アスペルガーの館の掲示板

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[#42891] 何をやっても成長しない めだか 14/4/27(日) 20:43 [未読]
[#42897] Re:何をやっても成長しない ろろ 14/4/27(日) 21:42 [未読]
[#42898] Re:何をやっても成長しない めだか 14/4/27(日) 22:09 [未読]
[#42899] Re:何をやっても成長しない саша 14/4/27(日) 23:38 [未読]
[#42971] Re:何をやっても成長しない めだか 14/4/29(火) 20:42 [未読]
[#43042] Re:何をやっても成長しない ろろ 14/5/5(月) 18:08 [未読]
[#43043] Re:何をやっても成長しない めだか 14/5/5(月) 20:06 [未読]
[#43044] Re:何をやっても成長しない ろろ 14/5/5(月) 21:40 [未読]
[#43047] Re:何をやっても成長しない めだか 14/5/6(火) 10:28 [未読]
[#43046] Re:何をやっても成長しない Sucoca 14/5/6(火) 6:36 [未読]
[#42992] Re:何をやっても成長しない まくいるそちとる 14/4/30(水) 16:37 [未読]
[#43014] [投稿者削除] [未読]
[#43040] Re:何をやっても成長しない めだか 14/5/4(日) 22:10 [未読]
[#43045] Re:何をやっても成長しない Sucoca 14/5/6(火) 5:54 [未読]
[#43048] Re:何をやっても成長しない めだか 14/5/6(火) 10:33 [未読]
[#43052] Re:何をやっても成長しない Sucoca 14/5/6(火) 13:30 [未読]
[#43144] 最高よりも… Cyperus-A 14/5/16(金) 17:31 [未読]
[#43157] Re:何をやっても成長しない からさわ 14/5/17(土) 22:13 [未読]
[#43159] Re:何をやっても成長しない めだか 14/5/17(土) 22:22 [未読]
[#43189] Re:何をやっても成長しない Cyperus-A 14/5/20(火) 13:51 [未読]
[#42891] 何をやっても成長しない
 めだか  - 14/4/27(日) 20:43 -
引用なし
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   自分はいつも人の話を聞かない、堂々巡りだ。

と一部の人に批判されて（その通りなのですが）

ここへの書き込みを控えて来ました。

ですが、ちょっと気になったことがあるので

書かせてください。

アスペルガーだと、成長することは無理なのでは？

ということです。障害者枠で長年勤務していますが、

高度な仕事が覚えられず、同じことを繰り返しています。

前に管理職になれないことを愚痴りましたが、

下手をしたら採用二年目位の人に職務能力で負けているの

だから当然です。

それと、税理士の勉強も長年していますが、一科目も取れません。


当事者の皆さん、自分が成長しているとの実感をもてますか？

私は無理です。絶望しています。
[#42897] Re:何をやっても成長しない
 ろろ  - 14/4/27(日) 21:42 -
引用なし
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   ▼めだかさん：
>自分はいつも人の話を聞かない、堂々巡りだ。
>
>と一部の人に批判されて（その通りなのですが）
>
>ここへの書き込みを控えて来ました。
>
>ですが、ちょっと気になったことがあるので
>
>書かせてください。
>
>アスペルガーだと、成長することは無理なのでは？
>
>ということです。障害者枠で長年勤務していますが、
>
>高度な仕事が覚えられず、同じことを繰り返しています。
>
>前に管理職になれないことを愚痴りましたが、
>
>下手をしたら採用二年目位の人に職務能力で負けているの
>
>だから当然です。
>
>それと、税理士の勉強も長年していますが、一科目も取れません。
>
>
>当事者の皆さん、自分が成長しているとの実感をもてますか？
>
>私は無理です。絶望しています。

めだかさんはじめまして。
３０代に差し掛かろうとしているろろです。

堂々巡り……私がよく聞いた言葉です（＾＾；
大変ですよね。

年齢はおいくつ？　年代だけでも教えていただければお話しやすいと思います。

私は職場経験７年目の６回異動経験ありです。
あと、休職、鬱、減給とか（ＴＴ


「発達障害」ですから、「発達に遅れがある」と捉えていただければいいと思います。
　そこにいた当時は気づかなかったのに、何年後になったら「ああ、そういうことだったのか」と納得しているところ、多々あります。

また、ＡＳにも多種類ありますから、一概には言えませんが
頭の回転が速すぎて、あっぷあっぷしてて、疲れているのかもしれないですね。

可能性として、いろんなことを考え過ぎるあまりに、脳が疲労し、他人の言葉が受け止められないことも考えられませんか？

どちらにしても、成長しないというのは、嘘です。
もっと、ご自分に磨きをかけてみてくださいませ。
応援してます。
[#42898] Re:何をやっても成長しない
 めだか  - 14/4/27(日) 22:09 -
引用なし
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   ；
>大変ですよね。
>
>年齢はおいくつ？　年代だけでも教えていただければお話しやすいと思います。
>
>私は職場経験７年目の６回異動経験ありです。
>あと、休職、鬱、減給とか（ＴＴ
>
ろろさん

俺は３０後半です。

続きは明日以降書かせてください
[#42899] Re:何をやっても成長しない
 саша  - 14/4/27(日) 23:38 -
引用なし
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   ▼めだかさん：
>自分はいつも人の話を聞かない、堂々巡りだ。
>
>と一部の人に批判されて（その通りなのですが）
>
>ここへの書き込みを控えて来ました。

ご無沙汰してます｡сашаです｡
私も人の話を聞かないと,言われてました｡


>ですが、ちょっと気になったことがあるので
>
>書かせてください。
>
>アスペルガーだと、成長することは無理なのでは？
>
>ということです。障害者枠で長年勤務していますが、
>
>高度な仕事が覚えられず、同じことを繰り返しています。
>
>前に管理職になれないことを愚痴りましたが、
>
>下手をしたら採用二年目位の人に職務能力で負けているの
>
>だから当然です。
>
>それと、税理士の勉強も長年していますが、一科目も取れません。
>
>
>当事者の皆さん、自分が成長しているとの実感をもてますか？
>
>私は無理です。絶望しています。


お気持ちお察しします｡
分野が違うけど私もどうしても苦手なことがあるからです｡

アスペルガーだけでなく発達障害は能力や特性に個人差があります｡
私は計算処理がどうしようもないレベルだけど，
昔より｢人の話を聞く｣はマシになりましたよ｡

できることは個人差があるだけだと思います｡
だから｢できないことは自分なりにできる解決策｣を用意すると良さそうです｡

私の場合はレス番号#42868が参考になればいいなと思います｡
具体例を書いたつもりです｡

どうしてもできない分野は
｢(自分ができる範囲で)できないなりの解決策｣を考えるのはいかがでしょう？
[#42971] Re:何をやっても成長しない
 めだか  - 14/4/29(火) 20:42 -
引用なし
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   ▼сашаさん：
>▼めだかさん：

42868を拝読しました。ありがとうござます。
苦手を避けることが書いてあったと思います。

自分は苦手を克服したい、
それと何でもいいので、成長できる分野を
探したい　そういう気持があります。

例えば自分は趣味とか読書でも同じような
ことしかできていません
（成長していません）

それと経理で働いてる以上
計算苦手ではすまないと　考えています。
[#42992] Re:何をやっても成長しない
 まくいるそちとる メール  - 14/4/30(水) 16:37 -
引用なし
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   ▼めだかさん：
当事者まくいるそちとる４３歳♀デス。
書き込み制限があるので明日返信しマス。お待ちくださいマセ。

>自分はいつも人の話を聞かない、堂々巡りだ。
>
>と一部の人に批判されて（その通りなのですが）
>
>ここへの書き込みを控えて来ました。
>
>ですが、ちょっと気になったことがあるので
>
>書かせてください。
>
>アスペルガーだと、成長することは無理なのでは？
>
>ということです。障害者枠で長年勤務していますが、
>
>高度な仕事が覚えられず、同じことを繰り返しています。
>
>前に管理職になれないことを愚痴りましたが、
>
>下手をしたら採用二年目位の人に職務能力で負けているの
>
>だから当然です。
>
>それと、税理士の勉強も長年していますが、一科目も取れません。
>
>
>当事者の皆さん、自分が成長しているとの実感をもてますか？
>
>私は無理です。絶望しています。
[#43014] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（14/5/5(月) 18:09）
[#43040] Re:何をやっても成長しない
 めだか  - 14/5/4(日) 22:10 -
引用なし
パスワード
   ▼まくいるそちとるさん：

ありがとうございます
いいこと書き込めなくてすいません
[#43042] Re:何をやっても成長しない
 ろろ  - 14/5/5(月) 18:08 -
引用なし
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   ▼めだかさん：
>▼сашаさん：
>>▼めだかさん：
横レス失礼・・・・・よろしいでしょうか？
こちらのレスさんのほうがいいかなと思いまして。


「好きこそものの上手なれ」という言葉をご存じでしょうか？
聞いたことありますよね（＾＾；


私はピアノをやっていて、
キーボードでタイピングゲームをやっていくうちに、
ワープロがわかり、その知識がパソコンでも使われていると思っています。
今も、ほぼブラインドタッチです。


私はこてこての文系で、理系は苦手。
でも、パソコンで他人が使った文章をひたすら真似して、
覚えました。
今では多少のパソコンのアシストもできるくらいです。

私は漢字が好きで漢検をとり、空想や妄想が好きだから、
小説を書いたりしています。
そして、見てもらいたいから、インターネットに公開してます。


自分の好きなことって何でしょうか？

めだかさんの場合、若輩者ながら、
「自分の苦手を克服する」ことに目をばっかり囚われ、

ご自分の「好きなこと」を肯定なされていないように思います。


好きなことを思い切りやるというのは、自信にもつながります。
例え、それが仕事で関係ないことであれ、
「好きなこと」に思い切り力を注ぎこんでみてはいかがでしょうか？


数学が苦手なのに、税理士を目指す。税理士は基本数字がメインです。
税理士をやめろというわけではないですが、

ご自分を追い詰めているように思うのです。


自分をいたわり、好きになることが私はまず一番大切なことなんじゃないかな？
と思います。

それと、資格をとるのなら、税理士ではなく、公認会計士（これも数字メインですが）、社会保険労務士、行政書士、司法書士（果てしなく難しいですが）、ＩＴパスポート、いろいろな分野があります。
できない分野よりも自分が好きで、ちょっと頑張れる分野にチャレンジして見てはいかがでしょうか？
社会はいろんな人がいていいのです。

自分が「その分野で活躍できない」のであれば、違う分野で活躍できるかもしれません。
成功をお祈りいたしております。
[#43043] Re:何をやっても成長しない
 めだか  - 14/5/5(月) 20:06 -
引用なし
パスワード
   ▼ろろさん：
>自分の好きなことって何でしょうか？
>
>めだかさんの場合、若輩者ながら、
>「自分の苦手を克服する」ことに目をばっかり囚われ、
>
>ご自分の「好きなこと」を肯定なされていないように思います。
>
>
自分の場合、好きなことは勉強で
大学生時代は司法試験をやってしまい合格できず、
その後学者を目指して　歴史をやり修士号を取りましたが
年齢がいっていてそれより先は行かれませんでした。
不器用なので税理士は無理です。自分でもわかってます。
だから健常者の税理士の勉強仲間も皆縁を切っていっています。
資格では、行政書士をもっていますが、難易度が高い割に
実社会では使えません。医者とか弁護士なら別ですが

資格の勉強自体飽きてますね
でも、時間があまっているとついやってしまう。
今好きなことは喫茶店でお茶を飲むことです
それと新聞を読むことです
[#43044] Re:何をやっても成長しない
 ろろ  - 14/5/5(月) 21:40 -
引用なし
パスワード
   ▼めだかさん：
>▼ろろさん：
>>自分の好きなことって何でしょうか？
>>
>>めだかさんの場合、若輩者ながら、
>>「自分の苦手を克服する」ことに目をばっかり囚われ、
>>
>>ご自分の「好きなこと」を肯定なされていないように思います。
>>
>>
>自分の場合、好きなことは勉強で
>大学生時代は司法試験をやってしまい合格できず、
>その後学者を目指して　歴史をやり修士号を取りましたが
>年齢がいっていてそれより先は行かれませんでした。
>不器用なので税理士は無理です。自分でもわかってます。
>だから健常者の税理士の勉強仲間も皆縁を切っていっています。
>資格では、行政書士をもっていますが、難易度が高い割に
>実社会では使えません。医者とか弁護士なら別ですが
>
>資格の勉強自体飽きてますね
>でも、時間があまっているとついやってしまう。
>今好きなことは喫茶店でお茶を飲むことです
>それと新聞を読むことです


レスありがとうございます。
多方の分野にわたられているのですね。

なんか、端から見て羨ましい限りです。
私、行政書士目指してますが、勉強に手がつきませんし。
暇あればゲームやネット……、最近ピアノまた始めましたけど。

見習いたい（ＴＴ


で、少し思ったこと。
失礼を承知で言います。悪気は決してありませんので。


決してそれが悪いとかそういう風には思いませんが、
私的にはめだかさんは
「羨ましがられている」のかな？　と思います。

自分より優れた人がいると、仕事を与えたくない。
これは先日のレスにも書きましたが、他人にとって
「自分の地位を脅かされてしまうかもしれない」危険があるからです。

あなたが悪いワケではありません。

そこまではちょっと知ることができました。
私はカウンセリングやっているつもりは毛頭ないのですが、

もしよろしければ、もう少しお話したいです（＾＾
[#43045] Re:何をやっても成長しない
 Sucoca ホームページ  - 14/5/6(火) 5:54 -
引用なし
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   ▼めだかさん：
>自分はいつも人の話を聞かない、堂々巡りだ。
>
>と一部の人に批判されて（その通りなのですが）
>
>ここへの書き込みを控えて来ました。
>
>ですが、ちょっと気になったことがあるので
>
>書かせてください。
>
>アスペルガーだと、成長することは無理なのでは？
>
>ということです。障害者枠で長年勤務していますが、
>
>高度な仕事が覚えられず、同じことを繰り返しています。
>
>前に管理職になれないことを愚痴りましたが、
>
>下手をしたら採用二年目位の人に職務能力で負けているの
>
>だから当然です。
>
>それと、税理士の勉強も長年していますが、一科目も取れません。
>
>
>当事者の皆さん、自分が成長しているとの実感をもてますか？
>
>私は無理です。絶望しています。

こんにちは 私も障がい者枠で働いており、単純作業の繰り返しですが、逆に「成長した」と言う実感はたくさんあります。まず音の取捨選択が出来ず、入社当初はノイズに苦しみましたが、今は電話応対の会話をキャッチしつつも自分の業務に取り組めるようになっています。次に、上司とのコミュニケーションが昔よりいい意味で良くなって来た事です。言葉が出ず、聞き方が分からなかった昔は聞かずにいきなり行動にでた事もありましたが、最近は後輩の聞き方を傍から聞いて、自分の質問を紙にまとめ後輩の見よう見真似で質問する事が多くなりました。

逆に私がめだかさんに対してうらやましいと思うのは、高度な仕事への意欲があることです。自分はやってみて「これ出来そうだな」と思った仕事は暇な時間にやってみてルーチン化することで、頼まれることも多くなりました。

単調な仕事でも続けてると、それが役に立つこともあります。FAXのファイリングを毎日やっていたら、家でも要らないチラシの処分ができるようになり、今は掃除も定期的にできるようになりました。

もしコミュニケーションでお悩みのようでしたら、「アサーション」で検索してみるといいかもしれませんね。双方の意見を大事にしながら折り合いを付けて行く一つの方法です。
[#43046] Re:何をやっても成長しない
 Sucoca ホームページ  - 14/5/6(火) 6:36 -
引用なし
パスワード
   ▼ろろさん：
>横レス失礼・・・・・よろしいでしょうか？
>こちらのレスさんのほうがいいかなと思いまして。
>
>
>「好きこそものの上手なれ」という言葉をご存じでしょうか？
>聞いたことありますよね（＾＾；
>
>
>私はピアノをやっていて、
>キーボードでタイピングゲームをやっていくうちに、
>ワープロがわかり、その知識がパソコンでも使われていると思っています。
>今も、ほぼブラインドタッチです。
>
>
>私はこてこての文系で、理系は苦手。
>でも、パソコンで他人が使った文章をひたすら真似して、
>覚えました。
>今では多少のパソコンのアシストもできるくらいです。
>
>私は漢字が好きで漢検をとり、空想や妄想が好きだから、
>小説を書いたりしています。
>そして、見てもらいたいから、インターネットに公開してます。
>
>
>自分の好きなことって何でしょうか？
>
>めだかさんの場合、若輩者ながら、
>「自分の苦手を克服する」ことに目をばっかり囚われ、
>
>ご自分の「好きなこと」を肯定なされていないように思います。
>
>
>好きなことを思い切りやるというのは、自信にもつながります。
>例え、それが仕事で関係ないことであれ、
>「好きなこと」に思い切り力を注ぎこんでみてはいかがでしょうか？
>
>
>数学が苦手なのに、税理士を目指す。税理士は基本数字がメインです。
>税理士をやめろというわけではないですが、
>
>ご自分を追い詰めているように思うのです。
>
>
>自分をいたわり、好きになることが私はまず一番大切なことなんじゃないかな？
>と思います。
>
>それと、資格をとるのなら、税理士ではなく、公認会計士（これも数字メインですが）、社会保険労務士、行政書士、司法書士（果てしなく難しいですが）、ＩＴパスポート、いろいろな分野があります。
>できない分野よりも自分が好きで、ちょっと頑張れる分野にチャレンジして見てはいかがでしょうか？
>社会はいろんな人がいていいのです。
>
>自分が「その分野で活躍できない」のであれば、違う分野で活躍できるかもしれません。
>成功をお祈りいたしております。

横レス失礼します。30代の当事者♂です。

ピアノがタイピングに繋がって、パソコンのアシスタントができるようになったのは素晴らしいですね！うらやましい限りです。

私は国内旅行管理者の資格を持っていますが、総合旅行管理者の資格を受けようと思って過去問をみたら、英語力のなさを痛感し、英語学習を始めました。もう6年目になり、今では高校時代に取れなかった英検準2級も取得しています。おっしゃるとおり、好きな事は楽しんでやると習得が早い事を改めて実感しています。

リンク先に私のつたない英文ブログ張っています(^^)。よろしければどうぞ。
[#43047] Re:何をやっても成長しない
 めだか メール  - 14/5/6(火) 10:28 -
引用なし
パスワード
   >決してそれが悪いとかそういう風には思いませんが、
>私的にはめだかさんは
>「羨ましがられている」のかな？　と思います。
>
>自分より優れた人がいると、仕事を与えたくない。
>これは先日のレスにも書きましたが、他人にとって
>「自分の地位を脅かされてしまうかもしれない」危険があるからです。
>
>あなたが悪いワケではありません。
>

すいません、あまり個人情報を書くと特定されかねないので
後はよろしければメールをお願いします。

自分は健常者より処理能力が遅く、アスペルガー
特有のぎこちなさもあるので、うらやましがられてる
ことはないと思います。
[#43048] Re:何をやっても成長しない
 めだか メール  - 14/5/6(火) 10:33 -
引用なし
パスワード
   ▼Sucocaさん：

ありがとうございます
自分は英語も好きで、英検準１級持ちです
ＨＰ拝見しました。英作文なかなかだと
思いますよ


>逆に私がめだかさんに対してうらやましいと思うのは、高度な仕事への意欲があることです。自分はやってみて「これ出来そうだな」と思った仕事は暇な時間にやってみてルーチン化することで、頼まれることも多くなりました。
>
自分は、高度な意欲がある一方、あなたのようにルーチン化ができておらず
最近マニュアルを作り始めました

自分はコミュニケーション能力にも問題がある一方で、
それ以前に仕事が出来ない、
趣味が同じこと（例えば１５年前のグラビアアイドルを今も
見ていて最近の芸能界を知らない）
で、成長がないことに悩んでいます。
[#43052] Re:何をやっても成長しない
 Sucoca ホームページ  - 14/5/6(火) 13:30 -
引用なし
パスワード
   ▼めだかさん：
>▼Sucocaさん：
>
>ありがとうございます
>自分は英語も好きで、英検準１級持ちです
>ＨＰ拝見しました。英作文なかなかだと
>思いますよ

ありがとうございます。そう言って頂けると嬉しいです(^^)

準1級はすごいですね！相当勉強した努力が垣間見えた感じがします。色々な分野に手をつけつつも、変わらないジャンルがあるのは素晴らしい事だと思います。むしろ、ブームに流されないのが大人と聞いたので、立派だと思います。

それでは、スレッドが長くなると行けないので、私はこの辺で失礼します。またひょっこり書き込みに来るかもしれません(^^)
[#43144] 最高よりも…
 Cyperus-A  - 14/5/16(金) 17:31 -
引用なし
パスワード
   ▼めだかさん：
>自分はいつも人の話を聞かない、堂々巡りだ。
>アスペルガーだと、成長することは無理なのでは？
>
>ということです。障害者枠で長年勤務していますが、
>
>高度な仕事が覚えられず、同じことを繰り返しています。
>
>前に管理職になれないことを愚痴りましたが、
>
>下手をしたら採用二年目位の人に職務能力で負けているの
>
>だから当然です。
>
　“今、社会貢献として自分が最低限できること！”
　
　にもうちょっと目を向けたほうが、心からやって良かったという、天職と
いうか“生きがいにつながる仕事”に結びつくような気がします。

競争苛烈化・孤立化していく社会に疑問を感じ始めた人たちの中には、

　http://www.chc.or.jp/collective/whats.html
（コレクティブハウジング）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88
（ダウンシフト）

　などの生き方を選んでいる人達もいます。

　“ではない…ではない…（〜＿〜）…”
　
と悩みながら仕事をやっていると…いずれ燃え尽き、ボロボロになってしまいます。

　そうではなく、

“今日は…ここまで出来た！（＾＿〜）…明日はもう少しかんばろうかな…”
　
　というかんじで、一歩ずつ・半歩ずつ時間をゆっくり使って、質の高い物・
サービスを求めていく、求道的な生き方のほうが、どちらかというとAS向き
の成功しやすいライフスタイルじゃないかなという気がしてます。

人それぞれですけどね？
[#43157] Re:何をやっても成長しない
 からさわ  - 14/5/17(土) 22:13 -
引用なし
パスワード
   それは、あなたの得意分野ではないからで、
あなたにも得意分野があり、
その分野では、他人に負けないはずです。
[#43159] Re:何をやっても成長しない
 めだか メール  - 14/5/17(土) 22:22 -
引用なし
パスワード
   ▼からさわさん：
>それは、あなたの得意分野ではないからで、
>あなたにも得意分野があり、
>その分野では、他人に負けないはずです。

俺さ、得意分野ないと思うんだ。
いろいろ手を尽くしたけど、だめだった

ネットに常駐する、ネットで言い争う
同じネタをおかずにする（それも２０年位）
→ここは後で消します
それくらいしか得意がない
[#43189] Re:何をやっても成長しない
 Cyperus-A  - 14/5/20(火) 13:51 -
引用なし
パスワード
   ▼めだかさん：
>俺さ、得意分野ないと思うんだ。
>いろいろ手を尽くしたけど、だめだった
>
もしも、何も思いつかないなら、花でも育ててみると良いかなと思います。

今時分なら…朝顔（種）、アマリリス（球根）などがおすすめです。

野菜…トマトもミニならば、プランターで栽培可能です。

　一回目は多くの場合上手くいかないですけど、何回か失敗して、いい
モノができると、楽しくなります。
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