったワケを考えると、毎日起こる、母親の心無い中傷言われる事や人付き合いを、昔から、極端に嫌う事と、被害妄想が、強い事が、考えられます。

手伝いは、しません。しないと、いうより、なぜか父親の手伝いだけは、できないのです。昔から、出来る事でも、父親は、それしか、やらないのかと、一方的に命令して、必ず、自分にパニックを起こさせます。どういうワケか、いつも無理な仕事を強要させます。

説明しても、無視します。どうも、父親は、自分に出来ようと、出来まいと、私に、無理難題を押し付けてきます。アレしたら、コレしろと、私は、ギブアップするまで、手伝いを止めさせません。何でしょう？本人だって、そう言われたら、怒るのにです。

毎日、挨拶は、していますが、「お前は、馬鹿か！」「人間のクズだ！」「全然！！」「マズイ！」これらが、父親の口癖ですね・・・
料理も相手の言う事を非難する時でも「そんな事言って委員会」みたいに、スバスバ母親や私に言ってきます。

子供の時、「８時だよ、全員集合」を観たと言うだけで、怒って、持ち上げて、家の外に、投げられ、鍵を閉められました。（とにかく、父親は、バラエティ関連のホトンドが大嫌いです。ホトンドの芸人さんに、こいつらは、人間のクズだと、大声で喚いていましたね。）
[#35117] より良い道
 桜並木  - 10/9/20(月) 0:33 -
引用なし
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   といにんちさん
返信ありがとう！

お父さんのご様子はといにんちさんにとって『耐え難い』ですか？

未成年の場合、家庭環境（養育状況）により保護が必要な児童は行政が保護します。ところがまだ後手に回ることが多く不完全な現状ですね。家庭内の事には不介入が原則なのです。
成人はさらに他者からの援護支援は受けにくくなります。健常な成人は親家庭から自立し、環境を自分で選択できると考えられるからです。

自立が難しく、いままで家庭内で保護されてきたのなら、不満の少ない状態で家庭内にもどるのが良いかな？とも考えましたが…

このまま手をこまねいていては二次障害でより苦しい状況になりかねない…

通っている発達障害センターに相談していますか？

私のあさはかな考えですが、
といにんちさんが『いまより良い道』として選択出来るのは大きく分けて３つあると思います。支援センターのかたと相談して、より良い道をさがしてください。

１．親元で生活を続ける。センターの人や親戚に家庭内の調整をしてもらう。
２．親元から離れ支援（障害者年金、生活保護等）を受けて独立する。
３．施設に入る。入院する。生活訓練 職業訓練を受ける。

どうするか考えてみませんか？今のままでは辛い状態が続きそうですよ。
[#35119] Re:より良い道
 といにんち  - 10/9/20(月) 14:05 -
引用なし
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   ▼桜並木さん：
>といにんちさん
>返信ありがとう！
>
>お父さんのご様子はといにんちさんにとって『耐え難い』ですか？
>
>未成年の場合、家庭環境（養育状況）により保護が必要な児童は行政が保護します。ところがまだ後手に回ることが多く不完全な現状ですね。家庭内の事には不介入が原則なのです。
>成人はさらに他者からの援護支援は受けにくくなります。健常な成人は親家庭から自立し、環境を自分で選択できると考えられるからです。
>
>自立が難しく、いままで家庭内で保護されてきたのなら、不満の少ない状態で家庭内にもどるのが良いかな？とも考えましたが…
>
>このまま手をこまねいていては二次障害でより苦しい状況になりかねない…
>
>通っている発達障害センターに相談していますか？
>
>私のあさはかな考えですが、
>といにんちさんが『いまより良い道』として選択出来るのは大きく分けて３つあると思います。支援センターのかたと相談して、より良い道をさがしてください。
>
>１．親元で生活を続ける。センターの人や親戚に家庭内の調整をしてもらう。
>２．親元から離れ支援（障害者年金、生活保護等）を受けて独立する。
>３．施設に入る。入院する。生活訓練 職業訓練を受ける。
>
>どうするか考えてみませんか？今のままでは辛い状態が続きそうですよ。

杉並区さん、アドバイス有り難うございます。

両親の事で相談すると、大抵、両親の悪口を言うなと、叱られそうな気がして（警察署の相談センターに相談した時、叱られた事もあります）、他の人に相談すると、言う発想がありませんでした。ただ本当の事を言っただけのつもりなのですが・・・

しかし、考えてみると、小さい頃から、そう言う環境に慣れて、母親や親戚、学校の教師、近所の他人に相談しても、気にシナイ方が良いと言われて、ずっと説得されてきましたから、両親の事を相談するのを、タメラッテキタンダと思います。

さらに、よくよく考えると、口で相談すると、うまく、伝えられず、しゃべり始めたバカリなのに、相手に叱られる事が多かったので（甘えてはイケナイ、又は、両親の悪口を言ってはいけない等）、具体的に、言う事ができなかったと思います。

発達障害センターの方にアドバイスを受けて、文字で、自分の伝えたい事を伝える様にしています。両親は、周囲には、とても評判が良いので、ちょっとの事では、相談しにくい環境だったのが、背景にある様に思います。

さっそく、お世話にナッテイル発達障害センターや生活支援センター、精神保健福祉士さんにメールや手紙で相談しようと、思います。
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