アスペルガーの館の掲示板

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[#31112] セックスについて(真面目です) まこまこ 09/6/28(日) 16:54 [未読]
[#31120] Re:セックスについて(真面目です) 秋桜(アドバイザー) 09/6/30(火) 0:27 [未読]
[#31135] ありがとうございます まこまこ 09/6/30(火) 22:57 [未読]
[#31140] Re:セックスについて(真面目です) ネーブル 09/7/1(水) 19:03 [未読]
[#31141] ありがとうございます まこまこ 09/7/1(水) 19:18 [未読]
[#32227] Re:セックスについて(真面目です) みつばち 09/10/29(木) 11:28 [未読]

[#31112] セックスについて(真面目です)
 まこまこ メール  - 09/6/28(日) 16:54 -

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   はじめまして。22歳女性です。
今まで、実際に診断を受けたことはありませんが、
関連書物を読んだり、セミナーに参加したりして、
自分が発達障害者ではと思っている者です。
みなさんの投稿を見させていただいても、共感を覚える
経験や感じ方が多々あり、驚きまた安心しております。

私は、今までに二人の方とお付き合いしたことがあります。
一人は、家系に自閉症の方が数人いらっしゃる方で、もう一人は
体育会系の、常識の範囲内で性欲を持っている方です。

前者とは、一年ほどお付き合いをして、その間セックスを試みたのは
3回ほど。彼は、今までに何人もの女性と付き合ってきていますが、
セックスが苦痛ではないようで、相手を物のように扱えないと感じられない
と言っていました。
私は、セックスの段になると、完全に空虚な表情で、人形のようになっていました。彼とは、素敵な思い出がたくさんあります。それまでに周りの人と分かち合うことができていなかった、お互いなりの感じ方に共感を覚えることができ、ただ一緒に過ごすだけで、幸せでした。
彼は、一度もオーガズムには達しませんでしたが、それでも1年間続いたのは、精神的なつながりが大きかったからだと思います。

次に付き合った方は、私が人形のようになっていて、彼のしてほしいということを拒んでも、あまり気にせず、乗っかってくるタイプでした。
優しく、包容力があり、気分屋な私の側にいて、自制心を失ったことがない、本当に精神的に成熟した人でした。

ここからが本題なのですが、
私は、どちらとセックスしたときも、終わって、相手が去った後、ひどい気持になります。傷つけられて、裏切られたような気持です。相手を気遣うメールを送りながらも、精神的にはぼろきれになったような気持になります。そして、気持の制御が切れると、もう二度と会いたくないというようなメールを送ってしまいます。
本当に、ぼろぼろになってしまい、立ち直るまでに、時間がかかります。
ただ、セックスをしたという事実だけで、そうなってしまうのです。

このような体験をされた方はいらっしゃいますか?
アスペルガーの方でも、結婚されている方はたくさんいらっしゃるようですが、
セックスは苦痛ではないですか?
お互いにセックスが苦痛を感じるパートナー同士で、
結婚されている方はいらっしゃるのでしょうか。

ご意見や、アドバイスを頂けるとうれしいです。

[#31120] Re:セックスについて(真面目です)
 秋桜(アドバイザー) メールホームページ  - 09/6/30(火) 0:27 -

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   ▼まこまこさん:

はじめまして。

我が家は夫も私も性に関しては特に問題を感じていません。普通に性生活があります。お互いそれが苦痛ということはありません。むしろそれで夫婦のコミュニケーションが保たれている面があります。

ところでこの話題は悩んでいる方がとても多い印象があります。この掲示板でも過去に何度か話題になっています。

セックスが苦痛に感じる当事者も多いようです。特に男性よりも女性の方が性やセックスに対して関心が持てない、という話題になります。セックスが苦痛という話も時折耳にします。

ただ発達障害の有無に限らず、性に対して関心が持てない人や嫌悪感を抱いている人は一定割合でいるようです。なので一概に発達障害が原因とは言えないとも感じています。

参考になりそうな本があるのでご紹介します。一度読んでみることをお勧めします。

自閉症者が語る人間関係と性
http://www.amazon.co.jp/dp/4487801052?tag=ayakatanet-22

モーツァルトとクジラ
http://www.amazon.co.jp/dp/4140811684?tag=ayakatanet-22

[#31135] ありがとうございます
 まこまこ メール  - 09/6/30(火) 22:57 -

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   秋桜(アドバイザー)さん

はじめまして。
ご返信ありがとうございます。

モーツアルトとくじら、映画で見ました。
ジョシュが演じていた彼は、昔の私と行動がよく似ています。
私は、数字ではなく、○○とは何か、と、
目の前にあるものを、全て定義して平静を保ったりする点が、
違っていますが。
今は、遠くを見たり、何か好きなものを近くに持っておいて、
その感触に無理やり夢中になることなどで、気を紛らわせる
ようにしています。きらきらしたものやふわふわしたものは、
常にもって歩いています。

ジョシュのように、相手に連絡せずにはいられないときは、
我慢するために自分をかんだり、物を捨てたり
体を前後に揺らせるのは今でもよくします。

なきたくても、感情を抑えているときは、口をあけたまま、
声を出さずにないている表情になっていたり、
逆に、普通のときの表情なのに、声だけは
言葉にならない泣き声がこぼれてきたりします。

彼のように、セックス抜きで付き合える男性が
現れてくれればと、心から思います。

もうひとつのほうは、まだ拝読したことがないので、
探してみようと思います。
本当に、ご返信ありがとうございます。

今まで、自分にできない色んなことを乗り越えてこようと、
人ごみに無理やり毎週出かけていくとか、
嫌でも人を招待するとか、そんなことを繰り返し、
(ずっと障害について知らなかったので、
普通に他の人ができる何気ないことは、努力したらできるようになると
思っていたんです。)
その結果できるようになったこともたくさんありますが、
セックスは、何回挑戦しても、無残な結果に終わります。
人がレイプされたときに、どれくらい心に傷が残り、
立ち直るまでに時間がかかるのかは分かりませんが、
もしかすると、それに近いものがあるのかもしれません。

しばらく、誰にも会いたくなくなるし、
外にも出たくなくなったり、出るのが怖くなったりします。
精神が、ばらばらに砕けそうになっているのを、
なんとか、壊れないよう保つのが精一杯です。

大抵は、明かりの差さないへやにこもって、体を揺らしたり、かんだり、頭を床にぶつける以外は食べるか寝るだけです。
食料がなくなったら、仕方ないから外に出ます。
でも、緊張で、食べてもすぐ吐いたりして、
死ぬほどつらい日が続きます。

ずっと、幸せな家庭を築くのが夢だったのですが、
難しいのかもしれません。セックスさえなければ、
失敗はしても基本的には、相手をいたわって、大切にしながら暮らすことは、
できると思うのですが。

長くなってしまってすいません。

返信本当にありがとうございました。

[#31140] Re:セックスについて(真面目です)
 ネーブル メール  - 09/7/1(水) 19:03 -

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   まこまこさんへ

私は定型で、ASの友人が居ます。
友人の1人は成人男性です。彼の許可を得てコメントさせていただきます。

友人は、仲間と話してして少しでも下ネタの話題になると、黙って無視します。そういう話題を嫌悪しているように見えます。
社交的でロマンチストなので、女性には結構モテます。
でも、その交際がプラトニック止まり・・・という話しか聞きません。
彼の恋愛観はとても清潔でファンタジックに感じられます。(それゆえ、相手の女性は自分に好意が薄いと勘違いして離れていくのですが)

男友達に誘われてきキャバクラに行った時も、お店の女性に「友達と話をしたいので、席をはずしていただけませんか?」と席をはずさせ、まるで喫茶店のように男同士で会話して過ごし、連れの男性友達は「おまえとは二度と一緒に行かない、つまらん」と言われたそうです。

「女性に性的な関心はないの?」と聞いた事がありました。そしたら、異様に照れまくりながら「一時期、ソープランドにはまって通い詰めたことがある」と言ったので「どういうふうに過ごしてたの?」と聞いたら

「時間イッパイ、とりとめのない話をしていた」らしいです。

彼の趣味の一方的な話も「うん、うん、へぇーそうなの」と愛想良く聞いてくれるので、すっかり嬉しくなって
「はまってしまった」
でも、お金が続かなくて足が遠のき、そのうち「ソーフプランドは本来、そういう場所ではないみたいだ」と認識したと言いました。

彼のように、異性にも「お喋り」が優先順位の一番になってしまい、そういうコミュニケーションが心地良いと感じる人は居る、ということです。

彼の他にも「異性という意識より、人として話や趣味が合う女性なら対応できる」「異性とつき合う、という感覚が分からない」と、人としての相性を求めるアスペルガーの男性が居ます。

定型の男性は、交際するとどうしてもスキンシップを求めがちだと思いますが、最近は草食男子と呼ばれる、穏やかでサッパリしたコミュニケーションを求める若い男性も増えて来たので、
まこまこさんの、体質とか感覚を打ち明けると、無理強いせず大切に接してくれる男性にも巡り会えるのではないでしょうか。

巡り会えることを祈っています。

[#31141] ありがとうございます
 まこまこ メール  - 09/7/1(水) 19:18 -

引用なし
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   ネーブルさん、ご返信ありがとうございます。
私は今まで、体の関係抜きで「友達以上」の関係でいたいと
望んでくれる男性に、出会ったことがありません。
だから、ネーブルさんのご友人の話には、励まされます。

ご友人の方は、強くてうらやましいです。
私はそうするものだと教えられたら、
それを信じてしまいます。

でも、自分が嫌だと思うことは、相手が誰でも、きちんと伝えたほうが
最終的にはどちらにとってもいい結果になるのだと最近思います。

草食系男子の方も、ASなどでない限りは、やはり、
体の関係がなければ、恋人や結婚相手では、
ないような気もします。

合わせてくれる人ではなくて、「それ」が普通と感じられる人に、
会えたらいいなと思います。

思いやりのある返信を、本当にどうもありがとうございました!

[#32227] Re:セックスについて(真面目です)
 みつばち  - 09/10/29(木) 11:28 -

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   はじめまして。私もそういうタイプです。
セックスが理解できてないんでしょうかね? 挿入する理由もわからないし、 男性側が楽しむものな気がします。
ただ最近、相手と気持ちの繋がりを感じられる時はそんなに嫌じゃないと気づきました。
相手を受け入れるってことは、自分を知られるってことですよね。 その覚悟がアスペルガーの人ってできなかったりしませんか? 私は他人に自分の描いた漫画とか見られるの小さい頃から嫌で見られたら激怒して泣きました。

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