アスペルガーの館の掲示板

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[#22363] Cyperusさんへ penpen 07/10/14(日) 9:48 [未読]
[#22374] Re:Cyperusさんへ Cyperus 07/10/15(月) 12:53 [未読]
[#22387] Re:Cyperusさんへ penpen 07/10/16(火) 10:42 [未読]
[#22388] Re:Cyperusさんへ Cyperus 07/10/16(火) 13:39 [未読]
[#22390] Re:Cyperusさんへ penpen 07/10/16(火) 15:57 [未読]

[#22363] Cyperusさんへ
 penpen ホームページ  - 07/10/14(日) 9:48 -

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   おはようございます。

シペラスさんと意思の疎通がうまくいかなかったようなので
もう一度新規スレで説明します。
シペラスさんは相談者に
>マンションの10階から飛んだり、首を紐にかけたりしないで下さいね(・_・)
と返信しています。フリージアさんも 
>(シペラスさんの)アドバイスが直接的で、映像が浮かぶタイプの方々にはかなり大きなショックを与える、メッセージにもなってしまっていたことを理解して下さい。
とご説明してくださっていますが、わたしも同じように感じます。

アスペの当事者として若いときの自分を考えると
逆誘導されやすいということがありました。
つまり自殺をするなと言われると自殺も選択肢のひとつなのだと
自動的にインプットしてしまうのです。
遅刻は絶対にだめだと言われたら、むしろそれが
強迫観念になって遅刻してしまうような逆暗示にかかりやすい傾向を
持っていました。

アスペの人のタイプは様々なのでわたしのようなタイプばかりではないでしょうが、
○○だけはしちゃいけないというアドバイスは
場合によって、逆効果と思いますので
自殺をしてはいけないという逆暗示のようなアドバイスの仕方は
やめてほしいと思います。

あとわたしはシペラスさんとけんかをしたつもりもないし、
感情的にもなっていません。
どういう立場でシペラスさんに注意をしたかというと
投稿の相談者と同じ年齢の子供を持つ母親として、
シペラスさんのアドバイスに不安を感じたからです。
わたし自身の不快のために投稿をしたわけではありません。

秋桜さん、フリージアさん、シルバーさん、ご心配をおかけしてすみませんでした。

[#22374] Re:Cyperusさんへ
 Cyperus  - 07/10/15(月) 12:53 -

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   ▼penpenさん:
>おはようございます。
>
>シペラスさんと意思の疎通がうまくいかなかったようなので
>もう一度新規スレで説明します。
>シペラスさんは相談者に
>>マンションの10階から飛んだり、首を紐にかけたりしないで下さいね(・_・)
>と返信しています。フリージアさんも 
>>(シペラスさんの)アドバイスが直接的で、映像が浮かぶタイプの方々にはかなり大きなショックを与える、メッセージにもなってしまっていたことを理解して下さい。
>とご説明してくださっていますが、わたしも同じように感じます。
いえいえ、こちらこそご不快を与えてしまった上、自己弁明に終始し、また暴言を吐いてしまって、本当にすいませんでした。

 ただそう云ってしまったのは、あくまで、僕自身も正式診断後、非常に精神状態が不安定になってしまい、何度も『早く死にたい!』つぶやいていたし、それに3例ほど告知の重圧に耐えかねて、自ら命を絶ったという青年の事例ことを聞いてしまっていたので、『このコは大丈夫そうだけれど…最近のコは、不意にやるっていう話だし…』ということを考えてしまったので、『生きていれば、いつか良いことに巡り会うから、とにかく命だけは大切にして欲しいなぁ』という一心だったということは、汲んでおいて下さい。

それからアドバイスをくれたみなさん、ありがとうございました。

[#22387] Re:Cyperusさんへ
 penpen ホームページ  - 07/10/16(火) 10:42 -

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   ▼Cyperusさん:


>いえいえ、こちらこそご不快を与えてしまった上

わたし自身の不快のために注意をしたのではありませんと、
先の投稿の書いたように、わたし自身に不快はありません。

>自己弁明に終始し、また暴言を吐いてしまって、本当にすいませんでした。

> ただそう云ってしまったのは、あくまで、僕自身も正式診断後、非常に精神状態が不安定になってしまい、何度も『早く死にたい!』つぶやいていたし、それに3例ほど告知の重圧に耐えかねて、自ら命を絶ったという青年の事例ことを聞いてしまっていたので、『このコは大丈夫そうだけれど…最近のコは、不意にやるっていう話だし…』ということを考えてしまったので、『生きていれば、いつか良いことに巡り会うから、とにかく命だけは大切にして欲しいなぁ』という一心だったということは、汲んでおいて下さい。

これも自己弁明になっています。
どうも会話がかみ合わないのはシペラスさんが返信を読む時に、
自分の価値観に合うところ、容易に理解できるところにだけ
パッと反応してパッとひらめいたことを書き込むからではないかと思います。

投稿相手の論理思考を理解しようとせず、
投稿の言葉尻だけ捉えて、
自分の論理に相手の言葉を組み込んでいるように思えます。

返信は順繰り最初から最後まで何回も繰り返し読んだほうがいいと思います。
わたしはそうしています。
そうすると、多少は人の言いたいことが理解できるようになるかもしれません。

やはりシペラスさんは当分初めての投稿者には返信しないほうが
いいと思います。

これは命令でもないし支配でもありません。
提案です。

[#22388] Re:Cyperusさんへ
 Cyperus  - 07/10/16(火) 13:39 -

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   ▼penpenさん:
>▼Cyperusさん:
>
>
>>いえいえ、こちらこそご不快を与えてしまった上
>
>どうも会話がかみ合わないのはシペラスさんが返信を読む時に、
>自分の価値観に合うところ、容易に理解できるところにだけ
>パッと反応してパッとひらめいたことを書き込むからではないかと思います。
>
>投稿相手の論理思考を理解しようとせず、
>投稿の言葉尻だけ捉えて、
>自分の論理に相手の言葉を組み込んでいるように思えます。

確かにそのとおりだと思います。
というか、かなり『慢心しすぎていたのかもしれない』と、自戒してます。

>返信は順繰り最初から最後まで何回も繰り返し読んだほうがいいと思います。
>わたしはそうしています。
>そうすると、多少は人の言いたいことが理解できるようになるかもしれません。
>やはりシペラスさんは当分初めての投稿者には返信しないほうが
>いいと思います。
>これは命令でもないし支配でもありません。
>提案です。
しばらくは、ここはROMするのみにして、クールダウンしたいと思います。
昔と違って、様々な人達が『どーっ』と入って来るようになったので、『何をどうしたら良いのか?』わからず、まるでいきなり救急外来へ配属された研修医さんのように目を回しているような感じです。
 しばらく、動向をよく見て、『どのような話し方をすればよいのか?』考え直したいと思います。

[#22390] Re:Cyperusさんへ
 penpen ホームページ  - 07/10/16(火) 15:57 -

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   ▼Cyperusさん:

返信ありがとうございます。

>しばらくは、ここはROMするのみにして、クールダウンしたいと思います。

館の趣味欄とかも楽しいですよね。
趣味の話も会話の練習になるなあと思います。

>昔と違って、様々な人達が『どーっ』と入って来るようになったので、『何をどうしたら良いのか?』わからず、まるでいきなり救急外来へ配属された研修医さんのように目を回しているような感じです。

このあたり、なんで自分を研修医に例えるのかなあと思います。
シペラスさんにとってこの掲示板は病気で困った人が助けを求めて
集まる病院で、シペラスさんのここでの自己イメージが研修医なのでしょうね。

わたしの自己認識は主婦から動かないです。

> しばらく、動向をよく見て、『どのような話し方をすればよいのか?』考え直したいと思います。

そうですね。
期待しています。

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