アスペルガーの館の掲示板

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[#25633] 幼稚な性格 小梅 08/5/1(木) 21:37 [未読]
[#25634] Re:幼稚な性格 ＳＩＬＶＥＲ 08/5/1(木) 21:44 [未読]
[#25646] Re:幼稚な性格 小梅 08/5/2(金) 9:30 [未読]
[#25647] Re:幼稚な性格 秋桜（管理人） 08/5/2(金) 9:46 [未読]
[#25648] Re:幼稚な性格 ＳＩＬＶＥＲ 08/5/2(金) 10:02 [未読]
[#25651] Re:幼稚な性格 乃絵 08/5/2(金) 10:30 [未読]
[#25678] Re:幼稚な性格 うどんや 08/5/2(金) 23:33 [未読]
[#25723] Re:幼稚な性格 乃絵 08/5/5(月) 5:24 [未読]
[#25733] Re:幼稚な性格 小梅 08/5/6(火) 16:53 [未読]
[#25732] Re:幼稚な性格 小梅 08/5/6(火) 16:50 [未読]
[#25654] Re:幼稚な性格 リンク 08/5/2(金) 11:47 [未読]
[#25730] Re:幼稚な性格 小梅 08/5/6(火) 16:43 [未読]
[#25705] Re:幼稚な性格 フォウ 08/5/4(日) 9:03 [未読]
[#25731] Re:幼稚な性格 小梅 08/5/6(火) 16:48 [未読]
[#25830] Re:幼稚な性格 発達地帯 08/5/11(日) 6:24 [未読]
[#25838] Re:幼稚な性格 小梅 08/5/11(日) 17:49 [未読]
[#25839] Re:幼稚な性格 サエコ 08/5/11(日) 21:51 [未読]
[#25853] Re:幼稚な性格 小梅 08/5/12(月) 15:54 [未読]
[#25864] Re:幼稚な性格 さすけ 08/5/13(火) 12:24 [未読]
[#25867] Re:幼稚な性格 小梅 08/5/13(火) 14:27 [未読]
[#25871] Re:幼稚な性格 ぱんだねこ 08/5/13(火) 18:44 [未読]
[#25884] Re:横からゴメンナサイ サエコ 08/5/14(水) 4:50 [未読]
[#25909] Re:横からゴメンナサイ ぱんだねこ 08/5/14(水) 21:50 [未読]
[#25933] Re:横からゴメンナサイ サエコ 08/5/15(木) 14:51 [未読]
[#25934] Re:幼稚な性格 小梅 08/5/15(木) 15:23 [未読]
[#25633] 幼稚な性格
 小梅 メールホームページ  - 08/5/1(木) 21:37 -
引用なし
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   昔からの悩みですが、わたしにとって友達づきあいはすごく難しいです。
私はどうしても幼稚とおもわれてしまいます。
相手の気持ちを考えて話していないといわれています。
確かに私の好きなジャンルを全く関心のない子に話しまくり、しかも気分で早口になったりキツイ言い方になったりするのですが・・・。
しかもスキが多く、人に指摘されやすいみたいなんです。
これから仕事探しですが、人間関係でうまく行くかが不安ですね。
あまり人の攻撃に反撃しないタイプですが、人に指摘されたり、「この子なんか変な子(常識がない意味の)」って思われたりしそうで・・・。
24歳という年齢だけが正直者で、後は全て子どもっぽいです。
この性格じゃ、一生安定＆平穏に生きていけません。
変になりそうで怖いです。

だから早めに直したいのですが、若干アスペっぽい性格なので直せるか不安です。どうしたらいいでしょうか？
[#25634] Re:幼稚な性格
 ＳＩＬＶＥＲ ホームページ  - 08/5/1(木) 21:44 -
引用なし
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   ▼小梅さん：
以前にも、どなたかに指摘されてたと記憶にあるのですが、

小梅さん。
スレを立てて、レスをされたら、
「お礼」
を、しましょうね。
今までのスレを見ていると、スレの立てっぱなしが多いかな…。

それは、書き込みの作法にも書いてあると思います。


それが、「社会人」としての対応じゃないかしら？

そこんとこも「幼稚さ」になるのかしら？


>だから早めに直したいのですが、若干アスペっぽい性格なので直せるか不安です。どうしたらいいでしょうか？

直したいのならば、
注意されたことは、ご自身でもいろいろと考えてみて
気をつけてみてはいかがですか？


まだ、２４歳ならば
まだまだ頭の柔軟な年齢です。

これからいくらでも自分を修正することは可能だと思いますよ。
[#25646] Re:幼稚な性格
 小梅 メールホームページ  - 08/5/2(金) 9:30 -
引用なし
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   ▼ＳＩＬＶＥＲさん：
>小梅さん。
>スレを立てて、レスをされたら、「お礼」を、しましょうね。
>今までのスレを見ていると、スレの立てっぱなしが多いかな…。

この掲示板見難いのか、私のスレがどっかに消えるみたいなんです。言い訳みたいですが。

>>それは、書き込みの作法にも書いてあると思います。

>それが、「社会人」としての対応じゃないかしら？

そうですね、わたしは会社でもホウレンソウがあまり出来ませんでした。そのうち連絡、これが一番出来ていませんね。報告も良く似ているのであまり出来ていません。

>そこんとこも「幼稚さ」になるのかしら？

なると思います。わたしの場合、気遣いをせず、他人に頼りまくって自分はスキばかり。

>>だから早めに直したいのですが、若干アスペっぽい性格なので直せるか不安です。どうしたらいいでしょうか？

恐らく注意に対して反発心があるのだと思います。誰でも悔しいけど、私は拒否反応さえ示していたそうなので。
レスありがとうございました。
[#25647] Re:幼稚な性格
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 08/5/2(金) 9:46 -
引用なし
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   ▼小梅さん：
管理人です。

>この掲示板見難いのか、私のスレがどっかに消えるみたいなんです。言い訳みたいですが。

この掲示板は過去のレスは前のページに移動していくので、見つけられない場合は前のページを探してみてください。

あと、上記の「新規投稿」などと並んでいる箇所の「検索」でご自分の名前を入力して探すと過去の書き込みのタイトル一覧が出てきます。

そういった機能を使っていただけたら、と思います。
よろしくお願いいたします。
[#25648] Re:幼稚な性格
 ＳＩＬＶＥＲ ホームページ  - 08/5/2(金) 10:02 -
引用なし
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   ▼小梅さん：

今回はお返事していただいてありがとうございます。

>この掲示板見難いのか、私のスレがどっかに消えるみたいなんです。言い訳みたいですが。

ご自分のお名前で、検索されると出て来ると思いますよ。

この次からでかまいませんから、スレ立てたとき、
レスつけていただいた際は、お礼しましょうね。
ひとりひとりにお返事しないまでも、まとめレスでもかまわないと思います。


>>そこんとこも「幼稚さ」になるのかしら？
>
>なると思います。わたしの場合、気遣いをせず、他人に頼りまくって自分はスキばかり。

２０代前半のうちは、まだ世の中の人も「若いから」と、
見てくれるところもありますけれど、
これから先は、だんだん難しくなってきますよ。

「掲示板が悪いから見つけられない」
「上司が悪いから覚えられない」
と、
誰かに責任を押し付けてしまうのは、「幼稚さ」になってしまいます。
成人したならば、
法的にも「責任」を問われる年齢ですので、

「自分も悪いけど、○○も悪い」
とするより、
「自分が悪かった。どこが悪かったのだろう？次から気をつけられるようにしよう」
と、責任を自分に持ってこられるようになると、
「幼稚さ」から少しずつ脱せられるのでは？


>恐らく注意に対して反発心があるのだと思います。誰でも悔しいけど、私は拒否反応さえ示していたそうなので。

「ハートをつなごう」の放送で、
ＡＤＨＤえじそんクラブ代表の高山さんが、

「自分は気がつかないけれど、こうした処は直した方が良い　と言ってくれる友達は大切にしよう」

と、いうようなことをおっしゃってました。

こちらの掲示板を利用されるのなら、
掲示板はいろんな意見が飛び交います。

「注意されることに反発がある」と言ってると、
いつもいつも、自分に肯定的なレスがつくとは限りませんし、
みなさん、小梅さんがよくなれば、と思ってつけてくださるレスもあるのですから、

諸先輩方のアドバイスをとりいれて、
自分なりにかみしめて、有益な情報としましょう。

否定されることは、誰でも面白くはないですし、
注意されるのも、誰でも面白くはないですけれど、
誰かから言われた言葉を、自分でどうとりいれて、
自分の糧にするか？　で、人生大きく変ってきます。

よく、「自分はずっと恵まれなかった。だから不幸になった」と、
環境のせいばかりしている方がおられますが、
劣悪な環境の中でも、
いかに自分で、そこから何を学び取るか？です。

自分をよくするためのヒントは、
自分のまわりに沢山落ちてるはずです。

つらかった経験は、自分を成長させる糧になります。

誰かを恨んで、誰かのせいにして毎日を送るより、
ずっとその方が、気持ちが楽になります。

直したいというお気持ちがお有りでしたら、
その点を、今後自分なりに考えてみていただければ、
と、思います。


どうぞご参考までに。
[#25651] Re:幼稚な性格
 乃絵  - 08/5/2(金) 10:30 -
引用なし
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   ▼小梅さん：
>昔からの悩みですが、わたしにとって友達づきあいはすごく難しいです。
>私はどうしても幼稚とおもわれてしまいます。
>相手の気持ちを考えて話していないといわれています。
>確かに私の好きなジャンルを全く関心のない子に話しまくり、しかも気分で早口になったりキツイ言い方になったりするのですが・・・。
>しかもスキが多く、人に指摘されやすいみたいなんです。

わたしの経験ですが、「自分の好きなジャンルを全く関心のない子に話しまくる」行為は20代後半になるとパタンと止みます。

社会的な成長は段階的に伸びるというよりはある日飛躍的に伸びるのかなと思っています。

だから「自分のこういう性格を直したい」という気持ちさえ常に持っていればある日それが突然表にあらわれてくるのではないでしょうか。

これは外国語の勉強にも共通することです。
自閉者にとって社会性を身につけるということは外国語を習得することと似ているのではないかと思っています。
[#25654] Re:幼稚な性格
 リンク  - 08/5/2(金) 11:47 -
引用なし
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   ▼小梅さん：

はじめましてリンクです。

>しかもスキが多く、人に指摘されやすいみたいなんです。
>これから仕事探しですが、人間関係でうまく行くかが不安ですね。

僕は小梅さんの文を見て、スキがないという印象を僕は持ちます。
人間関係に対しては僕も不安に思っています。

>あまり人の攻撃に反撃しないタイプですが、人に指摘されたり、「この子なんか変な子(常識がない意味の)」って思われたりしそうで・・・。

なぜか思うのですが、こうして考えている小梅さんは
ちゃんとした洞察力があると思います。
ただ自分が周りと違ったものさしが存在していて、
それに見合った言葉や表現が多いので、
周りに伝わりにくかったりするように思えます。
（僕も実際そうです。）

>24歳という年齢だけが正直者で、後は全て子どもっぽいです。

いいと思います。子供ということはいろんな部分に修正が
きいて、いろんなことができるようになると思います。

もし周りと違ったものさしがあるならば
まず自分と向き合って、
自分を見つめて、
自分を肯定していく上での、
サポーター作りからはじめていくといいかもしれません。
（心の基盤作り）

最後に
僕の気違いなら飛ばしていただいてかまいません（＾＾）
いろんなやつがいるんだと思っていただけるとうれしいです。
[#25678] Re:幼稚な性格
 うどんや  - 08/5/2(金) 23:33 -
引用なし
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   小梅さん横レスになります、すみません
▼乃絵さん　の
>わたしの経験ですが、「自分の好きなジャンルを全く関心のない子に話しまくる」行為は20代後半になるとパタンと止みます。
　　　　　　↑これに興味を持ちました。
村瀬学という大学の先生がいます。自閉症などの子のための施設で働いていた人です。
村瀬学先生が、フランクな場で『自閉症的傾向も29歳くらいになったら、（外から見て）あまり判らなくなってくるから（減っていく？かなんかそんな言葉）。』
と私にアドバイス？してくれました。これは、パブリックな発言ではなく、気休め・慰めで言った事かもしれないし、全ての人に当てはまるものではないという留保を付けますが。
　ある程度学習して経験値がたまると「人前で演技が上手くなって」といったふるまいができたり、乃絵さんの上記の様にある癖が止んだりする場合もあるんやなーって。
[#25705] Re:幼稚な性格
 フォウ  - 08/5/4(日) 9:03 -
引用なし
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   ▼小梅さんへ

横スレで申し訳ありません。


>私はどうしても幼稚とおもわれてしまいます。

自分は小梅さんよりも、もっと年上なんですが、親から、まだ、“幼稚”とまだ時たま、言われます。

自分は全ての面で大人だ、誰もが認める完璧な大人なんて、いるんでしょうか？と思います。そう周囲から思われている人でも、“幼稚なところ”はきっとあるはずだと、自分は思うんですが･･･。もっと言うと、社会的なマナーなんかを含めた社会的なルールを身につけた上で、そういう幼稚なところを素直に受け入れて、
“あるがままの自分”を出していける人を“大人”だと自分は考えます。


>相手の気持ちを考えて話していないといわれています。
>確かに私の好きなジャンルを全く関心のない子に話しまくり、しかも気分で早口になったりキツイ言い方になったりするのですが・・・。
>
>だから早めに直したいのですが、若干アスペっぽい性格なので直せるか不安です。どうしたらいいでしょうか？

自分も昔はそうでした。しかし、最近はそれがかなり減ったと自分をずっと見ている人から最近、言われました。本当に嬉しかったです。

自分がそこまでのレベルになれたことを自分なりに考えて見ますと、1.自分のことを冷静に観ていてくれて、アドバイスができるサポートができるような人がいたこと。2.自分自身も冷静になること。3.もし、自分がミスした、と思ったら、すぐに素直に謝ること。4.自分のネガを直そうとすることを焦らないこと。5.、1.〜4.を実践してるときに、できたところ、良かったことを自分の中で整理すること（もし、自分でできなかったら、周囲に聞いてみる）。

小梅さんも、0.1 ％の力くらいでいいんで、頑張っていくと、少しづつ変わっていけると思いますよ。
[#25723] Re:幼稚な性格
 乃絵  - 08/5/5(月) 5:24 -
引用なし
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   ▼うどんやさん：
>　ある程度学習して経験値がたまると「人前で演技が上手くなって」といったふるまいができたり、乃絵さんの上記の様にある癖が止んだりする場合もあるんやなーって。

これはあくまでわたしの感覚なのですが、ある日突然「自分今まで何やってたんだろう…人に自分のマニアックな趣味押しつけて、恥ずかしい」と悟る感じなのです。
経験に基づいて徐々に学んでいくというよりは、潜在意識に経験値が蓄積されていき、ある日それが突然表に顕われるという感じです。
いずれにせよ表に溢れ出させるに十分な経験を求め続ける姿勢が必要なのだろうと思います。
[#25730] Re:幼稚な性格
 小梅 メールホームページ  - 08/5/6(火) 16:43 -
引用なし
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   ▼リンクさん：
>僕は小梅さんの文を見て、スキがないという印象を僕は持ちます。
>人間関係に対しては僕も不安に思っています。

そうですか？でも実際同じ境遇の女性といると、自分が小さくなった感じがします。

>もし周りと違ったものさしがあるならば
>まず自分と向き合って、
>自分を見つめて、
>自分を肯定していく上での、
>サポーター作りからはじめていくといいかもしれません。
>（心の基盤作り）

そうですね、自分を肯定するって本当は結構難しいことだと思います。相手に誉められたいというのが子どもっぽいとも思っています。でも誉められると自信がつく方なのです。
最後に、あなたの助言は参考になりましたよ。ありがとうございました。
[#25731] Re:幼稚な性格
 小梅 メールホームページ  - 08/5/6(火) 16:48 -
引用なし
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   ▼フォウさん：
>>自分は全ての面で大人だ、誰もが認める完璧な大人なんて、いるんでしょうか？と思います。そう周囲から思われている人でも、“幼稚なところ”はきっとあるはずだと、自分は思うんですが･･･。もっと言うと、社会的なマナーなんかを含めた社会的なルールを身につけた上で、そういう幼稚なところを素直に受け入れて、

そうですね。大人だって言える人はまずいないでしょうが、わたしは極端に幼稚であり、それが実生活に問題になる位です。プライベートでは、いくら幼稚でも仕事のときなどは責任を持つ人が殆どでしょう。

>>自分も昔はそうでした。しかし、最近はそれがかなり減ったと自分をずっと見ている人から最近、言われました。本当に嬉しかったです。

減ったと言われるのが一番嬉しい。でもわたしはまだまだです。親から「生まれついた」性格が変わらないのでは？とも言われたとき、すごく絶望だったし(わたし自分の今の性格には幸せはこないと思っているので)。

>自分がそこまでのレベルになれたことを自分なりに考えて見ますと、1.自分のことを冷静に観ていてくれて、アドバイスができるサポートができるような人がいたこと。2.自分自身も冷静になること。3.もし、自分がミスした、と思ったら、すぐに素直に謝ること。4.自分のネガを直そうとすることを焦らないこと。5.、1.〜4.を実践してるときに、できたところ、良かったことを自分の中で整理すること（もし、自分でできなかったら、周囲に聞いてみる）。

そうですね。アドバイスくれることは嬉しいことだと思います(最初は友達にむっと来たこともありました)。焦るなって思っています。ある意味、「時」が一番ひどいものだなって思うのですが(笑)。ありがとうございました。
[#25732] Re:幼稚な性格
 小梅 メールホームページ  - 08/5/6(火) 16:50 -
引用なし
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   ▼乃絵さん：
>>わたしの経験ですが、「自分の好きなジャンルを全く関心のない子に話しまくる」行為は20代後半になるとパタンと止みます。

これが本当なら嬉しいですが。

>社会的な成長は段階的に伸びるというよりはある日飛躍的に伸びるのかなと思っています。
>>だから「自分のこういう性格を直したい」という気持ちさえ常に持っていればある日それが突然表にあらわれてくるのではないでしょうか。

なるほど。変わりたいと思うのは大切ですよね？
しかし、変わりたいと思っていても変わらないのは・・・そう、比較です。まぁ、周りに圧縮されるのが一番の問題だけど。周りの出来のいい人といると自信喪失になってしまいますから。
ありがとうございました。
[#25733] Re:幼稚な性格
 小梅 メールホームページ  - 08/5/6(火) 16:53 -
引用なし
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   ▼うどんやさん：
>▼乃絵さん　の
>>わたしの経験ですが、「自分の好きなジャンルを全く関心のない子に話しまくる」行為は20代後半になるとパタンと止みます。
>　　　　　　↑これに興味を持ちました。
>　ある程度学習して経験値がたまると「人前で演技が上手くなって」といったふるまいができたり、乃絵さんの上記の様にある癖が止んだりする場合もあるんやなーって。

そうですか。わたしは大学のときはよく言っていました。しかし社会人になってうちの友達が急激にオトナの自覚をし始めました。彼女は彼氏まで作っていました。わたしなど子どもです。本当は歳などとりたくなかったし。
でも歳とったら性格が変わると思います。ま。どうなるのかは分からないですよね・・・ありがとうございました。
[#25830] Re:幼稚な性格
 発達地帯  - 08/5/11(日) 6:24 -
引用なし
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   ▼小梅さん、はじめまして。

>昔からの悩みですが、わたしにとって友達づきあいはすごく難しいです。
>私はどうしても幼稚とおもわれてしまいます。
>相手の気持ちを考えて話していないといわれています。
>確かに私の好きなジャンルを全く関心のない子に話しまくり、しかも気分で早口になったりキツイ言い方になったりするのですが・・・。

一時期、なんで、私は幼稚なのだろうと考えたことがあります。でもそれが、ハンデの特徴だと知るのに数年かかりました。発達障がいは、心身の発達の遅れのことなのです。発達が遅れるから、人間関係も困難がある。これはまさに特徴なのです。ですから、悩む必要は、全然ないと思いますよ。それに遅れていても何も問題がないと思います。発達が遅れることで、何か他人に重大な問題を与えるわけではありません。

健常者の作る友達は、決して、テレビドラマのような鮮やかな面は少なく、実は中はドロドロです。知人など、ある人とは親友を装っていますが、その人がその場から離れると、とたんにその人の悪口を言い始めます。だましたり、裏切られたり大金を取られたり、、決して華やかな世界ではないですよ。テレビドラマに影響されないほうがいいですよ。健常者でも、親友を作るのは難しいことなのです。なぜなら、ドロドロした利害関係があるのが、親友なのですから。

>しかもスキが多く、人に指摘されやすいみたいなんです。
>これから仕事探しですが、人間関係でうまく行くかが不安ですね。
>あまり人の攻撃に反撃しないタイプですが、人に指摘されたり、「この子なんか変な子(常識がない意味の)」って思われたりしそうで・・・。
>24歳という年齢だけが正直者で、後は全て子どもっぽいです。
>この性格じゃ、一生安定＆平穏に生きていけません。
>変になりそうで怖いです。

大変ですね。私の見る限り、今の状態で、果たして就職活動をして、小梅さんは大丈夫なのでしょうか？それよりも、福祉制度（発達障害者支援センターや、障害者職業センター、その他発達障害のある人の福祉施設）やご両親にこの際、頼ってみてはいかがでしょうか？区役所の福祉課も相談に乗ってくださいます。
あなたは、一人ではありません。世の中かならず、どなたかが助けてくださいます。だから希望を持ってください。

最近では、発達障害の人のための職業訓練制度も少しずつできていますよ。知人は、障害者手帳を所持できなかったのですが、障害者職業センターにて、職業訓練を受けていました。一度、障害者職業センターにも相談してみては、いかがでしょうか？

>だから早めに直したいのですが、若干アスペっぽい性格なので直せるか不安です。どうしたらいいでしょうか？

私も以前は、直そう直そうと必死でした。発達障がいの人にとって、残酷な言葉は、もう「大人なんだから」とか「もう、○○歳だから」という言い方ですよね。
その瞬間、その人から突き放された感じがしますよね。

発達に遅れがあるのだから、健常者と同年齢の行動様式や価値観が身につくはずがないのに。私たちは発達にハンデのある人は、焦って大人にならなくてもいいとおもいます。発達の遅れがハンデなのですから。それは、足が悪い人に、マラソンを完走しろといっているのと同じですよ。まして、ハンデがあるのですから、無理に健常者に合わせるとそのうち、心身ともに疲れてしまいますよ。まずは、相談できる機関、人を見つけられるといいですね。


PS・ネット掲示板の中にもいろいろな人がいます。所詮はネットなんだと思って、影響されないほうがいいですよ。掲示板ってひどいことを言ってくる人は、結構多いですから。それよりも、影響を受けて、日常生活に影響が出て、小梅さんが、苦しんでしまうことの方が心配です。架空の世界には、影響されないほうがいいですよ。
[#25838] Re:幼稚な性格
 小梅 メールホームページ  - 08/5/11(日) 17:49 -
引用なし
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   ▼発達地帯さん：
ありがとうございます。
私も確かに発達のハンデがあります。そのせいで職場で解雇されたりするのです。
ある意味、このハンデは大きいのだと思います。
また友人関係のこと、確かにね〜と思いました。テレビドラマはいいように創っていますが、実際はひどいものだと。

就職活動は仕方なく頑張ります。発達支援センターには行きましたが、ひどくない為、特に異常はなし。また神経内科でアンケートをやってもそこまでひどくないとわかりました。
結論、アスペルガーの診断は出ませんでしたね。
つまり私は見た目どもに普通に人扱いしかされません(ある意味損ですが)。
でも健常者に比べたらやっぱり幼稚だと思います。私は判断能力が全くないので行動や発言に自信がないのが原因です(ハッキリ分かっているから怖い)。
判断能力の欠如について今度話をして見たいと思います。
[#25839] Re:幼稚な性格
 サエコ メール  - 08/5/11(日) 21:51 -
引用なし
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   こんにちわ。

どちらかというと、アスペルガーよりは
アダルトチルドレンって感じがします。
[#25853] Re:幼稚な性格
 小梅 メールホームページ  - 08/5/12(月) 15:54 -
引用なし
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   ▼サエコさん：
>こんにちわ。
>
>どちらかというと、アスペルガーよりは
>アダルトチルドレンって感じがします。

私はアダルトチルドレンじゃないですよ？親に云々はないですし。
ただアダルトチルドレンを直訳した
大人な子ども、いや子どもっぽい大人☆
[#25864] Re:幼稚な性格
 さすけ  - 08/5/13(火) 12:24 -
引用なし
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   ▼小梅さん：
>▼サエコさん：
>>こんにちわ。
>>
>>どちらかというと、アスペルガーよりは
>>アダルトチルドレンって感じがします。

ぼくも、アスペっぽいという感じは受けなかったのです。
幼稚な性格をなおしたいというんなら、やっぱり厳しい言葉も受け止めて自分から成長していこうと思わないと、なおすっても投薬でなおるわけでなし、とぼくは思うのです。
でなきゃアダルトチルドレンとみられてもしょーがない気がします。
[#25867] Re:幼稚な性格
 小梅 メールホームページ  - 08/5/13(火) 14:27 -
引用なし
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   ▼さすけさん：
>▼小梅さん：
>ぼくも、アスペっぽいという感じは受けなかったのです。
>幼稚な性格をなおしたいというんなら、やっぱり厳しい言葉も受け止めて自分から成長していこうと思わないと、なおすっても投薬でなおるわけでなし、とぼくは思うのです。
>でなきゃアダルトチルドレンとみられてもしょーがない気がします。

そうだね。でも厳しすぎると凹むのがわたし。
だって自分は欠点だらけって確信しなくてはならない。
誉めて育てろっていうけどわたしは誉める＜＜＜＜＜厳しいこと浴びせられる
これがアダルトチルドレンになる人達のケースだと信じておりますっ！
[#25871] Re:幼稚な性格
 ぱんだねこ  - 08/5/13(火) 18:44 -
引用なし
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   ▼小梅さん：

こんにちは。
小梅さんの以前の書き込みに
>責任感がなく(最後まで忘れずにやることが少ない)、すぐ周りが気になって
>仕事に熱意が入らない、話も一方的で早口・・・
というのがありましたので、
もしかしたら「ＡＤＨＤ」という言葉も参考になるかな？と思いました。

http://www.adhd.jp/
↑こちらのサイトに、ＡＤＨＤの特徴や参考になる本の紹介などが
ありましたので、リンクをはっておきますね。

小梅さんのこれまでの書き込みだけでは、
小梅さんがアスペルガーかどうか？
アダルトチルドレンかどうか？
（アダルトチルドレンについては、他の方へのレス[#21150]にも書きました）
ＡＤＨＤかどうか？　というのは私には判断できませんが、

インターネットや書店で
発達障害者やアダルトチルドレンについて調べたり
当事者向けの本を読んだりすることで、
何かしら生活上・仕事上のヒントになることがあるかもしれません。

あとは、他の方もレスされているように
適切な支援者（精神科医やカウンセラーなどの専門家）を得ることも
大切ですよね。

応援しています。
[#25884] Re:横からゴメンナサイ
 サエコ メール  - 08/5/14(水) 4:50 -
引用なし
パスワード
   ぱんだねこさん、こんにちわ。
ADHDのサエコです。（あてこすりじゃないですから）

私もACなのです。
父親はアルコール依存症でしたが、母親がぱんだねこさんのお母さんと
同じようなことをする人でした。
成人してもそれは変わらなくて、逆らった事をいうと
「私は命を絶つ」とかって、親戚や近所の知り合いに電話したりしてました。
それは、親戚にしたら「どーでもいい話」だと思うんで、
母親が親戚に失笑されるんじゃないか、って事を考えて、
そういう行動に出ないように、って気を遣うようになりました。

3年前に、ADHDの診断とウツの薬を貰う為の受診したのですが、
そしたら、しばらく通ってるうちに、
お医者さんの前で解離しました。
親からの虐待が原因と言われたのですが、覚えてないんで。

でも、どこかでコワイって気持ちはあるので、
ぱんだねこさんのように、自分の核にあるものに
あえて近づく、って事が私には未だに出来ずにいます。

いろんな努力で克服してこられたのだなあ、と感じました。
[#25909] Re:横からゴメンナサイ
 ぱんだねこ  - 08/5/14(水) 21:50 -
引用なし
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   ▼サエコさん：

コメントありがとうございます。
私もＡＤＨＤですよー。

子どもが親の言動をコントロールしなきゃいけなかったり
尻拭いをしなきゃいけないのって、疲れますよね。
私にとってはそれが子どもの頃から当たり前だったので、
大人になって、普通の家庭ではそういうことをしなくていいと知って
とても悲しかったです。

私は子どもの頃から
「自分は他の子と違う」
「他の子は当たり前のようにできるのに私にはできないことがすごく多い」
と強烈に感じていて、
とにかく他の子たちと同じことができるようになりたい、
とにかく普通の人になりたい、と
毎日死にものぐるいで生きてきたように思います。

今まで誰も助けてくれる人がいなかったから、
自力で努力したり、わからないことはとことん探究することが
くせになっちゃってるんです。

私もまだまだ克服途上ですよー。
生きるのがつらい日の方が多いです。

サエコさんがご自分の核に近づくのが怖いのなら、
まだそういう時期じゃないのかもしれないですね。
主治医の方とも相談して、ご自身が自分の過去に
興味を持てるようになってからでいいんじゃないかなと思いました。
[#25933] Re:横からゴメンナサイ
 サエコ メール  - 08/5/15(木) 14:51 -
引用なし
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   ぱんだねこさんもADHDなのですか。
なんだか、嬉しくなりました。

そうですね。
がっかりしたときの気持ちを「悲しい」と表現する場合がありますが、
あの悲しさは途方にくれる感じの心細い悲しさというか、
ひとりぼっち、って思った（気がついた？かな）のかな…。

自分で探求するというのは、必然ですよね。
私も心理の本を読んだりしていますが、
心理って、元が健全な人向けなのかな、と思うところあって。
ADHDという前提に変換して考えないと、
わけがわからなくなっちゃうんですよね。

たとえば、学校から脱走する子は、「自分にかまって欲しい」って
気持ちの現れ、って書いてあったんですね。
でも、私は逃げるときって我慢の限界というか、
追っかけてこられると逆にパニックがひどくなりますし。

多分、うちの母親とかぱんだねこさんのお母さんは、
自分がストレスたまったり、さびしいときは
かまってほしい人だったんでしょうね。

余計なことを書いちゃったかな、と思ってたので
嬉しかったです、ありがとうございます♪
[#25934] Re:幼稚な性格
 小梅 メールホームページ  - 08/5/15(木) 15:23 -
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   ▼ぱんだねこさん：
ありがとうございます。
アダルトチルドレンではないです。
ADHDですが、アスペルガーと似ていますね・・・。
先延ばしなどマジ当たっています。でも先延ばしする人って案外多いのではないの(うちの父と弟もそうだし)。
わたしはアスペではなかったので、もしかしてそっちかもしれません。

頭で上手く整理が出来ないのか、物事に対して面倒臭いという感情が出てきます。
自信がないのは気が弱い＝勝負しても勝ち目がないから
これですが、その能力の欠如も原因なのではないかと・・・。
でもわたしは諦めるのだけはいやなのでなんとか解決方法(希望)が欲しい訳なんです。
ちなみにこれらの病気でも幸せになれるのでしょうか・・・。
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