アスペルガーの館の掲示板

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[#2173] 壊れてしまいそうです kemekeme 04/12/14(火) 1:46

[#2200] Re:壊れてしまいそうです 秋桜 04/12/14(火) 22:06

[#2286] Re:壊れてしまいそうです kemekeme 04/12/17(金) 0:34

[#2293] Re:壊れてしまいそうです aikidonotatujin 04/12/17(金) 8:05

[#2336] Re:壊れてしまいそうです kemekeme 04/12/19(日) 5:13

[#2309] Re:壊れてしまいそうです 秋桜 04/12/17(金) 18:23

[#2337] Re:壊れてしまいそうです kemekeme 04/12/19(日) 5:43

[#2351] Re:壊れてしまいそうです 秋桜 04/12/19(日) 20:41

[#2358] Re:壊れてしまいそうです Chiquitita 04/12/20(月) 2:41

[#2173] 壊れてしまいそうです

kemekeme - 04/12/14(火) 1:46 -


	引用なし

	パスワード

新掲示板でははじめまして、です。診断は受けていませんが、アスペの傾向はかなり強いと自分では感じています。
職場でのトラブル続きで、周りにすべてを話してしまいたくなりました。「世の中にはこういう人たちがいるんだよ。私は自分なりに努力をしているんだよ」
仕事が接客に近いものなので、正直クレームが絶えません。今日も普通に接していたらイキナリ「ちょっと、あなた名前は？」と聞かれました。後で投書か電話でもされるんだろうなぁ。なにが悪かったのかわかりません。相手の質問に誠実に答えようとしていただけなのに。明日の朝礼でまたつるしあげられるのかしら・・・
なぜ世の中の人間たちは正しい会話ができないのでしょうか？質問に対する答えを言うよりも「大丈夫ですよぉ～」「心配いりませんよ～」という言葉を欲しがっているようです。なぜ大丈夫なのか、はどうでも良いという馬鹿な人間が多すぎます。
「私は人間じゃないの。だから馬鹿な人間たちの気持ちなんて理解できない。私の存在をおかしいと思う人がいるのなら、私を否定する前にその人が責任を持って私をこの世から消せばいい。」こんな確信犯的なセリフを言ってしまなわないように、どなたかアドバイスをお願いします。

[#2200] Re:壊れてしまいそうです

秋桜

- 04/12/14(火) 22:06 -


	引用なし

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▼kemekemeさん：
はじめまして。秋桜といいます。

>新掲示板でははじめまして、です。診断は受けていませんが、アスペの傾向はかなり強いと自分では感じています。
>職場でのトラブル続きで、周りにすべてを話してしまいたくなりました。「世の中にはこういう人たちがいるんだよ。私は自分なりに努力をしているんだよ」
>仕事が接客に近いものなので、正直クレームが絶えません。今日も普通に接していたらイキナリ「ちょっと、あなた名前は？」と聞かれました。後で投書か電話でもされるんだろうなぁ。なにが悪かったのかわかりません。相手の質問に誠実に答えようとしていただけなのに。明日の朝礼でまたつるしあげられるのかしら・・・

私の仕事（発達障害児の訓練）もある意味接客業なので、その苦労はよく分かります。すごく神経を使うんですよね。
以前引越しのアルバイトをしていたとき、「態度が悪い」とよく上の人から注意を受けたこともあります。その時「やっぱり向いていないなぁ」と落ち込んでいました。

アドバイスですが、何が分からないのでは対応の仕様がないので、できるだけやり取りを思い出して紙に記録し、それを見せながら誰かに聞いてみるといいと思います。または現場を見ていた人に聞いてみるともいいかと思います。もしかしたらkemekemeさんではなく、お客さんに問題があったのかもしれません。

でも思うんですが、クレームが付くお客さんて今まで何人くらいいましたか？

私も就職した頃は１回１回のセラピーで一喜一憂してうまく行かないことを気にしていましたが、問題を整理してみると必ずしも自分だけの問題ではないことに気付いてきて「ああ、悪いのは自分だけではないんだ」と思ったことで落ち着けました。
私は200人以上の親御さんと訓練で面接しましたが、その中でクレームが付いたり「嫌だなぁ」と感じたのは５％位でした。残りの95％は何とか付き合ってやってきたのです。100％なんて絶対無理だから、その位の数なら「まあうまくやっている」と考えるべきだろうと今は気持ちを切り替えています。

>なぜ世の中の人間たちは正しい会話ができないのでしょうか？質問に対する答えを言うよりも「大丈夫ですよぉ～」「心配いりませんよ～」という言葉を欲しがっているようです。なぜ大丈夫なのか、はどうでも良いという馬鹿な人間が多すぎます。

質問している人は不安だから、kemekemeさんの対応で安心したいんですよ。だから心の中では「馬鹿じゃん！」と思ってもいいから、作り笑顔で「安心して私にお任せください」位の余裕を持ってお客様に接してみてもいいのではないでしょうか。
世の中の大多数の人間は情で動いているのです。まずはそこをがっちり押さえると意外にあとはうまく行きます。
私も傍からみるとすごく態度が大きいらしいですが、相手が何に困っているかを理解しているためか、お母さん方には人気があるそうです。

[#2286] Re:壊れてしまいそうです

kemekeme - 04/12/17(金) 0:34 -


	引用なし

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秋桜さん、ありがとうございます。
結局は笑顔、表情、声のトーンでほとんど決まってしまうんでしょうね。話している内容よりも。わざとらしく驚いてみたり、あらあらって顔をしてみたり、目を細くしてまぁかわいそうって言ってみたり・・・
私も電話でならかなり出来るんです。なぜ目の前に人がいると出来ないのかなぁ。
今日もまたトラブりそうになりました。決まったセリフを言うつもりで接していれば、普通の人並みに（と自分では思っている）接客ができます。が、触られるとダメなんです。「あら私ったら」とか言いながらなぜ触ってくるんでしょうか。人の体に。触る必要がないじゃないですか。呼んでも振り向かない人に対して、肩をトントンってたたくのは必要性が理解できます。なのに正面向いて話している人の二の腕をつかんでくることが理解できません。手が伸びてくるときの「触られる！」という恐怖感。後ろが壁で逃げられない。
触られた後感触が残っているのがイヤで、自分で触られたところをこすっていたら「私汚くないわよ。あなた失礼ね」と言われました。「失礼しました」と謝りながらも、正直、失礼なのはどっちよ！って思っていましたが。この後数時間からだが過敏になってしまい、いつもなら平気なちょっとした接触にも反応してしまいました。
人並みに仕事をして人間のふりをして生きていても、触られたことにより化けの皮をはがされてしまいます。結局「普通のふり」はばれてしまう。

[#2293] Re:壊れてしまいそうです

aikidonotatujin

- 04/12/17(金) 8:05 -


	引用なし

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はじめまして。
　2282の記事に私の失敗談の１つが載せてあります。

　私は学童期アスペルガー障害であったことから、最近はアスペルガー症候群の行動パターンを自分で知り、コントロールできるようになってきました。
　最近はアスペルガー症候群の行動パターンの「よさ」も少しずつ感じるようになっています。
　ただし長い道のりでした。

　ここで様々な情報を得られことは、とても有益です。早く自分の行動特性を理解し、周りの地球人に合わせるところは合わせる術を身につけることが大切だと思います。

[#2309] Re:壊れてしまいそうです

秋桜

- 04/12/17(金) 18:23 -


	引用なし

	パスワード

▼kemekemeさん：
こんにちは。

>結局は笑顔、表情、声のトーンでほとんど決まってしまうんでしょうね。話している内容よりも。わざとらしく驚いてみたり、あらあらって顔をしてみたり、目を細くしてまぁかわいそうって言ってみたり・・・
>私も電話でならかなり出来るんです。なぜ目の前に人がいると出来ないのかなぁ。

人間のコミュニケーションの７～８割はノンバーバル・コミュニケーションと言われています。電話は言語能力の割合が高いのですが、対面になるとどうしても表情や話し方、相手との距離という情報も入ってきますから、その分kemekemeさんには不利になってしまうのかもしれません。

>今日もまたトラブりそうになりました。決まったセリフを言うつもりで接していれば、普通の人並みに（と自分では思っている）接客ができます。が、触られるとダメなんです。「あら私ったら」とか言いながらなぜ触ってくるんでしょうか。人の体に。触る必要がないじゃないですか。呼んでも振り向かない人に対して、肩をトントンってたたくのは必要性が理解できます。なのに正面向いて話している人の二の腕をつかんでくることが理解できません。手が伸びてくるときの「触られる！」という恐怖感。後ろが壁で逃げられない。
>触られた後感触が残っているのがイヤで、自分で触られたところをこすっていたら「私汚くないわよ。あなた失礼ね」と言われました。「失礼しました」と謝りながらも、正直、失礼なのはどっちよ！って思っていましたが。この後数時間からだが過敏になってしまい、いつもなら平気なちょっとした接触にも反応してしまいました。
>人並みに仕事をして人間のふりをして生きていても、触られたことにより化けの皮をはがされてしまいます。結局「普通のふり」はばれてしまう。

あ、接触過敏があるんですか。それは大変ですね。私は過敏モードの時はさり気なく机を間に置いて相手が必要以上に近づけないよう工夫をしていますが、そういう訳にはいかないですよね…。きっと相手は悪気はないんですよ。むしろ安心したことをkemekemeさんに伝えたいんだと思いますが、こちらにしたら苦痛ですよね。
職場で触覚過敏の子どもによく作業療法士がブラシなどでこすって皮膚感覚の閾値を高くするアプローチをしていますが、大人の場合は有効なのかは専門外なのでよく分かりません。あとはある程度強い刺激で圧迫していくような刺激の方がそっと触られるより負担が少ないため、誰かに少しずつしっかり触ってもらって皮膚感覚を鍛えるという方法もありますが、これも成人に有効なのかは不明です。ただテンプル・グランディンさんも締め付け機を発明して使用されているから、何もしないよりはいいかもしれません。

[#2336] Re:壊れてしまいそうです

kemekeme - 04/12/19(日) 5:13 -


	引用なし

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アドバイスありがとうございます。今まで周りと行動、考え方が違うのはただ「性格が悪い」だけなのかなぁと思っていたので、アスペの人の意見や体験談を読むのは嬉しいです。アスペを知ったのがまだ1年前、30才の誕生日の頃でした。もっと早くこの世界を知っていれば、自分を責めるでけでなく自分の教育ができたのでしょうか。
失敗談読ませていただきました。私も以前職場の朝礼で、トップに言い返してしまったことがあります。上司の言うとおりの方法でおこなうとこれがこうなってうまくいかない。怒鳴られて終わりでしたが・・・でも休憩中などは同僚たちも同じことを言っています。その方法ではダメだという意見はみんなも同じなのになぜみんなは言わないの？こそこそ言ってたって解決しないのに。理不尽だ、間違っていると思うと、相手が誰でも言わずにはいられません。最近では「自分の理解不足かな。言葉に隠された意味があるのかな」と思い、一歩止まってから発言する（もしくは黙っている）ようにしています。
あなたの「周りの地球人」という言葉、好きです。どこかに私にぴったりにの星があるはず、とちいさな頃から思っていました。

[#2337] Re:壊れてしまいそうです

kemekeme - 04/12/19(日) 5:43 -


	引用なし

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ありがとうございます。「相手はきっと○○のつもりだったんだよ」と言っていただけてわかりやすいです。周囲の人に話しても「そんなのあたりまえじゃん、あんたが変なんだよ」と言われてしまうと、こちらから周りを理解しようという気持ちを保つのが困難になりますから。
接触過敏、と自分では思っていなかったけどやっぱり過敏なのかしら？私が過敏なんじゃなくて触ってくるほうがおかしい、と思っていたけど。満員電車、美容院、病院などはけして好きではないけど人並みに過ごせます。エステさえ大丈夫でした。触られる状況に自分がおかれている時は過敏オフになっているのかしら。

[#2351] Re:壊れてしまいそうです

秋桜

- 04/12/19(日) 20:41 -


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▼kemekemeさん：

>ありがとうございます。「相手はきっと○○のつもりだったんだよ」と言っていただけてわかりやすいです。周囲の人に話しても「そんなのあたりまえじゃん、あんたが変なんだよ」と言われてしまうと、こちらから周りを理解しようという気持ちを保つのが困難になりますから。

大抵の場合触られるのが恐い、ということが想像できないと思います。でも膝などを触られるのが苦手、という人は意外に多いし、急に触られるのが苦手という人はけっこういますよ。ただはっきり反応するのは相手に対して失礼だから、という抑制が働いて我慢しているだけだと思います。

>接触過敏、と自分では思っていなかったけどやっぱり過敏なのかしら？私が過敏なんじゃなくて触ってくるほうがおかしい、と思っていたけど。満員電車、美容院、病院などはけして好きではないけど人並みに過ごせます。エステさえ大丈夫でした。触られる状況に自分がおかれている時は過敏オフになっているのかしら。

触覚過敏と決め付けるような書き方をしてごめんなさい。ただ、以前同じような反応をした自閉症児について一緒に担当していた作業療法士（OT）の人に相談したら、「それは触覚過敏から来る反応だ」と言われました。kemekemeさんがお客様に触られた後、腕をこすってしまったのは「触られた」という不快な刺激を無意識になくそうという反応なんだそうです。

触られることが分かっていると過敏オフになるのはよく知られています。例えば自分の腕をくすぐっても他人にやられた時よりくすぐったくないですよね。これは自分で触っている状態を理解しているからなんです。それと同じです。

ちなみに私の夫も極度のくすぐったがりですが、私に「くすぐられる」と意識しているときは無意識に力が入っているので、不意打ちのときと明らかに反応が異なります。

[#2358] Re:壊れてしまいそうです

Chiquitita

- 04/12/20(月) 2:41 -


	引用なし

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初めまして。遅くなってすみません。

▼kemekemeさん：
>「私は人間じゃないの。だから馬鹿な人間たちの気持ちなんて理解できない。私の存在をおかしいと思う人がいるのなら、私を否定する前にその人が責任を持って私をこの世から消せばいい。」こんな確信犯的なセリフを言ってしまなわないように、どなたかアドバイスをお願いします。

いきなりぶしつけな質問で申し訳ありませんが、貴方は自分自身、非常にプライドの高い人間だという意識はどこかにございませんか？

プライドの高いことは決していけないことではありませんが、かく言う私もプライドの高さゆえ、我知らず周囲の人間を見下していたことがよくありました。その一方で、自分に自信が持てず、非常にもろいプライドであったことは否定できません。
これらは人間関係において障害となることが非常に多いです。

引用順が逆になりましたが：
>職場でのトラブル続きで、周りにすべてを話してしまいたくなりました。「世の中にはこういう人たちがいるんだよ。私は自分なりに努力をしているんだよ」

努力を認めて欲しい気持ちは十分窺えます。
私も同じようにして、自分なりにこれだけ努力したのだから認めて欲しい、ということを必死に訴えていた時期がありましたが、徒労に終わりました。
その理由は、自分自身を見つめ直す以前に、方向性が定まらない努力を続けていたからだったと、今になって思います。

>仕事が接客に近いものなので、正直クレームが絶えません。今日も普通に接していたらイキナリ「ちょっと、あなた名前は？」と聞かれました。後で投書か電話でもされるんだろうなぁ。なにが悪かったのかわかりません。相手の質問に誠実に答えようとしていただけなのに。明日の朝礼でまたつるしあげられるのかしら…

私はプロの接客の仕事は経験がないので、何とも言えませんが、一般的に、ＡＳ当事者は「誰でもできる仕事」よりも「Chiquititaでないとできない仕事」を確立して、それに専念するほうが成功することが多いです。

それよりももっと大きな問題があります。
貴方は、クレームに対する説明を行ったときに、お客様から「kemekemeさんの単なる言い訳じゃないのか？」と言われたことはございませんか？

我々は、どうしても何かしらトラブルがあると、どこまでが正直な理由説明で、どこからが弁解なのか見極めがつきません。
私が、このフォーラムで仕事に関する悩みを訴えられたときに、接客業務を推奨しないのは、釈明と弁解のボーダーラインがどこか見極めがつかないために２次的なトラブルが起きやすいのがその最たる理由です。

>なぜ世の中の人間たちは正しい会話ができないのでしょうか？質問に対する答えを言うよりも「大丈夫ですよぉ～」「心配いりませんよ～」という言葉を欲しがっているようです。なぜ大丈夫なのか、はどうでも良いという馬鹿な人間が多すぎます。

…何と返答したらよいのやら…
「なぜ大丈夫なのか、はどうでも良いという馬鹿な人間」よりも、このシチュエーションで「大丈夫」の意味を解釈できない我々のほうが愚かなのかもしれません。

かなりきつい内容のレスになってしまいましたが、貴方に自分自身を見つめ直すことを期待してのコメントのつもりです。

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