アスペルガーの館の掲示板

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[#38921] 仕事で成功したい。。。 hiroko123 12/8/29(水) 3:18 [未読]
[#38924] Re:仕事で成功したい。。。 どらごん 12/8/29(水) 15:41 [未読]
[#38925] Re:仕事で成功したい。。。 どらごん 12/8/29(水) 15:44 [未読]
[#38928] Re:仕事で成功したい。。。 hiroko123 12/8/29(水) 20:05 [未読]
[#38943] Re:仕事で成功したい。。。 たける 12/8/31(金) 15:22 [未読]
[#38949] Re:仕事で成功したい。。。 hiroko123 12/9/1(土) 9:58 [未読]
[#38945] [投稿者削除] [未読]
[#38950] Re:仕事で成功したい。。。 hiroko123 12/9/1(土) 10:05 [未読]
[#38947] Re:仕事で成功したい。。。 Sucoca 12/9/1(土) 9:46 [未読]
[#38951] Re:仕事で成功したい。。。 hiroko123 12/9/1(土) 10:24 [未読]
[#38952] Re:仕事で成功したい。。。 Sucoca 12/9/1(土) 18:05 [未読]
[#38953] Re:仕事で成功したい。。。 hiroko123 12/9/1(土) 22:14 [未読]
[#38955] Re:仕事で成功したい。。。 めだか 12/9/2(日) 10:54 [未読]
[#38964] ありがとうございます hiroko123 12/9/3(月) 23:17 [未読]

[#38921] 仕事で成功したい。。。
 hiroko123  - 12/8/29(水) 3:18 -

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   私は37の女性です。ディスクレパンシーが100近くありアスペルガーと指摘されたのですが、認めることができませんでした。
子供の頃から、勉強だけが自分の逃げ場であり楽しみでした。
結婚し子供はいます。主人はめずらしいタイプの人で、宗教家のように耐え支え助けてくれます。
でも、私は仕事を転々とし、子供の友達や子供の友達のお母さんと話すことができません。
仕事が成功する、あるいは、他の人と上手に話し楽しく人生を謳歌する、どちらかしたいのですが、どちらもできそうにありません。
仕事は、10社以上転職し、試験のあるところでは、成績が良すぎ無理な地位や仕事を与えられこなすことができず、試験のないところでは、馬鹿者扱いされ、他人のミスを押し付けられたりします。
私はできれば、仕事で成功したいです。
もし、障害を認め、治療を受けたら、仕事で成功することは可能なのでしょうか。気を悪くされる方もいらっしゃるかもしれません(その場合すみません。あらかじめ謝ります。悪気はありません)が、私は、障害者枠ではできれば仕事したくありません。できれば障害を認めたくもないのです。。。私の場合、何でも信じてしまうので、障害と言われたら頑張ることができなくなり、障害枠で働いたら、いつ子供にばれるかとビクビクし子供の友達や子供の友達のお母さんにばれるのではないかと戦々恐々として生きていくことになりそうな気がするのです。。
私と同じような気持ちで、障害を診断された方がいらっしゃたら、アドバイスを頂ければ幸いです。私と同じような気持ちではなかった方からも、何か生きるアドバイスのようなものを頂けると嬉しいです。
コミュニケーションに関する成長が遅いだけとして、意識的にコミュニケーションを周りと取るようにすれば、成長し仕事もうまくいくのでしょうか?仕事は人一倍できている(思い込みかもしれませんが)気がするのですが、コミュニケーションがあまりに下手みたいで、突然人が怒り出すことが多く、しかも原因がわからず、どうしていいのかよくわかりません。つい先日も子供のキャンプで他のお母さん方が夜中会話をすることが目的の会話をしている最中に、そういう目的だと気づかなかった為「意味がないのでもう眠りませんか?」と言い次の日からあまり口を利いてもらえなくなりました。なお、そういう目的だったことは、前後を話し、主人に教えてもらいました。会社で、無理にコミュニケーションを取ろうとした場合、私は勘違いが多く、会社にいられなくなりそうなのですが、(前職では、私が話しかけると叫びだす人などいました)、私はどうすればいいのでしょう。

[#38924] Re:仕事で成功したい。。。
 どらごん  - 12/8/29(水) 15:41 -

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   どらごんと言う名の若蔵です。 

もし、障害を認め、治療を受けたら、仕事で成功することは可能なのでしょうか。

このことについてですが、不可能なことではないです。。

ただアスペルガー障害の場合自閉症と同じで根本的な治療はないそうです。
その代わり支援を受けることによって少しずつ緩和していけるのだとか

また自分の障害への理解、認知は必要ですね。
自分も今現在支援センターに相談に行っているのですが 
よくそういわれることがあります。 

仕事での成功に関してはまだ経験はないので分からないですが、
障害者職業センターと言うところを紹介してもらい 
そこで仕事を探してもらうこともできるそうです。
ここでは 雇用主、最高責任者と言った人たちが 
一般的な普通の人たちの他に障害のある人たちも雇用していると言う場所を
見つけてくれるのだそうです。

これらは診断を受け 相談に行けばの話しであります。
旦那さんとも話し合ってみるといいですよ

[#38925] Re:仕事で成功したい。。。
 どらごん  - 12/8/29(水) 15:44 -

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   付けたしですが、アスペルガー障害の診断がある人たちの集まりなどが
都道府県別にいろいろな場所であると思います。

無論 主婦の集まりもあると。 出向いてみて理解を深めても良いかもしれませんよ

[#38928] Re:仕事で成功したい。。。
 hiroko123  - 12/8/29(水) 20:05 -

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   ご回答ありがとうございます。
人と話すのや戯れるのは大嫌いというか苦手というか子供の頃からできなかったので
というか、保育園に5年通わせてお母さん方と一人も話したことがないので、たぶん主婦の集団は参加しても話せず、自己嫌悪に陥るので参加は控えようと思います。ありがとうございます。
発達障害者支援センターは実は何度か電話したことがあります。
以前私が相談した内容をメモしていなかったのか、無くしたのか、本当に相談したかと疑われ嫌な気分になりました。そのことを謝りもしません。以前面談の予約をしていたが断ったと伝えると、ではあなたの言ったことは本当でしょうと言われ、でもやっぱり謝らないので、この人には相談したくないと思いました。
相談に乗ってくれるのは健常者の方かと思いますが、感情的で横柄で苦手です。
昭和大学烏山病院のソーシャルスキルトレーニングを受けようかと思ったのですが、ソーシャルスキルトレーニングとは、元々自閉症の人の為に作られたものではないらしく、やめました。でも時々不安になり病院に行きたくなります。
障害なので、診断されても治らないのは理解しています。障害と診断されるショックのほうが大きい気がしますが、仕事がうまくいかなすぎ、障害と診断されたほうが楽なのではないかと思ったりします。
主人は、仕事をがんばるのはいいけど、これ以上資格を取るなといわれています。簿記2級・証券外務員・宅建・TOEIC600・基本情報技術者・貿易実務検定B級などの資格を持っています。どれも中途半端なので、役に立たないと思ったりもするのですが、資格を頑張って取って仕事がまたできなかったら、また落ち込むから取らないほうがいいといいます。
全てから逃げたくなります。。。
障害者の集まりにいっても、所詮、みんな、自分とは違うから、、、、でもそんなこといっていたら、いつまでたってもこのままですよね。。。。

[#38943] Re:仕事で成功したい。。。
 たける メールホームページ  - 12/8/31(金) 15:22 -

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   こんにちは hiroko123さん^^。AS傾向のある中年の親父です。

>仕事が成功する、あるいは、他の人と上手に話し楽しく人生を謳歌する、どちらかしたいのですが、どちらもできそうにありません。

文章から察する限り、hiroko123さんはコミュ力が足りないのだと思います。

仕事は知識だけではできません。コミュ力が必要です。
仕事で成功するためには、コミュ力をつけるしかないと思います。

また、「他の人と上手に話し楽しく人生を謳歌する」にしても、コミュ力は必要です。

ですから、どちらをするにしても、コミュ力を付けるしかないと思います。

本当は、お医者さんに相談するのが良いのでしょうが、嫌だと言う気持ちもわかります^^;

それで、もしお医者さんに相談しないでコミュ力をつけるとしたら、ブログをはじめるのはどうでしょうか。誰かのブログにコメントを入れるのもいいと思います。
他の人のレスにも書いたのですが、ASの方でも文字だけのコミュニケーションならうまくできる人がいます。
対面(リアル)ですと、すぐに反応しなくてはならないので、頭がついていかないのだと思います。

ブログですと、考える間があるので、コミュニケーションをとりやすいです。
そんなところから、コミュニケーションの仕方を勉強するのはどうでしょうか?

[#38945] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/9/14(土) 8:16)

[#38947] Re:仕事で成功したい。。。
 Sucoca  - 12/9/1(土) 9:46 -

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   初めまして。某一流ホテルの障がい者枠で働いている30代のアスペルガー当事者です。てんかんも持っていますが、勤め始めて4年になります。実は自分で考えて積極に仕事に取り掛かれるようになったのは4年経った最近になっての事です。

それまでコミュニケーションを必要としなかった事が、逆に「周りの社員はどうやって仕事をしているのだろう」と観察するきっかけになりました。私も簡単な仕事ばかりで役に立っていないんじゃないかと思い辞めようと思った事がありましたが、やはりその簡単な仕事でも続いたら立派な「経歴」になる事を実感し、今に至っています。最初から背伸びをしないでやろうとした結果が今につながっています。確かに会社の理解力は大きいですね。

会社にもよりますが、障がい者枠のメリットは体調に合わせて休めることです。最近一度てんかんで調子を崩した日には半ドンで休ませてくれたので、これが継続の力にもなっています。

ちょっと話が飛躍しますが、日本人が時間に正確な事は江戸時代の参勤交代から続いているそうで、私はこれにアスペルガーの一定の行動に強い部分と似たところがあるなと最近感じました。

[#38949] Re:仕事で成功したい。。。
 hiroko123  - 12/9/1(土) 9:58 -

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   >たけるさん

ご回答ありがとうございます。やはり足りないのはコミュ力ですか。薄々感づいてはいました。岡野工業の岡野さんや勝間和代さんの本を読み、コミュニケーション能力がビジネスにおいて重要なのは承知していたのですが実践となるとなかなか難しいです。
病院は以前かかっていたところは重篤な患者さんのみで、おそらく発達障害の治療は二次障害が出ていない今は難しいのではないかと思います。時々診察をしたほうがいいか病院の相談員の方に相談していますが、それ以上の具体的な相談はそこではできないと言われています。
ブログは実は最近作りました。作っては閉じを繰り返しています。しかし、コミュニケーション力が育つという仮定を前提に少し長く頑張ってみようと思います。ありがとうございます。

[#38950] Re:仕事で成功したい。。。
 hiroko123  - 12/9/1(土) 10:05 -

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   >メダカさん

ご回答ありがとうございます。
一般枠で働きたいですよね。。。
仕方がないことなのですね。。。
訓練で本当に対人交渉が改善できるのでしょうか。
私は、人と話さないのが最善のコミュニケーションという結論に至り
会話を避けているのですが、時々、人と会話することができると
大変嬉しくなります。
と、同時に、何か失礼なことを言ったのではないかと自分の言動を省みます。しかし、省みたところで、メダカさんの仰るとおり私自身人と考えがかなりずれているようで、間違いがあったかどうか気づくことができず、ただただ不安になるだけです。
メダカさんのおっしゃる訓練は、一体どこでしてもらえるのでしょうか。
具体的に教えていただけると嬉しいです。
後ほどメールいたします。よろしくお願いいたします。

[#38951] Re:仕事で成功したい。。。
 hiroko123  - 12/9/1(土) 10:24 -

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   >Sucocaさん

ご回答ありがとうございます。4年も勤めていらっしゃるのですね。うらやましいです。実際に障害者枠でお仕事されている方に具体的な話を聞くのは初めてで、非常に参考になりました。
障害者枠で働いた場合、職場での周りの人々との関係は何か今までと変わりましたか。たとえば、会話をする必要がなくなったなどありますか。
障害枠の仕事は広くあるのでしょうか?今まで事務職しかしたことがありません。サービス職などは私の性格・外見・態度から難しいと思います。
私は、仕事でほとんど休むことはないので、休めるメリットはあまり必要ないように思います。
江戸時代の参勤交代ですが、士農工商で考えると8割以上農民で武士は1割以下です。ですので、参勤交代があった為日本人全体が時間に正確と結びつけるのは仰るとおり飛躍しすぎかと思われます。

[#38952] Re:仕事で成功したい。。。
 Sucoca  - 12/9/1(土) 18:05 -

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   ▼hiroko123さん:
私は求職中、オープンクローズ関係なく自分のやりたい業種に近い職種に絞って面接を受けていました。最近は面接より書類審査がメインになりつつあるので、それを考慮して受けるのも良いかもしれません。職場の同僚などは部署があがったり異動になったりしていますが、私は4年間ずっと同じポジションです。

障がい者枠の求人については私の住んでいる北海道は少ないですが、お住まいの地域が東名阪の近くなら障がい者枠でもかなり求人はあると思います。

例えばホテルでも宿泊のほか、大きいところだと料理・婚礼と部門がありますし、旅行業界でも個人のお客様の他、法人相手や訪日の外国人相手の会社もあります。自分が何をやりたいのかを具体化し、その中で発達障がいの特性にマッチングしている仕事であれば長続きすると思います。釣りではないですが、じっくり待てば良いと思います。

[#38953] Re:仕事で成功したい。。。
 hiroko123  - 12/9/1(土) 22:14 -

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   >Sucocaさん:

ご回答ありがとうございます。
やりたい仕事がないかもしれません。自分が正当に評価される仕事に就きたいです。大学卒業後、営業(仕事を一定期間続ければ編集にたずさわれるという条件付)・編集・IR・英文事務・証券事務・SE・HP作成・総務・経理などしましたが、天職にめぐり合うことができません。唯一外資系IRのみ活躍でき、部下を与えられ午前さんになるほど働いていたんですが、余りにも業務が増えすぎ疲れていたところに、英語の力をもっと伸ばしたほうがいいと総務の方に指摘されたので、英語が自信がないから辞めさせてほしいと退職しました。退職時もとても残念がられたので、あるいは向いていたのかもしれません。ですが、あの業界は若い方が多く、今の私の年齢ですと更に重い業務を充てられるであろうし、年齢に対し経験が足りないため取ってもらえないかと思われます。更に、仮に取ってもらえたとしても、頑張りすぎ自分が壊れることは容易に想像できますし、家族がいるので、今あのように残業の多い業務をこなすのは不可能でしょう。その他の仕事は、どれ一つとして成功しませんでした。証券事務は電話応対が苦手で退職しました。他の仕事はどれも自分が向いていないと強く感じ自主退職しました。
実は、今の仕事を探すにあたり、自分に何が向いているかわからず、ハローワークで受けたGATBの試験で、言語性IQ-動作性IQが94であることが判明し、認定される病院を紹介され、認定を受けることを強く勧められました。しかし、認めることができないというか、認めることで、自分がどう変わってしまうのか怖く、派遣会社の紹介で仕事をしています。私は暗示にかかりやすいタイプなので、認定されることで、奇行が増えるのではと怖いです。
障害者枠の求人は、ハローワークのサイトで見ました。都市部ですので、件数は多いようです。アスペルガーは精神障害になるかと思うのですが、精神障害が原因で紹介案件を断られたことはありますか?
ホテルは、私には絶対無理だと思います。発達障害の特性にマッチしている一つに経理があり、経理を選んだのですが、仕事ではなく、周りとのコミュニケーションで苦労しています。いつも仕事を辞めるときは仕事よりも周りとうまくいかず辞めることが多いです。今の仕事もある方から、メールが飛んできたので、その案件を処理しようとしたら、相手の仕事にミスがあることがわかりメールで指摘しました。返信がないので席で「さっきの件ですが」と伝えると、「まだ途中なんだから待って下さい。こっちもいそがしいんです。」と怒鳴られました。全く意味がわかりません。でも「すみません」とその場を去りました。するとその後「もう少し待ってもらえたら間違いでも何でもなく処理の途中だったのです。仕事をするのが早すぎます。仕事をしてとメールが飛んでもすぐ処理しないで下さい。」という趣旨でなぜかとても怒っているメールが届きました。ちょっと意味がわかりませんでした。しかし会社で私にそういった態度を取る人は複数ですし、以前の会社でも相手のミスの為になぜか怒られたことがあります。他人のミスをその人の上司でもないし、むしろ関係ない下の立場なのに、押し付けられたことも複数あります。おそらく自分に原因があるのだと思います。障害枠で働くとそういうことはなくなるのでしょうか。

[#38955] Re:仕事で成功したい。。。
 めだか メール  - 12/9/2(日) 10:54 -

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   ▼hiroko123さん:

メール差し上げました。それでは

[#38964] ありがとうございます
 hiroko123  - 12/9/3(月) 23:17 -

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   いろいろ相談に乗っていただきありがとうございました。
仕事に関すること以外で、人に質問し回答を頂く機会がほとんどないので、答えて何の得もない人々が、真摯になって回答して下さって、本当に嬉しかったです。
質問途中のものもありますが、毎日何度も気になって、家事の合間に家族をほったらかしにしてパソコンを見てしまうのも、私の精神衛星上よくないかと思い、いったん締めさせて頂きます。
皆さんに相談し、結局、アスペルガーを認めSSTを受けるのが最良の策だということは理解したのですが、もう少しだけ、このまま、頑張ってみようかと思います。その他の色々なご意見(コミュニケーション能力を伸ばす・ブログを始める・自分のやりたい業種に絞り仕事を探す・自分の発達障害に向いた職業を探す)などもひしと受け止めました。
未熟者の為、また何かの折にこちらに相談に来るかもしれませんが、そのときは、宜しくお願いいたします。
めだかさんは、メールでも色々相談に乗っていただき、ありがとうございました。

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