アスペルガーの館の掲示板

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[#27062] 男脳・女脳◎「話を聞かない男、地図を読めない女」 すずめりこ 08/7/18(金) 19:51 [未読]
[#27068] Re:(余談)わたしの右脳・左脳論 ぴっぴ 08/7/18(金) 22:12 [未読]
[#27072] Re:(余談)わたしの右脳・左脳論 乃絵 08/7/18(金) 22:38 [未読]
[#27075] Re:(余談)わたしの右脳・左脳論 ぴっぴ 08/7/18(金) 23:11 [未読]
[#27070] Re:男脳・女脳◎「話を聞かない男、地図を... 乃絵 08/7/18(金) 22:19 [未読]
[#27077] Re:男脳・女脳◎「話を聞かない男、地図を... SILVER 08/7/18(金) 23:47 [未読]
[#27078] Re:男脳・女脳&右脳・左脳 すずめりこ 08/7/18(金) 23:57 [未読]

[#27062] 男脳・女脳◎「話を聞かない男、地図を読めない女」
 すずめりこ ホームページ  - 08/7/18(金) 19:51 -

引用なし
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   ここは「男脳・女脳」について真面目に真剣に討論するスレッドです。
事の発端は"血液型は何型に見られることが多い??"のスレッドで笛さんが「男脳・女脳」の話題を持ち出しました。それで「男脳・女脳」の話題で盛り上がってこのスレッドが出来上がりました。

以下、笛さんのレス引用。(勝手に引用してしまってすみません)
>「話を聞かない男、地図が読めない女」という本をご存知でしょうか。
>この本の中で、男脳と女脳を判定する設問があります。
>150ポイント未満で男脳、180ポイント以上で女脳と判定されるようです。
>この本を気に入っている知人が私の脳のタイプを調べたのですが、結果は40ポイントに満たなく極端な男脳でした。
>本の設問で私の脳を判定した知人は男性でしたが、たしか100ポイント以上あったと記憶しています。


自分が男脳なのか女脳なのかは下のサイトで調べることができます。
http://nayu.orz.ne.jp/brain.html

>>0点以下・・・・・男度が高い脳
>>0点〜150点・・・・男脳
>>150点〜180点・・・オーバーラップ
>>180点〜300点・・・女脳
>>300点〜・・・・・女度が高い脳


なお、男女差別的な発言や場の空気を乱す発言は人の気持ちを不愉快にしてしまうのでお控えください。
またなるべく「男脳・女脳」の話題から逸れないようによろしくおねがいします。


それでは、皆さん楽しく討論しちゃいましょ〜〜。


【関連スレッド】血液型は何型に見られることが多い??
http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=26938;id=

[#27068] Re:(余談)わたしの右脳・左脳論
 ぴっぴ  - 08/7/18(金) 22:12 -

引用なし
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   診断を受けてみました。
私の場合は170ポイントで、男性脳と女性脳のボーダーとの判定が出ました。

これまで、自分は男の割には女性っぽいと感じており、やはりこのような結果が出たのかと衝撃を持って受け止めるのとともに、驚いています。

ところで、右脳や左脳については皆さんどのようにお考えでしょうか。
私は左脳の機能がきわめて弱いため、アスペルガーとしての才能をほとんど生かすことができませんT-T

その一方で、右脳が左脳の役割を補うために活発なことを自覚しています。これは、実際に脳に血流が行っていることも生理的に理解しているのですが、高次脳機能障害などにも見られるように、脳の神経が太くなり発達しているのだと認識しています。

すごく抽象的な説明なので分かりにくいかもしれません。
私としては、右脳を駆使して空間把握や音楽、創作芸術や空想などを得意としています。
ただ、その一方で日本ではたいへん重要視されている左脳の能力が弱く、一般的な資格試験や勉強の暗記、学力や事務処理能力においてはきわめて劣ってしまいます。
そのために健常者(定型発達者)に対しては強い羨みを持っているのと同時に、自分とは明確に異なる人種として差別もしています。とても恥ずかしいことですね。

その一方で(きわめてASらしいのですが)言語能力に優れ、英語は比較的スラスラとしゃべることができます。もちろん素人レベルですが、言葉がポンポン浮かんでくるのでどうして一般的な日本人が英語が苦手なのか、理解に苦しむほどです。

みなさんは、左脳と右脳をどのように活用されているでしょうか。
ぜひご意見をお聞かせください。

▼すずめりこさん:
>ここは「男脳・女脳」について真面目に真剣に討論するスレッドです。
>事の発端は"血液型は何型に見られることが多い??"のスレッドで笛さんが「男脳・女脳」の話題を持ち出しました。それで「男脳・女脳」の話題で盛り上がってこのスレッドが出来上がりました。
>
>以下、笛さんのレス引用。(勝手に引用してしまってすみません)
>>「話を聞かない男、地図が読めない女」という本をご存知でしょうか。
>>この本の中で、男脳と女脳を判定する設問があります。
>>150ポイント未満で男脳、180ポイント以上で女脳と判定されるようです。
>>この本を気に入っている知人が私の脳のタイプを調べたのですが、結果は40ポイントに満たなく極端な男脳でした。
>>本の設問で私の脳を判定した知人は男性でしたが、たしか100ポイント以上あったと記憶しています。
>
>
>自分が男脳なのか女脳なのかは下のサイトで調べることができます。
>http://nayu.orz.ne.jp/brain.html
>
>>>0点以下・・・・・男度が高い脳
>>>0点〜150点・・・・男脳
>>>150点〜180点・・・オーバーラップ
>>>180点〜300点・・・女脳
>>>300点〜・・・・・女度が高い脳
>
>
>なお、男女差別的な発言や場の空気を乱す発言は人の気持ちを不愉快にしてしまうのでお控えください。
>またなるべく「男脳・女脳」の話題から逸れないようによろしくおねがいします。
>
>
>それでは、皆さん楽しく討論しちゃいましょ〜〜。
>
>
>【関連スレッド】血液型は何型に見られることが多い??
>http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=26938;id=

[#27070] Re:男脳・女脳◎「話を聞かない男、地図を読めない女」
 乃絵  - 08/7/18(金) 22:19 -

引用なし
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   ▼すずめりこさん:
>自分が男脳なのか女脳なのかは下のサイトで調べることができます。
>http://nayu.orz.ne.jp/brain.html
>
>>>0点以下・・・・・男度が高い脳
>>>0点〜150点・・・・男脳
>>>150点〜180点・・・オーバーラップ
>>>180点〜300点・・・女脳
>>>300点〜・・・・・女度が高い脳

150点で中間脳という判定でした(やや男脳寄り?)。
余談ですがWAIS−Rの言語性IQと動作性IQもほぼ同じスコアでした。
あまり面白みがなくてすみません。
ちなみに理系出身ですが自分の中では文系とどっちつかずの感じです。

[#27072] Re:(余談)わたしの右脳・左脳論
 乃絵  - 08/7/18(金) 22:38 -

引用なし
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   ▼ぴっぴさん:
>ところで、右脳や左脳については皆さんどのようにお考えでしょうか。
>私は左脳の機能がきわめて弱いため、アスペルガーとしての才能をほとんど生かすことができませんT-T
>
>その一方で、右脳が左脳の役割を補うために活発なことを自覚しています。これは、実際に脳に血流が行っていることも生理的に理解しているのですが、高次脳機能障害などにも見られるように、脳の神経が太くなり発達しているのだと認識しています。
>
>すごく抽象的な説明なので分かりにくいかもしれません。
>私としては、右脳を駆使して空間把握や音楽、創作芸術や空想などを得意としています。
>ただ、その一方で日本ではたいへん重要視されている左脳の能力が弱く、一般的な資格試験や勉強の暗記、学力や事務処理能力においてはきわめて劣ってしまいます。
>そのために健常者(定型発達者)に対しては強い羨みを持っているのと同時に、自分とは明確に異なる人種として差別もしています。とても恥ずかしいことですね。
>
>その一方で(きわめてASらしいのですが)言語能力に優れ、英語は比較的スラスラとしゃべることができます。もちろん素人レベルですが、言葉がポンポン浮かんでくるのでどうして一般的な日本人が英語が苦手なのか、理解に苦しむほどです。
>
>みなさんは、左脳と右脳をどのように活用されているでしょうか。
>ぜひご意見をお聞かせください。

わたしは左脳・右脳どちらもバランスよく使っていると自覚していますが
明らかに視覚優位なので、耳からの情報はできるだけ文字に起こすようにしています。
また文字ばかりの情報では理解が遅いのでできるだけ図や絵にしています。

語学も趣味の1つなのですが日本語でも英語でも「読み書き」優位で「話す・聞く」能力は弱いです。

わたしがASでなくてHFA(高機能自閉症)だからかもしれませんが、通常頭の中を埋めているのは言葉でなくて絵やイメージです。
したがって文面も、他のASのみなさんのように流暢でなくて朴訥な印象を受けるのではと思います。

[#27075] Re:(余談)わたしの右脳・左脳論
 ぴっぴ  - 08/7/18(金) 23:11 -

引用なし
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   はじめまして。ぴっぴといいます。

▼乃絵さん:
>余談ですがWAIS−Rの言語性IQと動作性IQもほぼ同じスコアでした。

私は言語性IQが高く、動作性IQが低かったので、どうも言語が蓄積する傾向があるようです。
私はPDDs(広範性発達障害)で、ASとしての確定診断はいただいていないのですが、このような傾向から文章を比較的流暢に書くことができるというメリットがあるのではないかと思います。
(動作が遅く、言語が速いので言葉が蓄積する傾向がある)

乃絵さんの言葉が、ぜんぜん朴訥だという感想は受けません。
文章からはとても理知的に考えられる方だと感じました。

私も視覚による情報を大切にしているので、乃絵さんのおっしゃっていることはよく分かります。ただ、視覚による能力を統合する左脳の機能が弱く、また二次障害のうつで記憶力がことさら弱っているため、悩んでいるところですT-T

>わたしは左脳・右脳どちらもバランスよく使っていると自覚していますが
>明らかに視覚優位なので、耳からの情報はできるだけ文字に起こすようにしています。
>また文字ばかりの情報では理解が遅いのでできるだけ図や絵にしています。
>
>語学も趣味の1つなのですが日本語でも英語でも「読み書き」優位で「話す・聞く」能力は弱いです。
>
>わたしがASでなくてHFA(高機能自閉症)だからかもしれませんが、通常頭の中を埋めているのは言葉でなくて絵やイメージです。
>したがって文面も、他のASのみなさんのように流暢でなくて朴訥な印象を受けるのではと思います。

[#27077] Re:男脳・女脳◎「話を聞かない男、地図を読めない女」
 SILVER ホームページ  - 08/7/18(金) 23:47 -

引用なし
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   ▼すずめりこさん:
[#27054] の笛さんのレスの中に、

>特に「話を聞かない男」の部分は、人の話が聞けるかどうかという意味ではなく、
>女性などから意味のないおしゃべりや愚痴、不満を聞かされると、女性ならば当然聞くものであるし、自分が聞いてもらう時もありお互い様。
>話すことによりストレスを発散できる場合が多いため、とりあえず「口をはさまずに」自分の話を聞いてもらいたい、という傾向があるのに対して、
>男性は、人から話を聞かされる場合、相手は自分に対して解決策を求めていると受け止めることが多く、
>時には相手の話をさえぎってでも、「それはこうした方が良い」などのアドバイスをしてしまいがちである、というような事だったと思います。
>女性が黙って話を聞いてもらえるだけで「私はこの人から大事にされている」と感じるのに対して、
>男性は話を聞かされるとついアドバイス等をして問題を解決しようとしてまいがちで、それが相手の要望に真摯に対応していることだと考える。結果相手の話をさえぎる。

と、あります。
よく、「うちの夫(彼氏)は、こうしてくれない!」「こっちの気持ちを汲んでくれない!」と、
夫婦(恋人)間で、こんなケンカを聞くというか、
「だから、うちの夫(彼氏)は、アスペルガーじゃないか?」
なんて、問いも、別にこちらの板じゃなくても見かけるのですが、
そんなとき、
「それは、男女の脳の違いというだけでは?」
と、思うときがあります。

かなり以前、こちらの掲示板で、
「自閉症は究極の男性脳」という記事を見たことがあり、
なるほどなーと、思ったものでした。

感情的に動く女性とちがって、
男性脳は、論理的に考えたりしますし、

元夫なんかは、かなり定型か自閉か?あやしかったんですけれど、
表向きは常識わきまえ、なんでもそつなくこなす人でしたので、
定型だなって思います。

ただ、ものの受け取り方が被害的で極端だったり、
自分のものさし以外は、常識はずれと決め付けたりするところなんかが、
「彼の方が自閉では?」
と、思ったことが何度もありました。

女は、台所仕事しながら、横目で子どもの様子を見れたりするのですけれど、
夫を見ていると、何かに夢中になっていたら目に入らないらしく、
「どうして、子どもを見ていないのよ!」ということもあったので、
そんなところを見ても、
男性って、自閉っぽいなあ…と、思えたのです。

他のスレでもお話ししましたが、
女性の方が脳梁が太いらしいですね。
そんなところも、男性脳と女性脳の違いなんでしょうね。

女性脳の方が、マルチに出来ていて、
割りと一度にあれもこれもこなせたり(台所仕事しながら、横目で子どもの様子を見るなど)
コミニケーションをとろうとするところはあるので、
女性自閉症者は、定型と微妙に見分けがつかないところが多いです。

ともすれば、本人も無自覚な方が多いなあ…というのが、
私のかねてよりの所感です。


ただ、自閉症脳は、男性脳である ということではないですよ。
女性脳であろうが、自閉症者はいますし、
(昔、『私は女性脳だから、自閉症じゃない』と、極論に走られた方を自分のサイトで見たことがありまして…)

女性の方で、男性脳だからって気にすることもないと思います。


あ、そういえば。
自閉症者で、トランスジェンダーも多い気がするんですが…。

[#27078] Re:男脳・女脳&右脳・左脳
 すずめりこ ホームページ  - 08/7/18(金) 23:57 -

引用なし
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   おぉ、早速盛り上がっていますね。
▼ぴっぴさん:
>ところで、右脳や左脳については皆さんどのようにお考えでしょうか。
>私は左脳の機能がきわめて弱いため、アスペルガーとしての才能をほとんど生かすことができませんT-T
私が前見たサイトでは、左脳の人は
>>>極めて常識的で堅実な人生を歩むが大物になる確率が少ない
って書いてありました。一方、右脳の人は・・
>>>若い頃勉強ができなくて苦労するが突飛的な才能を持っている人が多いため大器晩成型で大物になりやすい
ってかいてありました。

右脳・左脳についておもしろいサイト見つけましたので晒しておきますね。
http://www.nimaigai.com/pc/usausa/shindan/index.php?method=step2
↑ここで右脳と左脳について詳しく解説されてます。よろしければ是非どうぞ。

ちなみに診断もできて大きく分けて8つのタイプがあるそうです。
・・って言ってもだいぶ前に流行ったやつなので知っている人も結構いるかと思われますが・・。
http://www.nimaigai.com/pc/usausa/shindan/index.php?method=step3
ちなみに私は"うう脳"だったり"うさ脳"だったりいろいろです。その時によって変わります。その逆になることはほとんどないですが。。
▼乃絵さん:
>わたしは左脳・右脳どちらもバランスよく使っていると自覚していますが
>明らかに視覚優位なので、耳からの情報はできるだけ文字に起こすようにしています。
>また文字ばかりの情報では理解が遅いのでできるだけ図や絵にしています。
私も乃絵さんと同じで視角優位です。何かに書いてもらわないと覚えることができません。
これってアスペだから??
でもアスペでも視角優位の人、聴覚優位の人といろいろいますからね。
でも歳をとるにつれてだんだん聴覚からでもある程度理解できるようになってきました。それでも視角優位には変わりありませんが。。

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