アスペルガーの館の掲示板

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[#913] あした病院に行きます・・・準備は? Yuika* 04/10/21(木) 16:39 [未読]
[#915] Re:あした病院に行きます・・・準備は? ブルースカイ 04/10/21(木) 17:02 [未読]
[#935] Re:あした病院に行きます・・・準備は? Yuika* 04/10/22(金) 2:38 [未読]
[#920] Re:あした病院に行きます・・・準備は? ジョン 04/10/21(木) 19:43 [未読]
[#936] Re:あした病院に行きます・・・準備は? Yuika* 04/10/22(金) 2:58 [未読]
[#939] Re:あした病院に行きます・・・準備は? ジョン 04/10/22(金) 9:24 [未読]
[#923] Re:あした病院に行きます・・・準備は? asman 04/10/21(木) 20:38 [未読]
[#937] Re:あした病院に行きます・・・準備は? Yuika* 04/10/22(金) 3:04 [未読]
[#942] パスワードのこと Re:あした病院に行きます・... Shinyu(管理人) 04/10/22(金) 12:13 [未読]
[#944] Re:パスワードのこと Re:あした病院に行きま... Yuika 04/10/22(金) 17:55 [未読]

[#913] あした病院に行きます・・・準備は?
 Yuika*  - 04/10/21(木) 16:39 -

引用なし
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   こんにちは、前回、ASではないとの診断を受けた、という投稿をした者です。
正常です、と言われたのですが、とても自分でそうは思えないので
センターに相談したところ、新しい病院を紹介してもらい、あした行くことになりました。

多分、想像できる会話は
先生「どうしましたか?」
私「自分では、ASとか人格障害とか、いろいろ疑っているんですが、一度きちんと調べてほしいんです」
先生「一番困っている事はなんですか?」
私「人間関係です」
先生「例えばどんなことがありましたか?」
私「・・・・・・」

いつもここで固まってしまいます。なんにも言葉が出てきません。
「例えばどんなこと」っていう幅の広い質問に、具体的な答えを返すことができません。自分の経験の中で、どれがいいモデルケースなのか、選び出す事ができません。どんな話を先生が聞きたいのか、どんな話が参考になるのかわかりません。
私の答えは「いつもどこでも人間関係がうまくいかない!」なんです。

前回の先生は
「では、一番最近では、どんなことがありましたか?」
と聞いてくれましたが、それでも私は固まっていました。
一番最近って?会社を辞めて3ヵ月たつので、私が一番困っていたのは会社でのことなんですけど、最近のこと(周りに人がいないので3ヵ月前ほど人間関係のトラブルもありません)で本当に役にたつのか、などと思ってしまいます。(最後の友達たちとは縁をきりましたし、母親ともケンカをしていますが)

「では会社ではどんなことがありましたか?」
わかりません。
「会社の人、みんなとうまくいきませんでした」
1年間いたけど、その中のどんなことを言ったらいいんだろう?全然ヒントがありません。いつも苦しかった、そのことしか覚えていません。

先生の質問はいつも矢継ぎ早で、もっと膝をつきあわせて話を聞いてくれたらいいのに、と思いますが、いろんな患者さんを診ていてそうもいかないのが現状のようです。

病院の予約をあしたの12時にとりました。
でもまた、うまく質問に答えられなかったらと思う心配もあります。
私はどんな準備をしていったらいいのでしょうか?
先生がほしいポイントってなんなのでしょうか?
どんな風に答えればあしらわれずに話を聞いてもらえるのでしょうか?

追伸:前回、Yuikaで登録したのですが(パスワードを設定した覚えはありません)、今回、
ERROR:パスワードが違うか、または既に同名ユーザが登録されています。
とメッセージが出ました。どういうことでしょうか?

[#915] Re:あした病院に行きます・・・準備は?
 ブルースカイ  - 04/10/21(木) 17:02 -

引用なし
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   >どんな風に答えればあしらわれずに話を聞いてもらえるのでしょうか?

残念ながら、あしらう先生は、どんな答え方しても、準備していっても、あしらいます。

私が試したことは、事前に、困ってることの箇条書きと、年表、具体例(会話とか、1番しんどかった場面の説明)を書いて持って行って、「予診表」に、「これこれを書いてきたので見て欲しい。」、と書きました。

が、あしらう先生は、私が書いていったものどころか、「予診表」どころか、予診した先生の書いたカルテすら見ないで、私が言うと、初めて、「アア、ここに書いてあるね。」と、チラッと目をやり、それで終わりでした。

どうしても伝えたいことだけでも書いて持っていって、後は、話を聞いてくれ、読んでくれる先生に当たることを祈るしかないように思います。

良い先生にめぐり会われますように・・・・。

[#920] Re:あした病院に行きます・・・準備は?
 ジョン メールホームページ  - 04/10/21(木) 19:43 -

引用なし
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   ▼Yuika*さん:
>こんにちは、前回、ASではないとの診断を受けた、という投稿をした者です。
>正常です、と言われたのですが、とても自分でそうは思えないので
>センターに相談したところ、新しい病院を紹介してもらい、あした行くことになりました。
>
>多分、想像できる会話は
>先生「どうしましたか?」
>私「自分では、ASとか人格障害とか、いろいろ疑っているんですが、一度きちんと調べてほしいんです」
>先生「一番困っている事はなんですか?」
>私「人間関係です」
>先生「例えばどんなことがありましたか?」
>私「・・・・・・」
>
>いつもここで固まってしまいます。なんにも言葉が出てきません。

ジョンです。

確かに、過去のエピソードがまとまった形になっていれば、申し分ありません。
例えば、私の生育歴(子供時代のものが診断には用いられる)
http://www.geocities.jp/johnhealing/
ジョンの物語1、は診断に用いたもので、まとまったエピソードが
書かれています。

おっしゃる通り、精神科医は、具体的なエピソード(医学では、出来事
起きたこと、を言います)をもとに診断を付けていきます。
今回は、「どうして、前の病院の受診を止めたのですか?」という質問が
加わると思います。しかし、ここで、相手のペースに乗ってはいけません。
Yuikaさんは、お困りの内容があるわけですから、そのままお話になった
方がいいと思います。

というのは、疾患や障害が疑われれば、嫌でも、後日、ご両親からの聞き取りや
小学校の通信簿から生育歴を作らなければならないからです。

私が、この掲示板からひろった内容だけでも、3つありました。
私は、現在、お手持ちの資料で十分だと思います。

[#805]
>例えば会社で、午前中にAさんと(冗談を言い合ったり)楽しくコミュニケーショ>ンがとれると、「今まで自分を卑下していたのはなんだったのだろう?私の悪い癖>で考えすぎていただけで、本当はそんなに悪い状況じゃなかったんだ。周りの人た>ちも悪い人だと思っていたけれどいい人たちだ!私はみんなに受け入れられてい>る」と、部署全体のイメージが変わって、私も饒舌になり、やたら周囲に明るい人>間になります。
>しかし午後に別のBさんに見下すような態度をとられると、「やっぱり私は私なん>だ。誰も私のことを受け入れてなんかいない。Aさんは人間ができているから、少>し私を楽しませてくれただけで、本当に私を受け入れてなんかいない。なんで油断>したんだろう。みんな大嫌い。そして私こそ死んでしまえばいい」とトイレで泣く>ことになります。
さらに
[#800]のオンラインの話などは、説明材料としては、最適でしょう。
また、
[#808]に記載のあった、日記はエピソードの宝庫と言えるのでは
ないでしょうか。これは、説明する材料としては、是非持参されては、
と思います。

はっきり言って、以上、この掲示板に書かれたことをコピーして持参
すれば、ほぼ完璧ではないでしょうか。

以上に書いたことをお勧めします。

[#923] Re:あした病院に行きます・・・準備は?
 asman  - 04/10/21(木) 20:38 -

引用なし
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   ▼Yuika*さん:

言葉で上手く伝えられない場合は文章にまとめて先生に診てもらう事が一番だと思います。(前回も確か同じような事を書いたような?)

診断の時に持っていくと便利な物は生育歴ですがどのような事を書けばいいのかと言うことについてはこちらを参考にしてみては?
http://www.geocities.jp/heartland2441/page045.html

私が診断を受けた専門医の場合、初診で確定診断はしない医師でまずは否定をしてそれでも何か先生自身が気になる患者さんは次の検査などをしていました。違う場合はそれ以外の原因などを説明して他の病院を紹介したりするみたいですが。

明日行く病院でどのような結果が出るのかわかりませんがもし前回と同じような結果だとしてもそれを受け入れて生活の工夫をしていくしかない事はASと診断されたとしても同じ事なのでお忘れないように気を付けて診察に行ってください。

[#935] Re:あした病院に行きます・・・準備は?
 Yuika*  - 04/10/22(金) 2:38 -

引用なし
パスワード
   >残念ながら、あしらう先生は、どんな答え方しても、準備していっても、あしらいます。

そうですよね。。。

>あしらう先生は、私が書いていったものどころか、「予診表」どころか、予診した先生の書いたカルテすら見ないで、私が言うと、初めて、「アア、ここに書いてあるね。」と、チラッと目をやり、それで終わりでした。

同じ経験があります。家族構成や小さい頃からのエピソードを年代順に並べたものを持って行ったことがありますが、ほとんど見てもらえませんでした。

>どうしても伝えたいことだけでも書いて持っていって、後は、話を聞いてくれ、読んでくれる先生に当たることを祈るしかないように思います。

それが現実的な気がします。
気持ちを分かってもらえような気がして嬉しいです。
ありがとうございました。

[#936] Re:あした病院に行きます・・・準備は?
 Yuika*  - 04/10/22(金) 2:58 -

引用なし
パスワード
   ▼ジョンさん:
>確かに、過去のエピソードがまとまった形になっていれば、申し分ありません。
>例えば、私の生育歴(子供時代のものが診断には用いられる)
>http://www.geocities.jp/johnhealing/
>ジョンの物語1、は診断に用いたもので、まとまったエピソードが
>書かれています。

>[#805]
>>例えば会社で、午前中にAさんと(冗談を言い合ったり)楽しくコミュニケーショ>ンがとれると、「今まで自分を卑下していたのはなんだったのだろう?私の悪い癖>で考えすぎていただけで、本当はそんなに悪い状況じゃなかったんだ。周りの人た>ちも悪い人だと思っていたけれどいい人たちだ!私はみんなに受け入れられてい>る」と、部署全体のイメージが変わって、私も饒舌になり、やたら周囲に明るい人>間になります。
>>しかし午後に別のBさんに見下すような態度をとられると、「やっぱり私は私なん>だ。誰も私のことを受け入れてなんかいない。Aさんは人間ができているから、少>し私を楽しませてくれただけで、本当に私を受け入れてなんかいない。なんで油断>したんだろう。みんな大嫌い。そして私こそ死んでしまえばいい」とトイレで泣く>ことになります。
>さらに
>[#800]のオンラインの話などは、説明材料としては、最適でしょう。
>また、
>[#808]に記載のあった、日記はエピソードの宝庫と言えるのでは
>ないでしょうか。これは、説明する材料としては、是非持参されては、
>と思います。
>はっきり言って、以上、この掲示板に書かれたことをコピーして持参
>すれば、ほぼ完璧ではないでしょうか。
>以上に書いたことをお勧めします。

ジョンさんの物語1がとても参考になりました。
あんな風にまとめていけばいいのですね。
これだったら出来るのではないかと思いました。
今からとりかかりたいと思います。
いつもありがとうございます。

[#937] Re:あした病院に行きます・・・準備は?
 Yuika*  - 04/10/22(金) 3:04 -

引用なし
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   ▼asmanさん:
>言葉で上手く伝えられない場合は文章にまとめて先生に診てもらう事が一番だと思います。(前回も確か同じような事を書いたような?)

それでも書いていったものを見てもらえなかった経験があるので、さらに有効な方法はないかという意味で質問しました。すみません。

>診断の時に持っていくと便利な物は生育歴ですがどのような事を書けばいいのかと言うことについてはこちらを参考にしてみては?
>http://www.geocities.jp/heartland2441/page045.html

参考になります。ありがとうございます。

>明日行く病院でどのような結果が出るのかわかりませんがもし前回と同じような結果だとしてもそれを受け入れて生活の工夫をしていくしかない事はASと診断されたとしても同じ事なのでお忘れないように気を付けて診察に行ってください。

診断ありとなしでは私にとっては全然違うことなんです。
ASと診断されれば、私は人間で、人間がASをわずらっている状態ですが、
診断がないと、本当に自分がエイリアンかモンスターに思えています。
ASであれば、本やネットで症状を調べて、そう傾かないように自分で努力できますが、得体のしれない存在であれば、自分のなすこと考える事も得体がしれず、対処のしようがありません。自分で生活の工夫が出来る範囲であれば、他者の手助けは必要としません。今は自分自身が自分では手におえない存在なんです。
まだ生きたいし、自分では恐くて自殺なんてできないけど、でもいつまでも人に迷惑をかけて、人の憎しみをうむ存在でしかないのなら、そういう道しか残っていないのかと思ってしまいます。
そんなことは考えたくないから、自分がどんな存在であるのか、専門家に教えてほしいのです。

[#939] Re:あした病院に行きます・・・準備は?
 ジョン メールホームページ  - 04/10/22(金) 9:24 -

引用なし
パスワード
   ▼Yuika*さん:
>▼ジョンさん:
>
>>[#805]
>>さらに
>>[#800]のオンラインの話などは、説明材料としては、最適でしょう。
>>また、
>>[#808]に記載のあった、日記はエピソードの宝庫と言えるのでは
>>ないでしょうか。これは、説明する材料としては、是非持参されては、
>>と思います。
>>はっきり言って、以上、この掲示板に書かれたことをコピーして持参
>>すれば、ほぼ完璧ではないでしょうか。
>>以上に書いたことをお勧めします。
>
>ジョンさんの物語1がとても参考になりました。
>あんな風にまとめていけばいいのですね。
>これだったら出来るのではないかと思いました。
>今からとりかかりたいと思います。
>いつもありがとうございます。

ジョンです。
既に遅いと思いますが、生育歴はいずれ改めて作成すると思いますので、
今回は、「困っていること」を聞いていただいてはどうかと思い、
[#805][#800][#808]の3つを提案させていただきました。
これをご説明になってはどうかと思いました。

[#942] パスワードのこと Re:あした病院に行きます・・・準備は?
 Shinyu(管理人) メールホームページ  - 04/10/22(金) 12:13 -

引用なし
パスワード
   ▼Yuika*さん:
>追伸:前回、Yuikaで登録したのですが(パスワードを設定した覚えはありません)、今回、
>ERROR:パスワードが違うか、または既に同名ユーザが登録されています。
>とメッセージが出ました。どういうことでしょうか?

「パスワードを設定した覚えはありません」ということですが、パスワードを何か入れないと書き込めないはずなので、何かパスワードを設定していたはずです。
上記のERRORメッセージは、2回目以降の書き込みで最初のパスワードと違うものが入力されたときに出ます。パスワードは通常ブラウザに記憶されて2回目以降の書き込みでいちいち入力しなくてもよくなっていますが、この記憶は完全ではないです。

「Yuika」の名前で新しいパスワードで書き込めるようにしておきましたので、ためしてみてください。

[#944] Re:パスワードのこと Re:あした病院に行きます・・・準備は?
 Yuika  - 04/10/22(金) 17:55 -

引用なし
パスワード
   >「Yuika」の名前で新しいパスワードで書き込めるようにしておきましたので、ためしてみてください。

すみません、お手数かけました。
これでYuikaが使えます。ありがとうございました。

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