アスペルガーの館の掲示板

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[#23122] 白いモヤ ネフェル 07/11/22(木) 20:39 [未読]
[#23135] Re:白いモヤ 春楡 07/11/23(金) 12:48 [未読]
[#23136] Re:白いモヤ 春楡 07/11/23(金) 12:50 [未読]
[#23159] Re:白いモヤ めえめえ 07/11/24(土) 22:01 [未読]
[#23164] Re:白いモヤ クロム 07/11/24(土) 22:49 [未読]
[#23170] Re:白いモヤ ネフェル 07/11/25(日) 17:23 [未読]
[#23172] Re:白いモヤ nonbody knows 07/11/25(日) 17:37 [未読]
[#23186] Re:白いモヤ Ｃｙｐｅｒｕｓ 07/11/26(月) 13:18 [未読]
[#23241] Re:白いモヤ ネフェル 07/11/28(水) 22:56 [未読]
[#23335] Re:白いモヤ 医学オタク(消化器専門) 07/12/5(水) 22:14 [未読]
[#23381] Re:白いモヤ ネフェル 07/12/8(土) 21:08 [未読]
[#23122] 白いモヤ
 ネフェル ホームページ  - 07/11/22(木) 20:39 -
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   おひさしぶりです

大人になってから「アスペルガーの傾向がある」という診断を受けて　独学で勉強しているネフェルと申します
詳しい経過は「ネフェル　戦況報告」でここの掲示板の過去ログを検索してください

発達心理学から精神医学書まで　厚みにして１メートル以上の本を読みましたが
どうしてもわからない症状が１つあるので　何か知っている方がいないかここの掲示板に来ました

中学校頃から持続的にあった症状なのですが
夜　眠りに落ちる前に　部屋は真っ暗で　厚いカーテンをしめているはずなのに
目を閉じると白いモヤが広がり　まるで窓の外をライトをつけた自動車が走り抜けているかのような光が舞い踊ります

現在の心療内科の医者に相談してもまったくわからず　眼科に行ってもわからず　特に頭痛もないので気にしないようにはしていたのですが
ある程度自分の意思で発光させることができるので　疑問が沸くのを押さえることができません
自分でも調べてみましたが　オカルトや心霊現象関係のページしか見当たりませんでした

なお　私の場合　読み障害の学習障害によく似た物の見え方があり（誰に教わったわけでもなく専門書に載っている対策方法をあみ出していたので学習に支障はなかった）
中学生の時は心霊体験を一通り経験し
適量をはるかに超える精神安定剤を飲んでいた時期にありとあらゆる幻覚を体験したので（医師の処方量を超えて飲んだことは１度もなく　ただ精神安定剤が効きやすい特異体質だっただけです）

どの科を受診したらいいのか？　とか　医者にどう説明したらいいのか？　とか
幻覚・幻視の分類とその見分け方系のサイトアドレスを教えていただけるだけでも大変助かります
[#23135] Re:白いモヤ
 春楡  - 07/11/23(金) 12:48 -
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   ▼ネフェルさん：
こんにちは。
眼科は受診されましたか？
私の場合は、幻視かと思っていた症状の一部が、光視症という病気でした。
暗いところでふわっと(実際にはない)白い光が見えるというもので、飛蚊症と同じ、網膜の病気です。
ほうっておくとまれに網膜剥離に進行することがあるようです。
初期のうちは投薬治療でなんとかなるみたいですよ。
[#23136] Re:白いモヤ
 春楡  - 07/11/23(金) 12:50 -
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   すみません、眼科も受診されてたんですね。
読み流してください…(汗)
[#23159] Re:白いモヤ
 めえめえ  - 07/11/24(土) 22:01 -
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   ▼ネフェルさん：
>中学校頃から持続的にあった症状なのですが
>夜　眠りに落ちる前に　部屋は真っ暗で　厚いカーテンをしめているはずなのに
>目を閉じると白いモヤが広がり　まるで窓の外をライトをつけた自動車が走り抜けているかのような光が舞い踊ります

目を閉じている状態で見える光は、私にもパターンがあります。
波紋状の光の重なりとか、ヒトダマ状の流れる光とか。
誰にでもあるものだと思ってましたが、ないひともいるんですか？

目を開けた状態で見える光については、確か、ドナ・ウィリアムズの
『自閉症だった私へ』に自分だけに見える光とたわむれる記述があります。
お読みになりましたか？
[#23164] Re:白いモヤ
 クロム  - 07/11/24(土) 22:49 -
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   ▼ネフェルさん：

はじめまして。
私も目を閉じるといろいろな光が見えるので
小さい頃から目を閉じて見える光の模様の動きを見て遊んだりしてました。
特に黄緑や白です。
誰でもあると思っていました。
今は、目を閉じると、無数の細かい光が何かの稚魚のように飛び交うので、もしかして脳の電流が見えてるのかな？とか思って楽しんでます。

眠る前の白い光は、ずっと続きますか？
私が気づいたのは電気を消してすぐだと、残光と言うか、暗闇に白いもやが見えたり、目を閉じてもずっと白い光が漂っていたりします。
最初は目に異変が起こったのかと思いましたが、蛍光灯のせいでした。
[#23170] Re:白いモヤ
 ネフェル ホームページ  - 07/11/25(日) 17:23 -
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   まとめて　レスします

>▼春楡さん
たしか　眼科に行った時は漫画「光とともに」で父親が網膜剥離が部分的に起きているという話を読んだ直後に行ったので　網膜剥離を心配して目の奥を眼科医にのぞいてもらいました
眼科医は網膜剥離の治療をする必要はないと言っていました
ただ　見え方が急激に変化した時は　すぐに来るように言っていました

昼間見える幻視の半分は光視症に似てはいるのですが
３件目の心療内科に薬をもらってから出る幻視は　光視症では説明がつかないので薬の副作用のような気がしてならないです

夜中の幻視は光視症には似ていないようです


>▼めえめえさん
波紋状のは見たことがないのですが　ヒトダマ状というよりも　目の前を自動車のライトが走り抜けたような感じです
『自閉症だった私へ』は　本のタイトルがひどいので（自閉症は外から見た状態は変化しても　なおるものではない）中まで読む気が起きなかったのですが　図書館などで見かけたら読んでみようかと思います

私の場合　現在は目の前に　７色のホタルがいきなり目の前にフゥッと出るのですが　「あっ　これ幻視だ！」と気づくと消えます
中学生の時は　色々な心霊体験をしたので　その話を聞いた１件目の心療内科の先生はメジャートランキライザーを処方してくれました　今思うと統合失調症を疑われていたようです


>▼クロムさん
残像は　４件目の心療内科の医者がくれた薬を飲み始めてからかなりひどくなりました　半分以上の時間は残像が見えているのでほとんどのホームページは　そのままでは見れません
（自分のホームページですら背景色を変えて見ている）

問題は　残像ではない画像がたまに混じっていることで・・・・
[#23172] Re:白いモヤ
 nonbody knows  - 07/11/25(日) 17:37 -
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   ▼ネフェルさん：
>おひさしぶりです
こちらこそお久しぶりです。nobody knowsです。(*^_^*)

発光現象についてですが、まずお答えにはなっていないと思いますけど、連想したこととして聞いてください。

私は以前、脳波を採った際に、「やや不良」という診断がありました。
脳が刺激(検査では激しく点滅する光刺激)により急激に反応し、その後、がたんと疲弊してしまうというものでした
突発波(棘波、棘除波)等は見られなかったので、一般的な脳波検査では「所見無し」という結果になるのですが。

このような私が、今現在、多夢で悩んでおります。
つまり脳の過活動が睡眠中も続く状態。
Dr.もこれだけはなかなか有効なお薬を見つけられず、今週、とうとう最後までとっておいた眠剤を使うことになりました。

その夢は、
総天然色
論理的
超リアル
時に、
におい、味着き(^_^;)

中でも、宇宙船でワープするときのようなきれいな光の流れがあった
とDr.に言ったとき、
「ああ、それこそ脳の過活動だねぇ」
とコメントしておりました。
脳の過剰反応や過活動の時に見やすいのかなと思いました。

ネフェルさんのものと同じ物とは限りませんが、とりあえず(^_^)v
[#23186] Re:白いモヤ
 Ｃｙｐｅｒｕｓ  - 07/11/26(月) 13:18 -
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   ▼ネフェルさん：
>おひさしぶりです
>
>中学校頃から持続的にあった症状なのですが
>夜　眠りに落ちる前に　部屋は真っ暗で　厚いカーテンをしめているはずなのに
>目を閉じると白いモヤが広がり　まるで窓の外をライトをつけた自動車が走り抜けているかのような光が舞い踊ります
>
　僕も、幼少の頃から、特に『蛍光灯』でやや暗めに照明されている部屋で、無数のチリチリした光の点滅が見えます。ちょうど『印象派』の点描画のような感じで周りの光景が見えるのです。
　光の様子は、緑と紫そして黄金色が入り交じった感じです。

　また、目を押しながら閉じると、最初は視野が赤いのですが、次第に緑の波紋が現れてきます。しばらくすると波紋がどんどん広がって、だんだん視野が白くなっていきます。

　両方とも、未だに謎です。

ある前衛美術家は、次のようにいっています。

『目の前にあるものは、目の後ろからやってくる！』

　何故かと言えば、視覚という感覚は脳が創り出しているもので、目はそのビデオカメラに過ぎないからです。

　これらの現象の個人的な差異は、もしかすると将来、『認知心理学』の重要なテーマになるかもしれないです。

　あ、そうそう。
『水玉』や『糸くず』のようなものは、眼の内部の硝子体の中に浮かんでいる、赤血球・タンパク質の固まりだそうです。数が多くなると、網膜の病気の前兆だそうなので、皆さん注意して下さい。
[#23241] Re:白いモヤ
 ネフェル  - 07/11/28(水) 22:56 -
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   レスです　皆様に気をつかっていただき　ありがとうございます

▼nobody knowさん：

>私は以前、脳波を採った際に、「やや不良」という診断がありました。・・・・

脳波検査は受けたことがないです　県内の発達障害関係の専門家は脳波は見れないのだそうです
一応意識や記憶が途切れたりしなければしなくてもいいのではないかと　現在の主治医は言っています


>このような私が、今現在、多夢で悩んでおります。・・・・

わたしも睡眠薬はたまに飲んでいます
楽しいことを考えると眠れなくなるので
1/10粒〜1/3粒飲んでいます
アスペルガーでは珍しい事例かもしれませんが　私はどちらかと言うと躁病なのだそうです

私の場合　夢は100％　フルカラー　５感すべてあります
たまに漫画を読んでいる夢を見ると　静止画像の連続や白黒になります


▼Ｃｙｐｅｒｕｓさん：
>僕も、幼少の頃から、特に『蛍光灯』でやや暗めに照明されている部屋で、無数のチリチリした光の点滅が見えます。ちょうど『印象派』の点描画のような感じで周りの光景が見えるのです。
>光の様子は、緑と紫そして黄金色が入り交じった感じです。

私の場合　現在は白い光中心です

>また、目を押しながら閉じると、最初は視野が赤いのですが、次第に緑の波紋が現れてきます。しばらくすると波紋がどんどん広がって、だんだん視野が白くなっていきます。

圧力で　網膜が引っ張られる際に似たような光が見えるそうです
今思い出したが　1年くらい前に　夜眠る前に　波紋状の光が見えた時期がありました　

>『目の前にあるものは、目の後ろからやってくる！』

真っ暗闇のなかで　手をひらひらさせると　手の形の光が見えます
ただし　他人の手では無理なので　霊感ではなく　
[そんな気がする]のと[幻視]の中間です


>『水玉』や『糸くず』のようなものは、眼の内部の硝子体の中に浮かんでいる、赤血球・タンパク質の固まりだそうです。数が多くなると、網膜の病気の前兆だそうなので、皆さん注意して下さい。

飛蚊ですね　幼稚園のころからありました　私は通常左目が利き目なのですが　左目の真ん中に糸状の飛蚊があります

画像処理系の活動をすると　右目が利き目になり　言葉をつむぐ能力は落ちますが　右目は飛蚊がすくないので　視野範囲が広く感じます
[#23335] Re:白いモヤ
 医学オタク(消化器専門)  - 07/12/5(水) 22:14 -
引用なし
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   ▼ネフェルさん：
>レスです　皆様に気をつかっていただき　ありがとうございます
>
>▼。：
>>僕も、幼少の頃から、特に『蛍光灯』でやや暗めに照明されている部屋で、無数のチリチリした光の点滅が見えます。ちょうど『印象派』の点描画のような感じで周りの光景が見えるのです。
>>光の様子は、緑と紫そして黄金色が入り交じった感じです。
>
>私の場合　現在は白い光中心です
>
>>また、目を押しながら閉じると、最初は視野が赤いのですが、次第に緑の波紋が現れてきます。しばらくすると波紋がどんどん広がって、だんだん視野が白くなっていきます。
>
>圧力で　網膜が引っ張られる際に似たような光が見えるそうです
>今思い出したが　1年くらい前に　夜眠る前に　波紋状の光が見えた時期がありました　
>
>>『目の前にあるものは、目の後ろからやってくる！』
>
>真っ暗闇のなかで　手をひらひらさせると　手の形の光が見えます
>ただし　他人の手では無理なので　霊感ではなく　
>[そんな気がする]のと[幻視]の中間です
>
>
>>『水玉』や『糸くず』のようなものは、眼の内部の硝子体の中に浮かんでいる、赤血球・タンパク質の固まりだそうです。数が多くなると、網膜の病気の前兆だそうなので、皆さん注意して下さい。
>
>飛蚊ですね　幼稚園のころからありました　私は通常左目が利き目なのですが　左目の真ん中に糸状の飛蚊があります
>
>画像処理系の活動をすると　右目が利き目になり　言葉をつむぐ能力は落ちますが　右目は飛蚊がすくないので　視野範囲が広く感じます

眼科で診て貰って異常がないことから違うとは思いますが
ぶどう膜炎特にベーチェット病に類似しているように感じました。
眼科にセカントオピニオン・サードオピニオンした方が良いと思います。
眼疾患以外では脳神経疾患。おそらく偏頭痛の暗点輝点が本命だと思います。
脳神経内科で診察・検査・治療(偏頭痛ならトリプタンやエルゴタミン製剤)を受ける事をお勧めします
[#23381] Re:白いモヤ
 ネフェル ホームページ  - 07/12/8(土) 21:08 -
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   ▼医学オタク(消化器専門)さん：

お気づかい　ありがとうございます

>眼科で診て貰って異常がないことから違うとは思いますが
>ぶどう膜炎特にベーチェット病に類似しているように感じました。
>眼科にセカントオピニオン・サードオピニオンした方が良いと思います。
>眼疾患以外では脳神経疾患。おそらく偏頭痛の暗点輝点が本命だと思います。
>脳神経内科で診察・検査・治療(偏頭痛ならトリプタンやエルゴタミン製剤)を受ける事をお勧めします

偏頭痛はありませんが　偏頭痛の人が見る暗点輝点に似ているモノが見えることがあります
免疫疾患のリウマチによく似た症状がありますので（リウマチ科で精神安定剤をもらったのがそもそものはじまりだった）ベーチェット病に似た症状があってもおかしくはありません

とりあえず　次に眼科に行ったときに　それとなく聞いてみます
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