アスペルガーの館の掲示板

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[#4693] どうやって診断するの rarara 05/3/10(木) 0:08 [未読]
[#4697] Re:どうやって診断するの いぬかい 05/3/10(木) 7:41 [未読]
[#4764] お返事ありがとうございます。 rarara 05/3/11(金) 23:11 [未読]
[#4797] レントゲン いぬかい 05/3/13(日) 18:47 [未読]
[#4721] Re:どうやって診断するの Chiquitita 05/3/10(木) 23:39 [未読]
[#4767] お返事 rarara 05/3/11(金) 23:27 [未読]
[#4725] Re:どうやって診断するの 西丸 05/3/11(金) 0:12 [未読]
[#4768] ありがとうございます rarara 05/3/11(金) 23:45 [未読]

[#4693] どうやって診断するの
 rarara  - 05/3/10(木) 0:08 -

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   先日、テレビを見ていてアスペルガーのことを知りました。
 人の気持ちがわからない、共感精神がない、人付き合いが苦手、手が不器用、運動神経が鈍い等当てはまることが多々ありました。
 でも、この病気かどうやって診断するのでしょうか。
脳のレントゲンを取ったり、遺伝子診断とか血液検査をすればわかるのでしょうか。それとも、問診だけなんでしょうか。それだと、他の病気と混同することがないのでしょうか。ちなみに、精神科に行くんでしょうか。その場合、アスペルガーかもしれないから検査してくださいというんでしょうか。
 
 

[#4697] Re:どうやって診断するの
 いぬかい  - 05/3/10(木) 7:41 -

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   ▼rararaさん:
> でも、この病気かどうやって診断するのでしょうか。
>脳のレントゲンを取ったり、遺伝子診断とか血液検査をすればわかるのでしょうか。それとも、問診だけなんでしょうか。それだと、他の病気と混同することがないのでしょうか。

アスペルガーは病気ではありません。先天性の脳の機能障害です。
脳のMRIをとると前頭葉が僅かに小さい人が多い様ですが、基本的に問診ですね。
他にも心理テストみたいなもので判別する事もあります。

多分rararaさんが、該当者に出会った事が無いのだと思いますが、
脳の機能障害故に認知に欠落があるので、明らかに「どこかおかしい」です。
同僚曰く「説明が難しいけど普通じゃ無い」そうで。
特に、普通に振舞わないのが変に思われないかを気にしない子供だと、
普通の子供と同じ様に振舞わないので歴然な様です。
私も子供の頃のエピソードから判断されました。

このアスペルガーの理論が世や医学会に浸透し始めたのが最近というのもあり、
他の病気と混同される事もあります。
私も最初自分が精神病だと思っていた事もあって、
軽い鬱病の人に思われていました。


>ちなみに、精神科に行くんでしょうか。その場合、アスペルガーかもしれないから検査してくださいというんでしょうか。

今のところ精神科に受診となります。
「アスペルガーかもしれないから検査してください」という人もいるし、
私の様に精神病を疑って精神科に行く人もいます。

[#4721] Re:どうやって診断するの
 Chiquitita メールホームページ  - 05/3/10(木) 23:39 -

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   初めまして。

▼rararaさん:
> でも、この病気かどうやって診断するのでしょうか。
>脳のレントゲンを取ったり、遺伝子診断とか血液検査をすればわかるのでしょうか。それとも、問診だけなんでしょうか。それだと、他の病気と混同することがないのでしょうか。ちなみに、精神科に行くんでしょうか。その場合、アスペルガーかもしれないから検査してくださいというんでしょうか。

既にいぬかいさんがコメントされていますが、ただ精神科や心療内科では大人の発達障害をまじめに取り合ってもらえない場合があります。最初からAS前提で診察を受けるよりは、鬱状態や不安性障害と一緒に診察を受けられたほうが無難だと思います。

[#4725] Re:どうやって診断するの
 西丸 メールホームページ  - 05/3/11(金) 0:12 -

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   chiquititaさんがおっしゃっていますよう、最初から
「発達障害かも」の精神科受診はかなり嫌な思いをされる可能性大です。
うつ病などの感情障害でも同様の症状が出ることも多く
それがいつから続いていたかも大きな問題です。

私の場合、こどもの時から人様から
「整っているが雰囲気が独特」とのコメントを頂きます。
また、人の感情に対しては物凄い速さで推察に推察を重ねています。
時々読みすぎでパニックになることもありました。

現在は医療現場にいて、色々問題を起こし
躁うつ病の診断を頂いて、治療中ですが
あくまでも思い込みが強くとまらない、引きこもるなどの
「困った症状」に対する「仮の呼び名」と思っています。
主治医は気分障害以外の面は見ようともしません。
一度言ったところ強烈に言葉の暴力を受けました。
(人格障害か、といわれました)

困ったことはそれでもパニック、思い込みが少なくなって
10分の1くらいに減っています。
引きこもりはただ演技することが上手になっただけで
良くなっていません。
でも、前よりはましかなト…

と、自分の例を挙げてしまったのですが
こんな私もADHDだと思っていた時期があります

まず、お困りなら「発達障害」のキーワードは絶対に出さず
症状を並べるようにして精神科を受診するのが
安全だと思います…

[#4764] お返事ありがとうございます。
 rarara  - 05/3/11(金) 23:11 -

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   ▼いぬかいさんへ:


>アスペルガーは病気ではありません。先天性の脳の機能障害です。
>脳のMRIをとると前頭葉が僅かに小さい人が多い様ですが、基本的に問診ですね。
>他にも心理テストみたいなもので判別する事もあります。

 この文からすると、レントゲンではわからないということでしょうか。昔、頭痛がひどくて脳神経科で脳のレントゲンを取ってもらったのですが、別に何も言われなかった。

>多分rararaさんが、該当者に出会った事が無いのだと思いますが、
>脳の機能障害故に認知に欠落があるので、明らかに「どこかおかしい」です。
>同僚曰く「説明が難しいけど普通じゃ無い」そうで。
>特に、普通に振舞わないのが変に思われないかを気にしない子供だと、
>普通の子供と同じ様に振舞わないので歴然な様です。
>私も子供の頃のエピソードから判断されました。

 私は小さいころからよくいじめられましたね。まあ、理由はあったんですが、
人が傷つくことを言ったり(親がいないとか、身体的なこととか)でも、悪気は全然ないというか。わからなかったんですね。人の気持ちが。
授業中も関係ないことを先生にいきなり質問するような子供でした。あと、先生が見ているにも拘らず廊下を走ったり、普通なら止めますよね。
今考えても要領の悪い、変な子供。
 
>このアスペルガーの理論が世や医学会に浸透し始めたのが最近というのもあり、
>他の病気と混同される事もあります。
>私も最初自分が精神病だと思っていた事もあって、
>軽い鬱病の人に思われていました。

 私も自律神経失調症かもと思っていたんですが、小さいころのことを思い返してみるといろいろ思い当たる節が。それこそ、書ききれないくらいありますよ。
 でも、それだけでASと判断することはできないんですよね。
 癌とか遺伝病のように、レントゲンを取ったりDNAを調べればわかるんだったら(それもショックかもしれないですが)簡単に判断できるのに。

[#4767] お返事
 rarara  - 05/3/11(金) 23:27 -

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   ▼Chiquititaさん:


>既にいぬかいさんがコメントされていますが、ただ精神科や心療内科では大人の発達障害をまじめに取り合ってもらえない場合があります。最初からAS前提で診察を受けるよりは、鬱状態や不安性障害と一緒に診察を受けられたほうが無難だと思います。

 そうかもしれませんね。お医者様もよくわかっていないことがあるのかもしれません。私もテレビで見るまで知りませんでした。今でも、少ししかわかってません。図書館で調べてみようと思いましたが、どの本がいいのか、ありすぎてわかりませんでした。
 ただ、私の想像ですがASの症状というのはおそらく、個人差があるように思われ、この症状があるからそうだとか、逆にないからそうではないと決められないんですよね。ちなみに私は感覚は敏感ではないです。

[#4768] ありがとうございます
 rarara  - 05/3/11(金) 23:45 -

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   ▼西丸さん:

>私の場合、こどもの時から人様から
>「整っているが雰囲気が独特」とのコメントを頂きます。
>また、人の感情に対しては物凄い速さで推察に推察を重ねています。
>時々読みすぎでパニックになることもありました。

 私も子供の時から変わっていると言われてます。場の雰囲気も読めませんでしたし、人の気持ちもわからなかったし、で、いじめられて悲しくて、自殺したいと何度思ったことか。普通の人が普通にできることがどうして私にはできないのだろうと。人間関係は相当失敗しながら、現在まで来ています。
推察に推察を重ねるということですが、私も今までの経験からいろいろ考えて物を言っている感じですね。共感しているわけではないと思います。
 だから、友人はいないといってもいいくらいです。

[#4797] レントゲン
 いぬかい  - 05/3/13(日) 18:47 -

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   ▼rararaさん:

最初の投稿を読み誤りして、テレビを見た感想なのかと思いこんでました。
おかげで見当違いな返事をしていました。申し訳ありませんm(_ _)m

>>脳のMRIをとると前頭葉が僅かに小さい人が多い様ですが、
> この文からすると、レントゲンではわからないということでしょうか。昔、頭痛がひどくて脳神経科で脳のレントゲンを取ってもらったのですが、別に何も言われなかった。

レントゲンでは脳や肉は映らない(とても映りにくい)のです。
胃や腸等の消化器だったら造影剤を飲む事により撮影できますが、
脳にそう簡単に異物は混入できないので、
内蔵をスキャンするCTやMRIといった機械が必要です。

ただ物凄く費用が高いので、アスペでは保健が効かないので、
研究目的以外では、アスペの検査でMRIとる人はそうそういないと思います。
ちなみに縮小してるといっても平均に比べての話で、
十分に正常範囲内ではあるそうです。
だからなんらかの病気で脳のMRIとっても、
「あなたの前頭葉は小さい」と指摘はされる事はまずない様です。


> 癌とか遺伝病のように、レントゲンを取ったりDNAを調べればわかるんだったら(それもショックかもしれないですが)簡単に判断できるのに。

様々な測定器の発達によって、脳の機能障害を発見される様になりました。
アスペもこういう測定器の発達により、
やっと存在を証明する事ができるようになったのです。
今後もこの辺の分野の発達を期待しましよう。

ちなみにこういう研究をするのは精神医学ではなく心理学の分野になります。
だから現実の医療に反映される様になるまでは、さらに十年単位の月日が必要ですが。

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